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Red Steel tranche en images
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
Ubisoft jette à la foule quelques nouvelles images de Red Steel, son FPS prévu pour sortir en même temps que la Wii.

Ces images, toujours tirées du niveau E3, semblent bien plus jolies que ce qu'on avait pu voir , avec des textures qui semblent bien fines et un anti-aliasing de bon aloi. Monsieur Ubi, plutôt que de pipeauter vos screenshots, vous feriez sûrement mieux de mettre tout le monde au boulot pour rendre Red Steel un peu plus jouable (et éventuellement un peu moins moche, aussi).

Lire la suite sur le site : Red Steel tranche en images.
 
couillu_man
Membre Factor
Membre 13 msgs
Bonjour,

J'ai pris la peine de m'inscrire et je poste mon premier commentaire car je vous trouve peu indulgent avec Red Steel.

De un, le jeu ne me semble pas laid, loin de là.
De deux, la maniabilité est particulièrement apprécié sur l'intégralité des autres sites dont j'ai eu le loisir de lire les avis concernant ce jeu.

Je me demande donc comment se fait il que vous n'ayez pas apprécié, expliquez des cas de gameplay qui vous aurait dérouter. Personnellement je n'apprécie pas la maniabilité de Loco Roco que tout le monde plebiscite et ce par un manque de réactivité que j'ai concernant les boutons L & R. Pouriez vous expliquer de la mème manière, nous exposer les problèmes que vous avez personnelement rencontré sur le controle du personnage.

La Wii est une console qui semble bien a part des produits actuellement proposé, et Red Steel semble aussi bien à part de la catégorie des FPS. Il me tarde de l'essayer malgré les echos plutot négatif que vous nous rapportez régulièrement.
 
Onirik
Membre Factor
Membre 1875 msgs
C'est pas mal je trouve, ca s'améliore bien.
 
Kuro
Membre Factor
Membre 160 msgs
@couillu_man
Tu trouveras un article qui explique leurs réserves sur la jouabilité de Red Steel (milieu de la page).
 
lionheart
Membre Factor
Membre 802 msgs
couillu_man a écrit :

De deux, la maniabilité est particulièrement apprécié sur l'intégralité des autres sites dont j'ai eu le loisir de lire les avis concernant ce .



arrette de faire ton mouton, c'est pas parceque tel site a dit "ke c tro dla balle" que sa l'est. ont n'a pas tous les meme gout certaine personne aime et d'autre n'aime pas c'tout.

Et je trouve sa idiot de ta part de venir ici ne nous accusé n'avoir nos propre avis et de dire qu'ont devraient faire comme "tout le monde".

Risible.



Sinon pour les screens de red stell, bizaremment les screens sont bien plus beau que les videos, sans doute la touche ubisoft...
Mais l'interet de ce jeu n'est pas dans les graphismes et c'est tant mieux.
 
Nessa-kun
Membre Factor
Membre 107 msgs
Hoyo !
Apparament Red Steel est toujours en court de perfectionnement, ce qui est une bonne chose.
Si le coté innovant du game play "titil" les mains, il est vrais que la réalisation laisse encore sur la faim...
Par contre, j'imagine bien que rester une heure à jouer le bras tendu à chercher quelq'un à visé peu s'avérer.... disons fatiguant pour le bras.
 
couillu_man
Membre Factor
Membre 13 msgs
lionheart a écrit :



arrette de faire ton mouton, c'est pas parceque tel site a dit "ke c tro dla balle" que sa l'est. ont n'a pas tous les meme gout certaine personne aime et d'autre n'aime pas c'tout.


Bonjour lionheart,

je ne faisais que noter que la grande majorité des avis que j'avais put lire sur redsteel était en desaccord avec celui de factornews.

Plusieurs avis valent mieux qu'un et j'encourage les lecteurs de factornews a mettre de l'eau dans leur vin concernant l'avis formulé par le site en allant constaté que peu(ou pas) sont du mème avis.

Et je ne suis pas un mouton, c'est trop dangereux et en me cliquant plein de fois dessus je pourrais exploser.
 
