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Prochaine Xbox : Une connexion obligatoire ? Deal with it.
DoubleJ
Membre Factor
Membre 505 msgs
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
D-Kalcke a écrit :
Je pense que là où il veut en venir, c'est que du point de vue de Microsoft, en achetant Win 8, tu valides les choix qu'ils ont fait pour leur OS y compris la disparition du menu démarrer et la mise au second plan du Bureau.


Exactement.

En payant un abo gold ou même avec ton compte silver tu leur dis "oui j'ai besoin de ce compte vu que ma console est en réseau".

MS part de ce constat et les gens suivront.
 
Jerc
Membre Factor
Membre 799 msgs
Il faut arreter un peu avec windows 8. Certes le menu demarrer a disparu, a la place tu as a appuyer sur une touche puis taper ce que tu veux ouvrir, c'est au moins aussi pratique voire mieux. Qu'on aime pas ces choix ok, mais faire passer MS pour le grand mechant...
Le compte MS necessaire pour Win8 et probablement pour la nouvelle XBox, je ne vois pas concretement ce qu'on peut avoir contre a part par principe.
Ca me permet de lier tous mes comptes mail et instant messenger, je gagne du temps. J'imagine que tous mes contacts et medias seront importes sur la xbox directement, etc.
Je ne vois pas d'inconvenient en fait, a part le principe de raler contre une grosse corporation.

Evidemment si le service est foireux comme GFWL, ok. Mais windows 8 fonctionne tres bien et j'imagine que les moyens seront mis pour que la future xbox fonctionne flawlessly aussi.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Si t'aimes Windows 8, tant mieux pour toi, ce qui me gêne au plus haut point c'est l'invasion du tactile pour un OS que j'aurais utilisé sur ma machine de bureau.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Ça dérive pas un peu là?
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Juste un peu.
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
C'est juste un exemple de comment Microsoft peut imposer des changements radicaux et brusquer nos habitudes.
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1484 msgs
"how much crap do you want in your sandwich ?
- but I don't want any crap..
- that's not the question that I asked"
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4723 msgs
Ash_______ a écrit :


Exactement.

En payant un abo gold ou même avec ton compte silver tu leur dis "oui j'ai besoin de ce compte vu que ma console est en réseau".

MS part de ce constat et les gens suivront.



Dites, mais vous avez aucun compte origin/steam/uplay/bnet/gfwl vous deux hein ? Non parce qu'il faut être cohérent jusqu'au bout si vous refusez inconditionnellement l'avênement du tout connecté, va falloir dire non a ceux là...
 
Big Apple
Membre Factor
Membre 817 msgs
Il est à noter que cette affaire always online + jeu dematérialise rend les jeux piratés particulièrement attractifs :
Un des avantages du jeu original était la boîte+manuel, l'autre le service rendu : patchs, mod multiplieur, possibilité de le revendre, mod/ maps gratuits

Aujourd'hui, la version pirate est bien plus intéressante : jeu gratuit, possibilité de joueur always offline, possibilité de l'installer autant de fois que l'on veut et ce même 10 ans après la sortie.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
BeatKitano a écrit :
Dites, mais vous avez aucun compte origin/steam/uplay/bnet/gfwl vous deux hein ? Non parce qu'il faut être cohérent jusqu'au bout si vous refusez inconditionnellement l'avênement du tout connecté, va falloir dire non a ceux là...
Est-ce que Steam réclame une connexion internet permanente obligatoire ? Est-ce qu'il faut un abonnement pour jouer online avec Steam ? T'as pas l'impression de mélanger un peu tout ?
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4723 msgs
D-Kalcke a écrit :
Est-ce que Steam réclame une connexion internet permanente obligatoire ? Est-ce qu'il faut un abonnement pour jouer online avec Steam ? T'as pas l'impression de mélanger un peu tout ?


Ah non clairement pas, on me reproche de dire "oui" a microsoft en acceptant des fonctionnalités que je n'ai pas demandé sur win8.

Vous avez demandé a activer vos jeux en ligne, a devoir être en ligne en permanence avec certains jeu uplay/origin/bnet ?

Ah et a terme steam qui décide de retirer le mode offline, vous lui avez dit oui puisque vous avez mis la main dans l'engrenage( c'est exactement ce que vous me reprochez avec win8 qui me laisse encore le choix de garder mon menu démarrer/bureau mais peut-être plus pour longtemps)...
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
BeatKitano a écrit :
Ah non clairement pas, on me reproche de dire "oui" a microsoft en acceptant des fonctionnalités que je n'ai pas demandé sur win8.
Je te reproche rien, si Windows 8 te convient, tant mieux pour toi, en ce qui me concerne la prépondérance du tactile pour un OS qui va majoritairement être utilisé au clavier/souris, perso, j'en veux pas.

BeatKitano a écrit :
Vous avez demandé a activer vos jeux en ligne, a devoir être en ligne en permanence avec certains jeu uplay/origin/bnet ?

