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Qu'est ce qu'on se fait chier ! Ou pas !
Ash_95
Membre Factor
Membre 1289 msgs
Message supprimé à la demande d'Ashtivision
 
M0rb
Prof de math
Redac 2616 msgs
J'ai pas lu ton pavé plein de n'importe quoi. Le JV n'a jamais été aussi florissant, à tout points de vue.

En fait si tu te fais chier, tu devrais passer à autre chose. Pourquoi pas le tricot ou la guerre en vrai ?
 
Théurgiste
Membre Factor
Membre 557 msgs
Je confirme la guerre en vrai c'est pas mal...ou alors achete une Wii ^^

Ps: Sinon tu a Soul calibur 4, BF:BC, GH3, Rock band, Mass Effect, PGR 4, GRID, Orange box, Assassin's Creed, COD4, Ninja Gaiden, UT3...les jeux ca manque pas :)
 
DVLish
Membre Factor
Membre 424 msgs
Je vais te parler que de jeux que j'ai fait : Tu veux du gore, t'en as du glauque dans Condemned (1 & 2) et du jouissif et outrancier dans Ninja Gaiden II, tu veux de la plateforme, t'as le prochain Banjo et bidulï qui devrait te faire de l'oeil, sans compter Braid XBLA, tu veux de la course pas casual où il faut un dompter son véhicule avant de faire des temps corrects, t'as PGR4, bien mieux à mon avis que le 3. Pas kikoo, pas casual, juste un excellent jeu. En survival horror. Silent Hill 5 va certainement être très moyen, et projext zero continue sur Wii... MAIS ! Dead Space s'annonce plutôt bien.

Si on doit parler en terme de ressenti personnel, je suis assez content de ce qui est tombé ces dernières années. J'ai pas encore eu le temps de finir tous les jeux que je tenais à finir, il me reste encore sous le coude du Lost Odyssey, Blue Dragon, Eternal Sonata, Halo 3, enfin finir Dead Rising etc...

En fait, je suspecte que tu sois aigri d'avoir du mal à t'amuser autant qu'avant, indépendamment du medium.
 
Nyu
Membre Factor
Membre 495 msgs
J'ai jamais été super méga console, je suis plus PC et même plus PC et MMO et la je trouve que c'est la crise, enfin j'attends warhammer online et GW2 mais bon j'espere que l'un ou l'autre va m'intéresser parce que la le seul jeu auquel je joue c'est du poker online :s
 
DVLish
Membre Factor
Membre 424 msgs
PC + MMO et c'est la crise ? Je sais pas ce qu'il te faut, entre le rouleau compresseur de WoW et ses extensions, Age of Conan, et les tonnes de prétendants qui veulent se faire une place aux côté des final fantasy lineage et co... N'aimant pas le genre, j'ai l'impression d'en entendre tout le temps parler, mais quand on aime pas, on est plus facilement gêné faut dire.
En tout cas, avec un genre aussi jeune (parce qu'à l'époque d'Ultima, c'était pas pour les centaines d'alternatives existantes) c'est pas un peu difficile d'être nostalgique ?
 
CBL
L.A.mming
Admin 13760 msgs
Ash_95 a écrit :
Le R-racing de namco


Faut pas déconner, le seul intêret de ce jeu c'était qu'il était vendu avec Pacman VS :)
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5322 msgs
Pour les vraies simu tu te trompes de support, entre les STCC, GTR evo, iracing, LFS sirocco, Arca simracing (je viens de le prendre, du bon gros nascar qui tache, complet et très bien fini) qui sortent ou viennent de sortir, les mods pour GTR2, Rfactor, GTL, GPL, moi je sais plus ou donner de la tête...Enfin si, GTR evo et ses Audi R6 de série le 29 aout avec mon ptit g25, ça devrait le faire =).
 
pouletmagique
P S G
Membre 2639 msgs
Ash_95 a écrit :


PGR3
GeOW
Dead Rising
TDU
Forza 2
Lost Planet
Bioshock
DiRT
Naruto
Halo 3
GTA 4
DMC 4


Bon pareil que les autres, j'ai pas tout lu mais bon, comme certains je rajouterais certains jeux :

COD4
Ninja Gaiden 2
Top spin 3
Fifa 08
NBA 2k8
Blue Dragon avec le mode difficile
BFBC
Bully
Crackdown
Dark sector
Orange box
Fight night
les guitar hero
mass effect
Overlord
The club
the Darkness
Vikings

Et encore je compte pas certains jeux moyens (genre enchanted arms) qui sont quand même sympatoches, ni les jeux Xbla comme Bionic commando.

Ou sinon tu fais comme ouam, tu te fais préter une Wii et tu te fais mario paper !!!!!
 