Niko
Nostrach !
Admin 13999 msgs
couillu_man > Je ne sais pas trop sur quels sites tu va, mais on a commencé à entendre des voies discordantes sur Red Steel à l'E3. Quoi qu'il en soit, nous n'écrivons pas nos articles par rapport aux autres, sinon, à quoi bon ? Zaza a testé le jeu, il donne ses impressions. Logique.
 
ClémentXVII
Membre Factor
Redac 2722 msgs
Par contre, j'imagine bien que rester une heure à jouer le bras tendu à chercher quelq'un à visé peu s'avérer.... disons fatiguant pour le bras.


Je suis certain que ce sera aussi fatiguant que de faire des amples mouvements avec la souris dans un jeu vidéo! Heureusement, la plupart du temps, on peut jouer correctement en utilisant un espace de bureau restreint (sinon je ne sais pas comment je ferai, le mien étant perpetuellement dérangé)!

J'imagine qu'il sera aussi possible (après un temps d'adaptation) de jouer à la Wii en faisant de petits mouvements du poignet pour agiter la wiimote.
 
lionheart
Membre Factor
Membre 802 msgs
Bonjour couillu_man

Aucun d'avis n'est meilleur que le sien. Fait toi ta propre opinion, comme je l'ai dit plus haut ce n'est pas parceque tel site a dit que c'est trop bien que je vais etre d'accord.
Si je trouve l'interet de la wiimote limite, c'est mon avis, sa n'engage que moi et ce n'est pas parceque factor ou un autre site a dit le contraire que je vais faire mon zombi et changé d'avis.

Se que je trouve pas trés intelligent dans tes arguments c'est le fait que tu dit que le jeu est bien parceque tel site a dit que c'etait bien...
 
Nessa-kun
Membre Factor
Membre 107 msgs
ClémentXVII a écrit :


Je suis certain que ce sera aussi fatiguant que de faire des amples mouvements avec la souris dans un jeu vidéo! .

C'est pour sa que j'ai arreter de jouer sur pc ^o^
 
couillu_man
Membre Factor
Membre 13 msgs
Attention,

je n'ai jamais essayé le jeu, je ne le connais que par l'intermédiaire des infos transmises. Je ne dit pas que le jeu est bien ou mauvais. Je ne donne qu'un commentaire sur une news qui me semblait un peu subjective (normal pour un test mais pas pour une news sur des nouveaux screenshots).

Je ne remet en cause, ni le professionalisme de factor news ni l'intégrité des ses lecteurs dont je fais partie quotidiennement.

Et je suis désolé d'avoir éveiller des sentiments d'antipathie à mon égard. En espérant que ces commentaires resteront courtois et objectifs (on est pas dans les commentaires de JV.com ici)
 
Lepidosteus
Membre Factor
Membre 196 msgs
(je crois surtout que tout le monde à pris couillu_man pour un bon gros fanboy nintendo à tort, et que le seul qui a été foutu de lui répondre correctement c'est Niko)
 
Kuro
Membre Factor
Membre 160 msgs
Lepidosteus a écrit :
(je crois surtout que tout le monde à pris couillu_man pour un bon gros fanboy nintendo à tort, et que le seul qui a été foutu de lui répondre correctement c'est Niko)

Merci ô Shuffle Céleste mais je me défends d'avoir été à côté de la plaque sur ce coup là.
 
Niko
Nostrach !
Admin 13999 msgs
couillu_man > En fait, nous revandiquons une certaine subjectivité, y compris dans les news. C'est le concept du site. Ici, celle-ci est fondée sur un élément tangible (une présentation presse, et un essai du jeu), il ne s'agit pas de dire du mal sans raison.

Quoi qu'il en soit, on se doute bien que les lecteurs vont lire chez les confrères (on le fait tous!), qui ont parfois une vision différente du jeu. Tant mieux. Sur allociné, pratiquement tous les films passent de une à quatre étoiles suivant les critiques, pourquoi n'en serait-il pas de même pour les JV ?
Ainsi, il ne reste plus au lecteur qu'à trouver un site ayant des goûts plus ou moins proches des siens.
 
SAM
Membre Factor
Membre 21 msgs
Si être objectif c'est s'en tenir aux communiqués de presse des éditeurs et servir leurs screenshots trafiqués comme si c'était représentatif du jeu, je dis vive la subjectivité.
 