Ah et a terme steam qui décide de retirer le mode offline, vous lui avez dit oui puisque vous avez mis la main dans l'engrenage( c'est exactement ce que vous me reprochez avec win8 qui me laisse encore le choix de garder mon menu démarrer/bureau mais peut-être plus pour longtemps)...
De mon point de vue, c'est pas Windows 8 qui te permet d'avoir le menu démarrer, c'est une application tierce, et de toute manière si y'avait que le problème du menu démarrer ça irait, mais c'est plus global que ça. Donc de mon point de vue j'ai pas mis la main dans l'engrenage parce que je me suis pas lancé dans un truc pour lequel je suis contre.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4723 msgs
Donc tu n'as ni jeu steamwork, ni jeu sur origin/uplay/bnet ?

Ok. ;)
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
BeatKitano a écrit :
Donc tu n'as ni jeu steamwork, ni jeu sur origin/uplay/bnet ?
Visiblement, tu comprends pas ce que je dis.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4723 msgs
Ou tu fais mine de pas comprendre. Et je vais arrêter là parce que ça sert plus a rien d'essayer d'expliquer quand en face on a de la pure mauvaise foi.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
BeatKitano a écrit :
Ou tu fais mine de pas comprendre. Et je vais arrêter là parce que ça sert plus a rien d'essayer d'expliquer quand en face on a de la pure mauvaise foi.
A quel moment ai-je dis que j'étais contre Steam ? J'ai jamais prétendu être contre le tout dématérialisé etc. Je n'ai jamais rien eu contre la voie qui a été prise par Valve et Steam (ou Sony avec le PSN), par contre je suis totalement contre payer un abonnement pour jouer en ligne, et c'est l'une des raisons qui ont fait que j'ai pas acheté de 360. Je suis contre l'invasion du tactile dans un OS que j'utiliserai seulement au clavier/souris, c'est pour cela que je suis contre Windows 8.

Et si pour la 360 et Windows 8 y'avait eu d'autres avantages qui aurait pu me faire oublier les gros défauts j'y serai peut être passé, mais pour moi, y'en a pas.

Et pour revenir un peu au sujet, la connexion internet permanente obligatoire je suis contre (pour les jeux solos), parce que y'a rien qui peut la justifier aujourd'hui.
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
BeatKitano a écrit :



Dites, mais vous avez aucun compte origin/steam/uplay/bnet/gfwl vous deux hein ? Non parce qu'il faut être cohérent jusqu'au bout si vous refusez inconditionnellement l'avênement du tout connecté, va falloir dire non a ceux là...


Ha mais moi je refuse rien du tout mais ça me fait rire de voir des gens (je ne dis pas toi) se révolter contre microsoft alors qu'ils courbent l'échine depuis des années avec un abo gold et que ces même personnes étaient, à coup sûr, tout aussi révoltés il y a 10 ans face au grand méchant valve et son steam.

Les "grands" imposent leur vision du JV et les gens n'ont pas vraiment de moyen de protestation.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3730 msgs
"La raison pour laquelle je n'ai pas acheté de 360", elle est quand même formidable celle là.

Ceci dit, ça ne change rien au fait que c'est pour moi un suicide de forcer la connection sur du solo. Si je prends dans ma famille par exemple, j'ai 3 cousins entre 17 et 21 ans qui ont tous les trois une 360 et qui ne sont jamais connectés. Il ne savaient même pas créer un compte Gold.

Sur 4 acheteurs potentiels, il y en a déjà 3 qui ne peuvent pas jouer sur la 720.

Je ne sais pas pourquoi, mais je crois quand même que Microsoft réfléchit un minimum au parc global de consommateur et non pas au 500 geeks connectés H24 sur neogaf ou factornews.

Après je peux me tromper... et si je me trompe, cette génération sera probablement celle de Sony.
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
Un peu comme la Vita qui devait atomiser la pauvre 3DS qui n'avait rien pour elle.

Tout se jouera sur les exclus (comme d'hab), l'E3 va être explosif à ce niveau.
C'est pas une connexion obligatoire d'un côté et un bouton share de l'autre qui changeront quoi que ce soit.
 