Ash_95
Membre Factor
Membre 1289 msgs
Message supprimé à la demande d'Ashtivision
 
pouletmagique
P S G
Membre 2639 msgs
moué, enfin le soucis, c'est que t'es déjà limité par tes goûts et le fait que tu fasses du multiplateforme. A vrai dire, je comprends pas trop pourquoi tu t'es pris une console comme la 360...

Sinon pour en revenir au truc des blogs rien n'empêche de créer des topics sur une genre ou un jeu en particulier.
 
DVLish
Membre Factor
Membre 424 msgs
C'est surtout que tu compares directement tes souvenir de la fin de la PS2 et de son immense catalogue, avec l'actuel sur 360. Sachant que la ps2 a vécu bien 2 années de dèche avant de sortir la tête de l'eau.
N'empêche que si tu regarde les jeux cités, il te reste quelques perles comme Crackdown, Ninja Gaiden 2 et co. Et puis plein de choses au moins intrigantes arrivent, entre facebreaker, Street Fighter 4, Bayonetta (sur Gamersyde diaries ils m'ont donné envie), Dead Space etc. En rajoutant les jeux xbla qui ont de la gueule, je suis content de ma console.
Et je suis aussi très content de ma Wii (content aussi de ne pas avoir qu'elle) et je ne serai plus trop dèg d'avoir une PS3 vu que le catalogue commence à être correct. Bref, en rajoutant les FPS PC, j'ai pas le temps de faire tout ce qui me tente.
 
M0rb
Prof de math
Redac 2616 msgs
Tu trouves que le JV évolue pas et tu scotches sur les suites. C'est pas très malin.

J'insiste : le JV n'est pas chiant, c'est peut-être juste toi qui a besoin de vacances.
 
Ash_95
Membre Factor
Membre 1289 msgs
Message supprimé à la demande d'Ashtivision
 
pouletmagique
P S G
Membre 2639 msgs
Moué j'ai un peu du mal à comprendre ta démarche.

La PS3 est une bonne console mais pour vu le peu de bons jeux dessus en exclus pour l'instant, tu risques d'en faire vite le tour.
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Pareil que poulet. Se plaindre que c'est la famine sur 360 et se tourner vers la PS3, c'est vraiment pas très logique.

Surtout en citant des jeux comme Heavenly Sword... J'ai beaucoup aimé ce jeu, mais c'est très loin d'être une réussite.

En fait, le seul jeu qui ne me fait pas regretter d'avoir acheté une PS3, c'est Uncharted, qui est vraiment excellent.

A te relire, on dirait que ce thread t'a servi pour te convaincre d'acheter une PS3 :)
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
toof a écrit :
A te relire, on dirait que ce thread t'a servi pour te convaincre d'acheter une PS3 :)


Oui, c'est un peu la sensation que ça donne effectivement.

Cela dit, périodiquement, j'ai aussi mes périodes d'ennui, pendant lesquelles la 360 ne démarre pas beaucoup, mais ce n'est pas propre à cette génération de console, je fais le coup à chaque fois, et quelque soit la machine (PC y compris).

Mais je réagis pour autre chose. Y a un truc qui m'a fait tiquer dans ton post de début, et le déroulement des évènements (à savoir finalement l'achat d'une PS3) : pourquoi se tourner vers la génération actuelle et dépenser des fortunes dans des machines et des jeux qui au final n'apportent pas plus que ce à quoi tu t'attends (genre "Avant, enfin il y a 3-4 ans quoi, on avait quand même droit à des jeux "surprises", maintenant [...]) ?
D'autant que franchement, la PS3 en ce moment c'est plutôt famélique comme choix de jeux. Et je vois pas en quoi ça sera différent de la 360 dans les mois à venir si cette dernière ne te convient déjà pas.
Certes on peut se dire que c'est un pari sur l'avenir, mais ça fait 2 ans que l'on répète ça. Bref.

Si "c'était mieux avant", alors pourquoi s'acheter une PS3 ? Attention hein, ce n'est pas du sarcasme, c'est une vraie remarque, que j'applique d'ailleurs en ce moment.

La 360 (ma machine principale depuis sa sortie donc) a d'excellents jeux, j'ai passé des centaines d'heures dessus, et la concurrence ne m'intéresse pas. Mais mis à part quelques gros coups de feu les sorties de jeux qui me bottent sont assez espacées la plupart du temps. Du coup, que faire ? J'ai eu le déclic en revendant ma Wii, avec laquelle j'avais gardé quelques jeux GameCube. Ces derniers ne valant rien, la Wii ne me servant intrinsèquement qu'à faire joli dans le salon, j'ai décidé de racheter un GameCube, quasi neuf pour 30€ chez les arnaqueurs avec Guy Roux sur leurs pubs.