Genocid
Membre Factor
Membre 1568 msgs
Pas si moche que ça en fait
 
trankzen
Membre Factor
Membre 839 msgs
Huhu le vieux cliché du dernier screen, le bureau de yakuza pleins d'estampes japonaises avec un animé (pr0n?) qui passe à la télé
 
Darkigo
Membre Factor
Membre 463 msgs
couillu_man a écrit :
Je ne donne qu'un commentaire sur une news qui me semblait un peu subjective (normal pour un test mais pas pour une news sur des nouveaux screenshots)


C'est exactement pour leur ton et leur "non recopiage de communiqué de presse" que je viens sur ce site.

J'veux des journalistes qui donnent leur avis moi. Alors c'est sur, ces temps ci on a pas trop l'habitude d'en voir, mais ça serait bien que ça se généralise à d'autres domaines aussi.
 
ekianjo
Membre Factor
Membre 1002 msgs
Genocid a écrit :
Pas si moche que ça en fait


Normal, en partant d'un render et après dix filtres sous photoshop, on peut faire des merveilles de nos jours.
 
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Tribune

noir_desir
(23h00) noir_desir Khdot > c'est un nouveau concept, on avait le vieux beau, on a maintenant le jeune centenaire....
Khdot
(20h38) Khdot (04h26) choo.t > ça devrait faire plaisir à la gauche des jeunes qui se bougent pour l'avenir du pays.. :p
choo.t
(19h54) choo.t Mise à part leurs prods et 2-3 ovni (genre Tokyo Jungle) y'a pas grand chose qui m’intéresse sur Playstation, mais ça fait chier de claquer des biftons pour si peu de titres.
miniblob
(19h38) miniblob Mais pour le coup oui, c'est dommage que Vanillaware reste sur console, mais faut reconnaître que le studio a rendu ses bébés un peu plus abordables avec ses différentes adaptations
miniblob
(19h37) miniblob C'était une comparaison bête avec la plastique de Baiken de Guilty Gear...
miniblob
(19h36) miniblob Désolé ma remarque tombe comme un cheveu sur la soupe, en fait je faisais référence à cette news [factornews.com]
choo.t
(19h34) choo.t C'est vraiment dommage que Vanillaware ne bosse que sur console,, c'est vraiment con de se priver du marcher PC pour un studio de cette taille.
miniblob
(19h25) miniblob Même pixellisé, je trouve que Dragon's Crown garde un certain charme :)
DukeFreeman
(17h02) DukeFreeman Doc_Nimbus > moi je te remercie, j'ai pris rendez-vous pour une émasculation. Je refuse de participer au naufrage de cette espèce que l'on nomme "Humanité". (mais sinon j'ai beaucoup ris... nerveusement)
Laurent
(16h50) Laurent Doc_Nimbus > Je ne pense pas que je doive te dire merci
Doc_Nimbus
(16h06) Doc_Nimbus Je découvre un nouveau monde : [twitter.com]
zouz
(14h16) zouz Doc_Nimbus > Huhuhu, ils font ce que tous les autres états de l'Union rêvent de faire.
Fougère
(14h05) Fougère Turom_ > Pareil
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus ape 1 : [lemonde.fr]
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Comment bien négocier : ét
Turom_
(13h55) Turom_ Ce projet m'intéresse, j'ai hâte d'en voir plus: [youtube.com]
Fougère
(13h54) Fougère On compte sur vous pour allez poser des questions à la con
Fougère
(13h54) Fougère [i.sli.mg]
choo.t
(13h30) choo.t Hop, nouveau DataGueule [youtu.be]
choo.t
(13h25) choo.t rEkOM > C'est vraiment un cancer ces brevets.
choo.t
(13h24) choo.t Kame> Rince toi les yeux : [youtu.be]
noir_desir
(13h00) noir_desir thedan > s'il avait parlé allemand façon 1939, là par contre...
Dks
(12h47) Dks rEkOM > c'est vrai que ça manque, surtout sur des jeux console où ça mouline la galette
rEkOM
(12h42) rEkOM Ah, ça c'était du patent effectivement, enfin le retour des mini jeux durant les loadscreens :D [eff.org]
MaloneXI
(11h15) MaloneXI [factornews.com] fans de romans de SF, d'anticipation , etc , j'ai besoin de vos lumieres s'y'ous plait !
