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Forums

Shaker, le kickstarter annulé
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
fwouedd a écrit :
Troll, soucis de lecture ou idiotie?
Y'a pas besoin d'être méchant pour avoir une image qui fasse fuir des investisseurs.


J'aurais du dire "coupable".

Mais bon je m'excuse j'oubliais qu'échafauder des théories sur forum sur un sujet dont on ne sait au final strictement que dalle était un sport national auquel il ne fallait pas toucher. Pardon, je ne recommencerai plus.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
fwouedd a écrit :
Ah mais je me focalise pas dessus, je disais initialement que ça n'aide pas.
Ton premier poste laisse entendre (de mon point de vue) que la raison principale de l'échec du projet, c'est Romero. Alors, le fait que Romero fasse du projet ça aide pas forcément, mais si le projet avait été mieux monté, le passé de Romero aurait pas pesé bien lourd dans la balance, à mon avis.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
Non mais que tu me dises que tu es pas d'accord pour x ou x raison, c'est pas tout à fait comme venir me dire "Faut pas échouer avec vous putain, pas le droit à l'erreur, t'en as pour toute ta vie à expier le truc..."

C'est pas échafauder des théories, c'est juger tes interlocuteurs.

D-Kalcke :
Déterer Romero est "contre-productif" = la raison principale de l'échec du projet, c'est Romero
Ah bon.
 
hohun
Membre Factor
Redac 4668 msgs
Je pense que la com n'était pas au niveau. Il aurait fallu un "You're about to make John Romero your bitch" en 4x3 sur la home du kickstarter.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
fwouedd a écrit :
Non mais que tu me dises que tu es pas d'accord pour x ou x raison, c'est pas tout à fait comme venir me dire "Faut pas échouer avec vous putain, pas le droit à l'erreur, t'en as pour toute ta vie à expier le truc..."
C'est pas échafauder des théories, c'est juger tes interlocuteurs.


Je te juge pas je trouve aberrant qu'un type ait pas le droit de se planter une (ou deux ou quinze) fois dans sa vie et que 50 ans après on ressorte encore Daïkatana.

Des projets qui sont parti en couilles je pense qu'il y en a eu des milliards. Certains ont même donné des bons jeux, d'autres pas, enfin bref.

L'investisseur il va regarder ce que le mec a produit les 6 derniers mois (c-a-d rien ou du jeu casu, si j'ai bien suivi). La période Ion Storm je pense qu'il s'en bat les roupettes.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
Bah ouais, mais c'est comme ça, les échecs restent en mémoire vachement plus longtemps que les réussites (comme une certaine paternité de Deus Ex indirectement).
Et encore plus celui-ci vu que la presse spécialisée en avait rajouté des tonnes et qu'en plus, le sieur Romero n'avait pas la langue dans sa poche.
Et encore plus plus quand tu te souviens du suck it down.

Perso j'ai rien contre lui, mais inconsciemment, je pense que ça a quand même un impact. Après oui, y'a certainement plein d'autres facteurs à l’échec du projet.

D'ailleurs, y'a que la presse/web/forum qui font le rapprochement, il est totalement inexistant ou presque de la page kickstarter.
 
Valanthyr
Membre Factor
Redac 1099 msgs
Personnellement, je n'avais joué à aucun de leurs jeux de l'époque, donc pour moi c'est sûr qu'ils ne faisaient pas "référence" comme Avellone et ses potes dont j'ai adoré tous les jeux, à l'exception d'Arcanum parce que je n'avais pas trop accroché au croisement HF/steampunk.

En plus, quand ils disaient : "si vous nous donnez vraiment un tas de fric, on ne fait pas un jeu mais deux jeux", ça m'a mis le bullshitomètre au taquet. Ça faisait vraiment trop : on n'a pas du tout réfléchi à notre affaire, alors comme on n'a rien de concret niveau mécanismes/lore/zones etc. pour proposer des paliers d'améliorations crédibles, on vous balance un truc énorme encore moins réfléchi en espérant que ça va passer.
 
Knibal
Membre Factor
Membre 168 msgs
Quand j'ai vu Tom Hall, je me suis dit "Mouais, faut voir...". Mais c'est quand j'ai vu leur projet que j'ai commencé à avoir peur : Un RPG. Et peut être même 2 ! What the fuck ? Outre le fait qu'on ne savait pas grand chose du jeu, juste un descriptif sibyllin, les gars voulait faire 2 RPGs !? En plus de ça ils se voyait déjà récolter des millions, ils avaient déjà préparé leur petite épée avec les différentes étapes.