Alors voilà où est-ce que je veux en venir, pourquoi ne pas se tourner vers la génération précédente de consoles, qui se trouvent pour une bouchée de pain un peu partout, avec un catalogue ultra fourni de titres en occaz, et qui sont loin d'avoir donné tout leur potentiel ludique ?

En fait j'ai entamé cette réflexion il y a un certain temps avec un pote, on se disait alors qu'on était bien con de se faire avoir à chaque fois et de payer plein pot les nouvelles consoles à leur sortie. L'idée en fait est de décaler son modèle de consommation d'une génération, et moyennant un peu de patience, jouer pour pas très cher au final, avec un choix immense.

La PS2 est encore très vivace, la Xbox a d'innombrables titres que je n'ai pas encore exploré, pareil pour la GameCube. Avec 50€ je peux acheter 4-5 jeux sur le [pub]Factorshop[/pub] ou ailleurs, qui m'assureront plusieurs dizaines d'heures de jeu.
Ces consoles offrent encore un divertissement de grande qualité, et j'arrive encore à être ébahi par certains jeux (genre Metroid Prime ou RE Rebirth sur Cube).
Je refais en ce moment une partie de RE Rebirth justement, et je peux pas m'empêcher de souiller mon pantalon à chaque fois qu'un zombie enfonce une porte. C'est génial, et je reste scotché pendant des heures. Et comme ça fait bien 4 ans que je n'y avais pas rejoué, il m'arrive encore de flipper copieusement dans certains passages, voire de bloquer...

C'est comme ça que je compte bien me faire ou me refaire des jeux comme Baten Kaitos, Mario Sunshine, Eternal Darkness, Killer 7, Viewtiful Joe ou Beyond Good & Evil...

Et je compte bien me retrouver une Xbox en bon état pour me refaire des jeux comme Stranger's Wrath, Rallisport Challenge 2 ou encore Conker qu'ils ont pas été foutus de rendre compatibles avec la 360 (sauf peut-être Conker, j'ai un doute). Je vais même pouvoir ressortir mon gros pad Duke que j'ai gardé précieusement dans un tiroir.

Alors à moins d'avoir plié l'intégralité des catalogues des consoles précédentes, ce dont je doute, ça peut être judicieux de jeter un oeil en arrière si tu t'ennuies tant que çà.
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Ton post me fait réfléchir (pas trop quand même, faut pas déconner) et je réalise que moi aussi j'ai parfois des périodes de lassitude vidéoludique mais je m'en rends pas trop compte parce que je m'occupe avec un tas d'autres choses.

J'ai été vacances pendant 1 mois, et je crois que j'ai allumé une console que la dernière semaine, ou il a fait un temps de merde. J'ai pas bcp allumé la console depuis des mois en fait, depuis GTA4 je crois que j'ai joué à qu'à BF Bad Company.

Ash_95, sors un peu de chez toi !
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
Aussi.
 
pouletmagique
P S G
Membre 2639 msgs
Ha ben j'ai jamais compris qu'on puisse payer le prix fort d'une console alors que celle ci ne possède que 4/5 jeux dans son catalogue...
 
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Tribune

Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.
Big Apple
(00h28) Big Apple moi aussi, je suis fan d'IA, j'ai d'ailleurs codé un jeu d'échecs.
Big Apple
(00h28) Big Apple le jeu de go, c'est des pierres posées sur une grille, la connaissance du jeu est complet pour la machine. Conduire une voiture, c'est infiniment (au sens littéral) plus complexe.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Et si tu suis un peu les avancées en IA, tu verrais des trucs absolument fous poper tous les jours.
Big Apple
(00h27) Big Apple l'humain peut même decider si ça vaut le coup d'épargner la chèvre (ou le cycliste) ou s'il vaut mieux l'écraser pour pas se prendre le camion qui est juste derrière.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Jouer au go, c'était aussi extrêmement complexe jusqu'à y a pas longtemps.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > Oui, mais là sans avoir analysé le problème réellement, tu supposes que le problème de la conduite est quelque chose d'extrêmement complexe, alors que ça ne l'est peut-être pas.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > NVidia a résolu assez facilement le problème de la neige.
Big Apple
(00h25) Big Apple le deep Learning a ses limites : le nombre de neurones et de connections. Un humain, c'est pas loin de 100 milliards de neurones, avec 10'000 connections par neurone. Un humain fait la différence entre une chèvre et un vélo qui traverse la route
Big Apple
(00h24) Big Apple GTB > Les humains conduisent pas seulement sur des autoroutes en plein jour avec un revêtement sec
GTB
(00h21) GTB Je peux en faire un tout autant parlant: 100% des accidents de la route son dû à une erreur humaine.
MrPapillon
(00h19) MrPapillon Big Apple > Quand on parle "d'ordinateur", on parle des programmes classiques, pas de deep learning.
GTB
(00h16) GTB Big Apple > C'est un raccourci bien inexact.
Communauté