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Screenshots Face of Mankind
Sonny
A la droite de dieu
Admin 3866 msgs
On commence tous un peu à en avoir ras le bol des MMORPG, mais semblables aux rats, ils se multiplient et viennent enfler la masse toujours plus imposante de ce qu'on appelle les "jeux déchets et mat", ces soft merdiques auxquels personne ne jouent mais dont les développeurs pensaient qu'ils seraient révolutionnaires.

Bref, des images de Face of Makind, qui mettra l'accent sur l'aspect économique, sont visibles sur RPG Vault.

Voir les screenshots

Lire la suite sur le site : Screenshots Face of Mankind.
 
tHe_MaN
Membre Factor
Membre 25 msgs
Une réserve, peut-être ? :o)
C'est un peu comme les jeux de stratégie, hein, dont un si grand nombre sort qu'on en oublierait qu'au fond un jeu c'est fait pour amuser le joueur. Et puis les jeux de rôle, aussi, parce que le système de DD n'a pas encore été pompé jusqu'à l'ADN... seulement jusqu'à la moele. Sans oublier les FPS, parce qu'il ne se passe pas un jour sans qu'on nous propose une nouvelle façon de répandre les tripes de son adversaire.

Le fait est que les MMORPG sont réellement devenus un genre à part entière, au même titre que les RTS ou les FPS ou autres. Se plaindre de l'annonce de MMORPG qui ont l'air sans saveur, c'est un peu comme se plaindre de Kreed ou de Besieger. Ce sont des jeux qui n'apporteront probablement rien à leurs genres respectifs, mais bon, comme le disait l'un des personnages de Vanilla Sky, "Sans le vinaigre, le miel n'est pas vraiment le miel".

[Ceci était un communiqué du Comité Populaire de Défense des Mauvais MMORPG - si vous avez reçu ce communiqué de manière non sollicitée, et ben, c'est bien fait pour vous :o]
 
Sonny
A la droite de dieu
Admin 3866 msgs
Le MMORPG est devenu un genre à part entière, mais reste un genre à part quand même.

Il ne suffit pas de le développer, trouver un éditeur, le finir et passer à un autre jeu. Il faut faire tout ça, mais en plus continuer à bosser dessus (serveurs, services, etc.). Pour ça, il faut un minimum d'abonnés, et je doute franchement qu'un petit MMORPG sorti de nulle part puisse survivre très longtemps. Ceux qui réussissent sont rares; Dark Age of Camelot, Neocron et Anarchy Online, peut-être, et encore je ne sais même pas où ils en sont aujourd'hui.

Qui va jouer à Face of Mankind, Darkfall, X, Y et la dizaine de MMORPG annoncés depuis quelques mois ?

Si j'étais développeur, ce n'est sûrement vers le MMORPG que je me dirigerais. Je fais juste preuve de bon sens, je reste aussi objectif que possible et sans critiquer les jeux en eux-même, je trouve dommage de dépenser autant d'énergie dans des projets qui pour la plupart n'aboutiront jamais.
 
tHe_MaN
Membre Factor
Membre 25 msgs
A la question "qui va jouer à tous ces jeux", je réponds : il est toujours possible de trouver des gens amateurs de jeux moyens. Pour avoir joué à Endless Ages (test sur GA d'ailleurs ;o), qui est un jeu *très* moyen, je sais qu'une communauté de 3-4000 joueurs suffit à faire durer un MMORPG, dont l'équipe d'update se compose de 3 personnes. Earth&Beyond, Asheron's Call 2 sont deux gros produits, qui malgré la sous-utilisation de leurs serveurs voient leurs joueurs prospèrer et avoir une excellente expérience de jeu. Dans Asheron's Call 2 par exemple (je me suis fait la période d'essai, et un pote continue d'y jouer), le serveur français est très largement sous-peuplé (600-700 personnes maximum le soir, sur une capacité de 2-3000 joueurs) mais cela n'empêche pas les joueurs de se fédérer en guildes solides, et d'accueillir chaleureusement les nouveaux venus. Le monde est vide (1 seul PNJ par ville !) mais les joueurs arrivent à y créer leur propre vie.
Je finis encore avec A Tale in the Desert, totalement original, dont j'ai *énormément* apprécié le principe des quêtes pour les joueurs avancés qui consistent à initier des nouveaux joueurs, et même s'il n'y a qu'un seul serveur et aucun combat, les joueurs sont parmi les plus enchantés de tous les MMORPG (voir les multiples tests qui l'encenscent).
Et j'oublie encore Neocron, Meridian 59 (remis au goût du jour récemment), Dark Ages of Medenia, Ultima Online et les autres, pour ne citer qu'eux. Chaque nouveau MMORPG est une nouvelle invitation pour le joueur à "passer online".