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Tribune

_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
noir_desir
(15h34) noir_desir Kame> c'est mabiocompatiblerrant le titane lui est
_Kame_
(15h34) _Kame_ et que ça soit dans tous les comprimés de paracétamol... T'as mal à la tête ? Tiens, du cancer.
_Kame_
(15h31) _Kame_ c'est qd même marrant que "Le 10 mars 2006, le Centre international de recherche sur le cancer a classé le dioxyde de titane cancérogène possible pour l'homme"
_Kame_
(15h28) _Kame_ Doit y'avoir la blinde de truc comme l'E171.
noir_desir
(14h33) noir_desir On marche sur la tête __MaX__ >
__MaX__
(14h25) __MaX__ Crusing > flippant !
Crusing
(14h25) Crusing Tout ce que je vois c'est un mec encapuchoné qui met une petite tape juste avant de s'enfuir à toute jambe
BeatKitano
(13h30) BeatKitano Et ça me réjouit.
BeatKitano
(13h30) BeatKitano MrPapillon > All I see [thesun.co.uk]
Crusing
(13h04) Crusing Sympa le E171
Big Apple
(12h36) Big Apple On est bien parti pour une 3ème guerre mondiale.
ptitbgaz
(11h48) ptitbgaz (00h57) Ahah, je crois que j'ai jamais vu ce connard aussi proche de sa marionette des guignols. Enfin je ris jaune vu les monumentales conneries qu'il a faites...
MrPapillon
(11h32) MrPapillon Je me demande si on va pas avoir des méchants de plus en plus charismatiques attaqués par des "humanistes" de plus en plus bêtes. Comme Breivik, ou même Daesh qui a une communication de guerre plus efficace que la nôtre.
MrPapillon
(11h30) MrPapillon BeatKitano > Et dans ce cas où ça aurait été trivial, on se retrouve avec la seule action partagée et appréciée de tous qui est une agression bête. C'est très frustrant.
MrPapillon
(11h28) MrPapillon BeatKitano > C'est pas très malin. Il y a des centaines d'annéees, on écrasait déjà l'adversaire par l'esprit et la rhétorique. Voire même dans l'antiquité.
choo.t
(11h15) choo.t "The Trump Administration is also committed to clean coal technology, and to reviving America’s coal industry, which has been hurting for too long." [archive.is]
choo.t
(11h03) choo.t Tiens, y'a des étoiles filantes dans Zelda Breath of the Wild [youtu.be]
Crusing
(10h41) Crusing (01h30) d'où ma curiosité sur ce qu'ils vont pouvoir faire, à part le gimmick des member berries c'était assez chiant et trop autocentré, comme la précédente.
Crusing
(10h39) Crusing __MaX__ > [cdn.uploadvr.com]
__MaX__
(10h17) __MaX__ Crusing > Ils sont sérieux là ?
BeatKitano
(09h12) BeatKitano J'ai jamais autant été fan de violence gratuite [twitter.com]
Crusing
(08h35) Crusing TrumpVR [uploadvr.com]
MrPapillon
(01h53) MrPapillon CBL > Ah mais clairement ! [youtube.com]
CBL
(01h30) CBL La realite a depassé la fiction il faut dire
CBL
(01h30) CBL La 20 n'etait plus tres drole
CBL
(01h30) CBL AH oui la nouvelle saison
Crusing
(01h28) Crusing Oui bein la 21, enfin la suite de garrison
CBL
(01h21) CBL Quelle suite ? Elle est finie la saison
Crusing
(01h14) Crusing Je suis surtout curieux de voir ce que va nous pondre la contre culture US en 4 ans, et la suite de la saison de south park.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Khdot > Crusing veut devenir président alors il est jaloux.
noir_desir
(01h07) noir_desir Kame> sacré bush...
Crusing
(01h07) Crusing Khdot > D'où je chiale? putain mais commence par arreter de dire de la merde #team blaireau
Crusing
(01h06) Crusing Non atchoum, on ne dirait pas palpatine.
Khdot
(01h06) Khdot (1h01) Crusing > te voir chialer depuis l'élection de Trump me faire marrer, merci pour le popcorn
Khdot
(01h04) Khdot on dirait palpatine [cdn.inquisitr.com] #team-crusing
Crusing
(01h01) Crusing Khdot > oauis bouffe tes pop corn.
Khdot
(01h00) Khdot (0h58) Crusing > #team-ironie
Crusing
(00h58) Crusing (00h54) MrPapillon > plutot les champs arrosés au powerade
Crusing
(00h58) Crusing Khdot > (00h54) carlos
_Kame_
(00h57) _Kame_ [pbs.twimg.com]
MrPapillon
(00h55) MrPapillon Khdot > [grazia.fr]
MrPapillon
(00h54) MrPapillon Crusing > Ça ferait tellement super-vilain qu'on risque de se retrouver avec un paquet d'américains en latex, cagoules et slips externes courant sur les toits en balançant des machins ninja.
Khdot
(00h54) Khdot oula ouais il a l'air trop bizarre le petit Trump [earnthenecklace.com] (wtf crusing)
Khdot
(00h53) Khdot crusing nous fait une intoxication de tofu
Crusing
(00h52) Crusing Le plus probable c'est que sam beckett est dans le corps de Barron et qu'il essaie de régler les choses.
Crusing
(00h49) Crusing MrPapillon > peut etre vois t'il plus loin que nous tous, et qu'il étranglera son père dans son jacuzzi avec du fil dentaire à son 16eme anniversaire.
MrPapillon
(00h45) MrPapillon Pour en faire des gratte-ciels à New York et à Washington.
MrPapillon
(00h44) MrPapillon Envoyer l'iimmigration mexicaine sur Mars pour faire des trous et récupérer les trucs dorés.
MrPapillon
(00h42) MrPapillon Tu vois plus loin que moi.
MrPapillon
(00h42) MrPapillon Crusing > Oh oui, faire tomber des météorites sur les pays pauvres et les faire récupérer les précieux matériaux.
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