Et quand j'ai vu John Romero dans le coin, dans ma tête, ça a fait Tom Hall + John Romero + Projet bancal + 'On va récolter un tas de pognon !' = Epic Fail à l'horizon. Je pense qu'ils se sont un peut trop enflammés.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
fwouedd a écrit :
D-Kalcke :
Déterer Romero est "contre-productif" = la raison principale de l'échec du projet, c'est Romero
Ah bon.
Ben, quand tu parles seulement de cette raison (j'ai pas lu tes éventuels posts dans les news précédentes), ouais, je me dis que pour toi, c'est la principale raison de leur échec.
 
M0rb
Prof de math
Redac 2628 msgs
Ce mec a un égo surdimensionné et n'a participé qu'à monter/changer de boites et faire de la merde depuis l'époque Doom.
C'est normal qu'il fasse fuir les gens. Ça a été ma réaction et probablement celle de plein de gens quand on a constaté que ce Kickstarter en plus d'apparaître opportuniste comme tout ce que fait Romero depuis des années, était complètement vide.
Le problème c'est vraiment pas de ne retenir de lui un échec vieux de dix ans, mais plus de ne se souvenir que de 5 ans chez iD sans regarder les 16 ans de débâcle depuis pour financer un Kickstarter c'est-à-dire un truc qui se joue énormément sur la réputation des mecs, surtout pour les gros budgets (1 Million quoi ! )

Alors maintenant tu peux continuer sur ton gros troll, tes attaques personnelles, tes arguments fallacieux et accuser les autres de pratiquer ton "sport national" dont tu es jusqu'à présent notre champion incontesté, ou alors tu peux te documenter un peu, réaliser que ce Kickstarter raté n'est qu'un Avatar de plus de Romero, et puis je sais pas continuer dans ton dénie pour qu'on continue à se moquer ?

Au moins John a fini par trouver sa Biatch.
 
fennec
Membre Factor
Membre 252 msgs
Sans parler du personnage regardez plustot le kickstarter :
http://www.kickstarter.com/projects/lootdrop/an-old-school-rpg-by-brenda-brathwaite-and-tom-hal/posts

Ya rien, 3 dessins dans un coin, un peu de texte pour le background c'est tout. Je vois pas comment on peut espérer emballer une communauté comme ça...
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
Project Eternity, Wasteland 2 étaient quand même globalement dans la même situation.

(Après, c'est quand même un peu différent : quand Bioware parle RPG oldschool, on sait précisément de quoi ils parlent, même chose pour Wasteland)
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
M0rb a écrit :
Alors maintenant tu peux continuer sur ton gros troll, tes attaques personnelles, tes arguments fallacieux et accuser les autres de pratiquer ton "sport national" dont tu es jusqu'à présent notre champion incontesté, ou alors tu peux te documenter un peu, réaliser que ce Kickstarter raté n'est qu'un Avatar de plus de Romero, et puis je sais pas continuer dans ton dénie pour qu'on continue à se moquer ?
Au moins John a fini par trouver sa Biatch.


Ah, je l'attendais ce post, il est signé Morb. Normal.
 
fennec
Membre Factor
Membre 252 msgs
Sans même parler de notoriété, compares bien les 3 projets, il n'y a vraiment rien dans Shaker/Lootdrop. Dans les autres il y a des rendus, des artworks super jolis, des vidéos de présentation en plus d'une presentation bien fouillée.

Ce fait quand même pas très sérieux. Perso je m'en cognes de qui a fait quoi avant. J'ai contribué a deux Kickstarters (Giana Sisters et Dead State) et j'aurais pas mis un copec dans Shaker, ça fait vraiment pas envie ...
 
Cyclope
Binoculaire
Membre 734 msgs
fennec a écrit :
Sans même parler de notoriété, compares bien les 3 projets, il n'y a vraiment rien dans Shaker/Lootdrop. Dans les autres il y a des rendus, des artworks super jolis, des vidéos de présentation en plus d'une presentation bien fouillée.