_Kame_
(11h06) _Kame_ Filez pas des liens comme ça le lundi matin, déjà que c'est relou d'avoir à taffer, si en + c'est pour se dire qu'on est dans un monde de couillons
thedan
(10h47) thedan Quand tu vois comment Macron (et je ne suis pas pour lui particulièrement) s'est fait insulter sur twitter car il a osé faire un discours en Anglais à Berlin.... Tu te dis que il y a un truc qui déconne !
zouz
(10h46) zouz choo.t > Ils sont moins drôles que les gens du banquet de Rivarol [youtube.com]
thedan
(10h42) thedan choo.t > et le pire, tu lis les commentaires !
Laurent
(10h04) Laurent choo.t > omg !
noir_desir
(09h32) noir_desir choo.t > il serait encore plus drole s'il ne se trouvait pas aussi proche du pouvoir en ce moment (entre trump, fillon....)
choo.t
(04h36) choo.t Les catholiques radicalisés sont si drôles : [youtu.be]
choo.t
(04h26) choo.t Salut, c'est le moyen age, vous pouvez me rendre mes torches et mes blasons svp ? Ah, et mes idées aussi. [youtu.be]
DukeFreeman
(01h25) DukeFreeman (c'est fou comme elle est sensible ma touche entrée)... Bref, a l'aise en 1080p et asmathique sur la 4K (mais pas completement soumis au upscale proprio des TV). Je pense vraiment qu'ils vont adopté la politique hardware des console portable pur la switch
DukeFreeman
(01h22) DukeFreeman de tout façon dans 2 ans la majorité des tv neuve moyen de gamme seront 4K, Nintendo sortira une Switch-i ou New Switch, pareil mais avec un nouveau design et le dernier GPU Nvidia mobile compatible Tegra, de quoi être a l'aise en FHD (et boiteux en
noir_desir
(00h12) noir_desir choo.t > Juste que tu vas sans doute avoir du mal à jouer dans ton salon avec un écran de 6 pouce, ce n'est pas confortable, tu voudras fatalement y jouer sur ton écran de télé, et là, la qualité se dégrade fortement...
dimanche 15 janvier 2017
MrPapillon
(23h58) MrPapillon Pas besoin de specs, vous saurez pas les interpréter. Y a qu'à voir la tronche des jeux first party.
Khdot
(23h55) Khdot nah mais j'vais me répéter : a-t-on les spec' officiel de la switch ? je trouve pas.
DukeFreeman
(22h08) DukeFreeman ok forcement avec l'article factor (que j'avais pourtant lu, quand jvous disais qu'il y avait des "lent" parmi les pandas) je percute un peu mieux, et oui si ils ont encore 300 Mhz de rab c'est plutôt tranquille. Par contre pas de patch pour le tdp
choo.t
(22h03) choo.t Laurent > effectivement, l’illustration est traître.
choo.t
(22h02) choo.t peut*
choo.t
(22h01) choo.t Apres y'a pas mal de réserve dans la bête encore, de base le Tegra X1 est cadencé plus haut, donc on peu imaginer un patch boostant la console apres la sortie, comme sur PSP ou X1.
Laurent
(22h01) Laurent Donc tout va bien
Laurent
(22h01) Laurent choo.t > yep, j'avais mal lu [factornews.com] faut dire que sur l'image, c'était un CPU qui etait OC :p
Laurent
(22h00) Laurent (21h58) j'ai rien dit
choo.t
(22h00) choo.t Laurent > C'est bien le GPU dont la fréquence augmente sur le socle.
Laurent
(21h59) Laurent A voir si elle crache vraiment du 1080p ou du 900p upscalé au final
Laurent
(21h58) Laurent DukeFreeman > En gros le CPU ne doit pas faire beaucoup plus d'efforts en 900p qu'en 720p, alors que le GPU, si. Et c'est pas le GPU qui est OC sur le socle, c'est le CPU (afaik)
choo.t
(21h58) choo.t DukeFreeman > Plus du double enfait, le GPU passe de 307Mhz à 768Mhz [factornews.com]
DukeFreeman
(21h53) DukeFreeman je sens que la discussion va partir en technique et que je vais me foutre en PLS... Vous savez moi ça fait juste 3 ans que j'ai compris la distinction entre résolution et définition. Oui il y a des êtres humains lambda (voir un peu "lent") parmi les panda