Pour finir, je suis personnellement "associé" au développement d'un MMORPG, Mutant Chronicles Online, qui se base sur le jeu de rôle papier du même nom, dont je suis fan. Donc oui, je crois aux MMORPG, et oui, je suis convaincu qu'il y a encore de la place pour plein de nouveaux MMORPG payants, parce que le public du JV a tendance à voir sa moyenne d'âge augmenter, et que les joueurs recherchent de plus en plus les expériences "de communauté" (il n'y a qu'à voir les forums CS pour en être convaincu ;o).

Et je ne crache pas du tout sur les jeux solo only, hein, je suis un disciple d'Anachronox et de Tom Hall, alors jamais je ne pourrai leur cracher dessus ;o)

Donc Sonny, ce que je veux simplement te dire, c'est que je ne partage pas ton dégoût devant l'avalanche de MMORPG, et qu'au contraire c'est pour le bien du joueur (le fait que DaoC, EQ et Anarchy Online soient les seuls à super bien fonctionner est-il une raison pour en faire les "canons" et à condamner les joueurs à des milliers de combats super chiants se ressemblant tous ? ;o)
 
Sonny
A la droite de dieu
Admin 3866 msgs
Attention, tout ce que je critique dans ma news, ce sont ces MMORPG soit-disant révolutionnaires mais qui finissent immanquablement à la poubelle parce que justement, ils ne sont en aucun cas révolutionnaires.

Et là je m'avance beaucoup, puisque la plupart n'arriveront de toute façon pas à terme.

Au passage, je ne dis pas cela que des MMORPG : lorsque je vois un énième FPS sans âme et sans originalité, j'ai exactement la même réaction. Reste que tous ces MMORPG ont la malchance de sembler être développés pour surfer sur la vague, ce qui exacerbe (un peu) mes sentiments.
 
tHe_MaN
Membre Factor
Membre 25 msgs
Personellement, je garde toujours la "présomption d'innoncence" dans mes news vis à vis dans nouveau jeu. Enfin j'essaye du moins. Que diras-tu si quand ce jeu sortira il rencontrera vraiment un très gros succès, et qu'il sera jugé réellement original ?

Et accessoirement, la plupart des jeux sont développés pour "surfer sur la vague"... non non je ne fais pas explicitement référence à Half-Life 2, non, ni même à CS:CZ, non, et encore moins à C&C Generals, ou Vice City, non, loin de moi ces idées ;o)
 
Sonny
A la droite de dieu
Admin 3866 msgs
S'il est vraiment original, je dirai qu'il est vraiment original, c'est tout. Je ne suis pas Joystick ou Gen4, je ne me sens pas obligé de mettre 90% à un jeu nul simplement parce que la preview que j'avais écrit 5 mois plus tôt était alléchante.

Ici on dit ce qu'on pense mais on sait aussi rendre compte de la réalité avec objectivité :)
 
L etranger
Autiste 3D
Membre 1890 msgs
une invitation payante...
c'est pas une invitation alors
 
tHe_MaN
Membre Factor
Membre 25 msgs
Okay Sonny, je comprends ton point de vue ;o)

Je ne veux pas faire aller la discussion plus loin, mais simplement la raison qui me retient de donner mes commentaires trop négatifs sur un jeu avant sa sortie, c'est le fait que je tiens toujours à encourager les studios de développement, quelqu'ils soient (sauf Running With Scissors peut-être... et encore ;o), et donc que je préfère dire "s'il est peu original, ce jeu peut néanmoins s'imposer si le gameplay est à la hauteur de ce qui est annoncé" plutôt que "ça sent mauvais le fade repompage de Quake" ;o)

M'enfin ça me rappelle mes commentaires enflammés sur Necromania qui s'est avéré être une belle merde ensuite (enfin c'est l'impression que m'a donné la démo ;o).

Et puis nous sommes d'accord, Joy = Gen4 = crap ;o)
 
Screenshots Face of Mankind
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Tribune

MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
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