Ce fait quand même pas très sérieux. Perso je m'en cognes de qui a fait quoi avant. J'ai contribué a deux Kickstarters (Giana Sisters et Dead State) et j'aurais pas mis un copec dans Shaker, ça fait vraiment pas envie ...


C'est exactement ce que je pense. Pas de screenshots, pas de prototype, peu de présentations, peu d'artworks et finalement peu de visibilité.
Sur un financement plus petit ça passe, mais pas sur un gros projet.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Voilà.
 
onaryc
Membre Factor
Membre 73 msgs
HHoooo allez dans la partie personal life http://en.wikipedia.org/wiki/Brenda_Brathwaite
:)
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
Cyclope a écrit :


C'est exactement ce que je pense. Pas de screenshots, pas de prototype, peu de présentations, peu d'artworks et finalement peu de visibilité.
Sur un financement plus petit ça passe, mais pas sur un gros projet.


Comme sur Wasteland 2. Y'avait deux artworks, le screenshot et la vidéo (dont l'accueil a été mitigé globalement) sont arrivés bien après que le projet soit très largement financé.
Mais voila, c'était Brian Fargo. (avec un coup de boost à l'annonce de la participation de Chris Avellone).
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
fwouedd a écrit :
Comme sur Wasteland 2. Y'avait deux artworks, le screenshot et la vidéo (dont l'accueil a été mitigé globalement) sont arrivés bien après que le projet soit très largement financé.
Mais voila, c'était Brian Fargo. (avec un coup de boost à l'annonce de la participation de Chris Avellone).
Wasteland 2, c'est une suite, ça demande moins d'effort pour le "vendre" qu'une nouvelle IP.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Et les fans de Fallout ont enfin l'opportunité d'avoir le jeu qu'ils réclament depuis des années.
 