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Ouaip, mais avoir un GPU divisé en deux, c'est pas évident.
DukeFreeman
(21h48) DukeFreeman choo.t > et là jme sens tres con de pas y avoir pensé par moi meme (mais tu m'ôteras pas de la tête que les fréquence passe probablement pas du simple au double ^_^ mais oui ça doit forcement aider pour la monté en définition)
choo.t
(21h47) choo.t DukeFreeman > Le nombre de pixels, à l'écran, c'est surtout la taille des buffers et le coût des fragment shader, faut pas croire qu'un définition deux fois plus grande requiert deux fois plus de calcul tout du long.
DukeFreeman
(21h45) DukeFreeman c'est con mais le truc qui m'intrigue le plus et que je trouverais peut être le plus intéressant et novateur une fois testé c'est les vibrations "hd", du reste j'attendrais probablement 2 ans et la sortie d'un nouveau design genre DSi / new 3DS :)
choo.t
(21h44) choo.t DukeFreeman > Les fréquences augmentent une fois sur le doc car on se contrefout de l'autonomie, c'est tout.
DukeFreeman
(21h29) DukeFreeman d'autant que bon, passer de 720p a 1080, c'est doubler le nombre de pixel afficher (et 900p c'est deja 40/45% de plus), pour peu qu'on considere que brancher sur le socle la console puisse sortir du 5.1, le socle devrait être quasi-égale a la console
DukeFreeman
(21h25) DukeFreeman choo.t > j'avais lu que le dock servait uniquement de dock recharge et norme HDMI / HDCP, mais si y a d'autre info je suis passé a coté... M'enfin je reste sceptique sur le fait que le dock ait de quoi boosté sensiblement la console
choo.t
(21h09) choo.t DukeFreeman > bha si y'a une gain de puissance une fois sur le doc. Apres il est possible que tout les jeux ne soit pas encore fine-tuné pour passé de l'un à l'autre sans soucis, ça se patch ça, pas de soucis.
DukeFreeman
(21h02) DukeFreeman (honnêtement, c'est une mablette WiiU avec des wiimotion ++ sur les cotés, doté de rumble pack "hd" et un dock qui la recharge et balance le signal en HDMI... je critique pas hein, c'est plutôt bien foutu, m'enfin y a a la fois trop de truc et pas assez)
DukeFreeman
(21h01) DukeFreeman choo.t > 720p en mode nomade et 900p en dock... Et vu que le dock ne profite d'aucun ajout de puissance... Sur que niveau R&D ils se sont pas trop cassé le cul
choo.t
(20h45) choo.t noir_desir > C'est quoi le rapport entre la taille de la switch et le fait que ça rame quand elle est sur le dock ?
noir_desir
(20h14) noir_desir choo.t > ou s'est gênant selon gk, c'est que dès que tu passes en mode dock, les jeux rament (et notamment zelda), du coup, la switch n'est assez grande pour une utilisation salon...
Crusing
(19h31) Crusing choo.t > C'est pour flatter [youtube.com]
choo.t
(19h19) choo.t Il n'aurait pas du la faire tenir par des japonais pendant leur présentation, ça donne la sensation d'une grosse tablette impossible à foutre dans une poche/sac, mais en fait quand c'est tenu par un humain ça fait tout petit.
choo.t
(19h14) choo.t Ah mais c'est vraiment petit une NX enfait, du 720 dessus c'est largement suffisant [i.redd.it]
Crusing
(18h53) Crusing Khdot > carlitos [factornews.com]
Big Apple
(18h42) Big Apple Khdot > Eh! Mais elle est pas mal la pub. En tous cas, j'aime bien l'idée. Après, c'est sûr que ça vaut pas piège de cristal (!)
Khdot
(17h46) Khdot dites... on a les spec' hardware de la Switch ou pas ?
dagon
(17h34) dagon Salut Factorswitch, bonne fin de weekend ?
Khdot
(17h25) Khdot [youtu.be] McTiernan qui fait son come back avec une pub' pour Ubisoft... pas géniale. :(
choo.t
(15h30) choo.t Je suis à peut pres sur qu'il y avait autant de news sur les conf d'annonce de chaque console, simplement que Nintendo la annoncé un jour creux, et pas dans le brouhaha de l'E3.
Darkigo
(15h08) Darkigo Segma > En même temps c'est la grosse annonce de la semaine et le reste de l'actu est un peu pauvre...
Segma
(15h05) Segma Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch,
noir_desir
(10h55) noir_desir Joule > je t'envoie ça par mp
Joule
(08h29) Joule noir_desir > o/
noir_desir
(01h32) noir_desir [gamekult.com] quelqu'un serait intéressé par cette article ?
noir_desir
(01h25) noir_desir [bfmtv.com] sympa les amis russes de fillon, y a pas dire, les russes n'ont rien à apprendre des musulmans extrémistes...
lirian
(01h08) lirian le mec qui a fait ça est français et a quelques autres interfaces plus simples, je ne les ai pas essayés encore : [calmyleon.com] & [noises.online]
lirian
(01h06) lirian choo.t > ouais justement mon MJ va certainement s'en servir pour notre future partie :)
Dks
(00h02) Dks lirian > ah c'est frais ça, fut un temps je m'emmerdais à récup des albums complets de sons d'ambiance.
samedi 14 janvier 2017
choo.t
(21h33) choo.t lirian > Oh, ça peut être bien pour mes soirée JDR ça, merci.
lirian
(21h29) lirian hello, je partage un "vieux" bookmark de kaliter que j'avais égaré, noisemachine, sons d'ambiance customisables etc .. [mynoise.net]
choo.t
(19h45) choo.t MrPapillon > Ça me servira d'exemple contre tout ceux qui me dise que les constructeur font un meilleur tri que GreenLight.
Asta
(18h52) Asta MrPapillon > Faut le voir tourner sur Pro pour piger tout son potentiel.
MrPapillon
(18h10) MrPapillon ... [youtube.com]
_Kame_
(15h56) _Kame_ (12h38) ça fait des années que tu nous annonces la fin du monde, au bout d'un moment, tu vas finir par avoir raison.
Khdot
(14h09) Khdot (12h39) fwouedd > <3
Khdot
(14h09) Khdot (12h31) BeatKitano > ça craint, ça craint, c'est vite dit.
DukeFreeman
(13h22) DukeFreeman MrPapillon> jvais faire semblant de comprendre tout ce que tu as dis (non mais j'ai compris dans les grandes lignes quand meme ;D) Je te fais confiance mais pour le neophyte que je suis je trouve ça quand meme bigrement allechant pour le futur (2020/2025)
fwouedd
(12h40) fwouedd (Non mais je normalise le cauchemard car il est une conséquence logique attendue, c'est pas pareil)
fwouedd
(12h39) fwouedd Ca ressemble presque à un contrefeu qui cherche un nouveau méchant plutot que d'assumer les conséquences des choix politiques et economiques qui créent la merde.
BeatKitano
(12h38) BeatKitano Bon j'arrête là fwouedd parce que honnêtement tu m'énerve a normaliser une situation qui va virer au cauchemar d'ici 2018. (mais je t'en veux pas)
fwouedd
(12h37) fwouedd "grasseé xD
fwouedd
(12h37) fwouedd BeatKitano > C'est grasse aux russes que le FN etait au second tour en 2002?
fwouedd
(12h36) fwouedd Mon avis, penser que c'est le boulot des russes, c'est juste pas ouvrir les yeux.
BeatKitano
(12h36) BeatKitano Ouais c'est vrai, c'est quoi la différence entre 3 affaires et 15 hein ?
fwouedd
(12h35) fwouedd Et pareil pour Hillary, elle avait deja des casseroles hyper violentes avant les russes.
fwouedd
(12h35) fwouedd BeatKitano > Non mais y'a pas besoin des russes pour que les affaires cahuzac ou sarkozy sortent, pas plus que y'a pas besoin des russes pour que le PS s'effondre.
fwouedd
(12h34) fwouedd Les relations occidentales d'effritent deja sans eux, tout comme la solidité économique.
BeatKitano
(12h33) BeatKitano Non mais les gens ont pas l'air de comprendre que le piratage des elections c'est pas changer les votes. C'est sortir tellement de merde sur les partis que ça favorise le parti soutenu...
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