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Tribune

Crusing
(23h34) Crusing Le vertueux > ne les écoute pas, prend 3 chiens de chasse, et présente les directement à ton chat
ptitbgaz
(23h33) ptitbgaz Le vertueux > (23h20) Il doit bien boulotter un ou deux mulots/souris/oiseau de temps en temps alors, même s'il ne te le dit pas.. )
MrPapillon
(23h29) MrPapillon Le vertueux > Il va avoir l'ascendant sur le chat et mangera toutes ses croquettes, et tu passeras tes journées à faire attention à ce que le chat lui défonce pas le museau.
Le vertueux
(23h27) Le vertueux MrPapillon > J'aimerai bien avoir un toutou.
MrPapillon
(23h20) MrPapillon Le vertueux > Mon chien adorait le chocolat, il avait droit à 10% à chaque fois. Il a claqué à 19 ans en quasi pleine forme. Il devait avoir une vraie centrale digestive dans son ventre.
Le vertueux
(23h20) Le vertueux ptitbgaz > SI tout le temps.
ptitbgaz
(23h19) ptitbgaz (22h24) Le vertueux > Il ne sort jamais ?
ptitbgaz
(23h18) ptitbgaz (21h52) noir_desir > son chat est devenu un psychopathe... nuance.
Le vertueux
(23h16) Le vertueux Il était très très gentil.
Le vertueux
(23h15) Le vertueux MrPapillon > J'avais un chat qui mangeait des chips.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon Le vertueux > Ah cool, au moins ton chat sait qu'il est un chat.
Le vertueux
(23h11) Le vertueux MrPapillon > [media31.mediazs.com]
MrPapillon
(23h01) MrPapillon Le vertueux > Il mange des croquettes pour chat ou pour chien ? J'avais un chien qui ne mangeait que les croquettes pour chat.
Le vertueux
(22h24) Le vertueux Crusing > Oui pardon, il tue indirectement en mangeant des croquettes.
MrPapillon
(22h03) MrPapillon Celui qui participe au truc, c'est celui qui possède le show. Et en plus c'est directement monétisé. Ça n'a aucune valeur.
MrPapillon
(22h02) MrPapillon choo.t > Surtout qu'il y a un biais extrême dans l'expérience.
noir_desir
(21h52) noir_desir Crusing > son chat est un psychopathe
LeGreg
(21h48) LeGreg Les gens qui prennent le jeu online beaucoup trop sérieusement : [kotaku.com]
Crusing
(21h47) Crusing Le vertueux > Ton chat bosse dans un abattoir? je comprends pas.
Le vertueux
(21h29) Le vertueux Perso mon chat ne tue aucun autre animal, si ce n'est les animaux massacrés dans les abattoirs d'Europe.
choo.t
(21h26) choo.t MrPapillon > Le sujet est intéressant, mais la présentation typée réality-show est vraiment agaçante.
Le vertueux
(21h25) Le vertueux miniblob > Un sol en bitume, quelques tourelles nerf à détecteur de mouvement et on n'en parle plus. Tu ne fais pas d'effort !
miniblob
(21h12) miniblob Je prendrais bien des poules mais je vois régulièrement des renards et des martres autour de la maison, je donnerais pas cher de la peau de pauvres gallinacées venant s'installer ici.
MrPapillon
(20h52) MrPapillon choo.t > Quel cirque.
choo.t
(20h03) choo.t Les deux premiers épisodes de Mind Field sont sortis : [youtu.be]
Big Apple
(19h28) Big Apple zouz > je leur donne même les restes de poulets! Des vraies cannibales!
zouz
(19h24) zouz Big Apple > J'ai aussi adopté des cocottes depuis peu, faut voir ce que ça bouffe ! Tout et n'importe quoi !
LeGreg
(19h06) LeGreg Gaming sur une télé noire et blanc : [youtube.com]
Big Apple
(18h59) Big Apple elles picorent avec une précision redoutable, elles choppent les graines une par une tel un marteau piqueur de haute précision
Big Apple
(18h56) Big Apple faut les voirs le matin par -6°C piétiner dans la terre givrée avec leurs petites pattes toutes nues. Alors que je claque des dents sous mon manteau, elles caquettent comme si de rien n'était.
Big Apple
(18h54) Big Apple choo.t > oui, ou musulman?
choo.t
(18h53) choo.t Big Apple > T'aurais pas parlé d'omelettes, j'aurais cru que tu étais mormon.
Palido
(18h53) Palido Récap de l'AMA réalisé par Gabe Newell [reddit.com]
Big Apple
(18h52) Big Apple on en bouffent, des omelettes!
Big Apple
(18h50) Big Apple Moi, j'ai 5 poules
miniblob
(18h48) miniblob Laurent > J'ai trois chats, je les adore, mais je reconnais qu'ils font des massacres... Pourtant même comme ça les souris et autres rongeurs continuent de pulluler autour de chez moi.
lirian
(17h51) lirian (17h42) écouté tout a l'heure au taf [i.imgur.com]
Crusing
(17h42) Crusing pierre emmanuel barré / macron / tampon [youtu.be]
Laurent
(17h28) Laurent papy Mario [youtube.com]
Laurent
(16h53) Laurent et même si ils retrouvent des rongeurs morts sur leur pas de porte de temps en temps (tués par un des chats), il doit en rester pas mal dans tous les champs alentours
Laurent
(16h52) Laurent zouz > bah t'inquiète pas, les oiseaux et rongeurs sont pas encore menacés de disparition. Chez mes parents en bretagne profonde, ils ont 4 chats de voisins qui tournent et pourtant ils ont des dizaines d'oiseaux en permanence sur leur maison à oiseaux
Laurent
(16h48) Laurent Crusing > laul
zouz
(16h45) zouz Laurent > (16h32) En campagne à ma connaissance, ils déciment les oiseaux et les rongeurs, et ils n'ont aucun prédateur digne de ce nom.
Crusing
(16h36) Crusing Laurent > Chat Long sur Saone. [roi-heenok.com]
Laurent
(16h32) Laurent zouz > genre où en France ?
zouz
(16h23) zouz noir_desir > Les chats sont des nuisibles, c'est pas nouveau. Même en France il y a des coins envahis et c'est une catastrophe pour les écosystèmes touchés.
noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
choo.t
(14h07) choo.t Tiens, Zelda à le même artefact que Link, elle sera jouable ? [images-na.ssl-images-amazon.com]
zouz
(13h55) zouz aeio > Çà tourne sur une config de cochon non ?
remouk
(12h33) remouk [youtube.com] spéciale dédicace à ceux qui ont retourné WoW (sinon ça va ?)
Laurent
(11h41) Laurent Je découvre Rain World [blog.us.playstation.com] ça a l'air curieux [twitter.com]
thedan
(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
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