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Forums

(Preview) World of Warcraft
Arnaud
MMOtiste
Redac 3574 msgs
World of Warcraft, on en parle depuis longtemps. Cela fait déjà quelques années que le jeu est en développement, et pourtant la phase « d'open beta » n'est pas encore commencée, et les différentes closed beta en ont rendu jaloux plus d'un. Sans parler de la bêta Européenne qui est à peine commencée. Il est donc plus que temps de faire un petit tour du propriétaire.

Lire la suite sur le site : (Preview) World of Warcraft.
 
trandber
Membre 41 msgs
je confirme que sans être revolutionnaire, la qualité de finition du titre, le sentiment global d'immersion et les musiques "fabuleuses" placent ce titre comme un incontournable du genre. Des mécanismes de jeu simples mais hautement addictifs, une cohérence parfaite et une progression en level rapide..du tout bon. bravo blizzard.
 
Fenix
Membre Factor
Membre 246 msgs
Mêmes les shots je les toruve beaux.
 
Quaigy
Baby Sitter
Membre 1255 msgs
Pour ce qui est de crouler sous les quêtes, mon Undead Mage à bien du mal à gérer l'incroyable nombre de trucs à faire qu'on lui propose.

J'en suis arrivé au point ou je pourrais presque dire "20 quêtes maxi à la fois, c'est nul" (ce qui, quand on connait un peu le monde des MMO, est quand même une belle preuve de réussite, AMHA).
 
Arnaud
MMOtiste
Redac 3574 msgs
Quaigy: Ca dépend. Dans EQ2 tu croule aussi sous les quêtes, genre 60 en même temps, mais du coup les joueurs ne prennent pas le temps de lire les textes ou de comprendre un minimum leur rôle et personellement je trouve ça dommage.
 
Jools
is not Joule
Membre 946 msgs
Pour ceux que ca intéresserait j'ai mis mes screenshots ici.
 
elton
Membre Factor
Membre 1557 msgs
Non mais d'où t'as eu une key Quaigry?
 
lesamericains
Membre Factor
Membre 757 msgs
Elles sont variees ces quetes ? de quoi s'agit-il ?

tuer des mobs? trouver des objets? faire le livreur? aller qque part?
 
Arnaud
MMOtiste
Redac 3574 msgs
lesamericains a écrit :
Elles sont variees ces quetes ? de quoi s'agit-il ?

tuer des mobs? trouver des objets? faire le livreur? aller qque part?


Ca va d'aller chercher du bois, à tuer un boss, à tuer un certain nombre de mob, à aller explorer une zone, à faire le messager, ou un mix de tout ça. Il y a sûrement d'autres types (par exemple créer un certain objet en tradeskill).

Mais pour être honnête la majorité (pas la plupart hein, la _majorité_) est "tuer un nombre N de monstres X".
 
snip
Membre Factor
Membre 119 msgs
Arnaud a écrit :
Ca va d'aller chercher du bois, à tuer un boss, à tuer un certain nombre de mob, à aller explorer une zone, à faire le messager, ou un mix de tout ça. Il y a sûrement d'autres types (par exemple créer un certain objet en tradeskill).

Mais pour être honnête la majorité (pas la plupart hein, la _majorité_) est "tuer un nombre N de monstres X".


C'est typiquement ce qu'offre everquest2 à l'heure actuelle. C'est d'ailleur l'un des arguments que l'ont ma souvent présenté pour différencier la qualité de WoW par rapport à EQ2. Seulement voila, après une petite 40aines d'heures passées sur la Béta d'EQ2, j'ai plus de 180 quetes en attentes et une 60aines de réalisées, elles ont exactement les memes principtes que celles que tu évoques Arnaud.

Le reward n'est pas directement présenté en début de quete, en revanche, on retrouve également la possibilité de choisir entre plusieur rewards. Est-ce qu'afficher le reward dès le début ne gache pas un peu l'effet de surprise ? (en meme temps, j'imagine que deux jours apres la sortie, on trouvera toutes sortes de sites spécialisés dans les soluces de quetes mais bon...)

J'ai hate d'y jeter un coup d'oeil en tous cas, tout cela m'a l'air tres prométeur. Ma seule inquiétude c'est sur le End-game. Personne n'en parle. J'espere que Wow ne rencontrera pas les meme soucis que Daoc. Car c'est exellent de rendre le jeu accessible à tous ces gens qui n'ont pas envie d'atteindre le level 40 pour commencer à s'ammuser (encore une fois, un argument que l'on retrouve partout), mais il faut aussi penser au 10% de malades qui aiment à passer 200heures par mois sur un mmo.
 
Arnaud
MMOtiste
Redac 3574 msgs
snip:

Je n'ai pas personnellement testé le high-end game mais il faut savoir que Blizzard a pour ce faire recruté deux joueurs très connus : Tigole et Furor. Etant donné les nombreux rants pour lesquels ils sont (entre autre) connus, on peut espérer que les erreurs d'EQ (qui, malgré tout le mal qu'on peut en dire a beaucoup de contenu high level) ne seront pas répétées.

Mais il est un peu tôt pour donner un avis définitif en effet.

Pour plus d'infos sur les raids, notamment haut niveau : http://www.worldofwarcraft.com/pvp/raid-article.shtml
 
snip
Membre Factor
Membre 119 msgs
Je savais pour Furor, j'avais pas suivi pour Tigole, mais en effet ca promet.

Furor à quitté EQ1 au meme moment ou beaucoup de joueurs ont totalement perdu foi en Verant, à savoir la fin de l'expension Plane of Power. Pour info, cette expension consistait en une suite de plan qu'il fallait complètement néttoyer, de manière à accèder aux 4 plans élemtaires, qui eux meme, déverrouillaient la "zone du temps". Seulement voila, le jeu avait été commercialisé un peu rapidement, cette derniere zone n'était pas encore terminé, voir pas commencé dutout. Verant a donc trouvé une asture pour continuer à travailler tranquillement, elle consitait à rendre le dernier raid qui empechait furor de rentrer dans le plan du temps infinissable, buggé, 100 fois trop dur meme avec les 180 meilleurs joueurs du serveur.

De mémoire, ca a duré un bon mois comme ca. Et une fois terminé, le plan du temps avait été blaclé et son contenu tristement lamentable.

(c'était pour la petite histoire) ;)
 
Arnaud
MMOtiste
Redac 3574 msgs
Il faut quand même avouer que PoTime, une fois débuggé, c'était bien sympa :) Enfin quand on pouvait tester une stratégie Coirnav dans le blow et attendre 1 semaine pour la tentative suivante :)

Bref, tout ça pour dire que ça devrait bien le faire, sans compter que Blizzard a indiqué que des raid-mobs ne seraient pas inaccessibles... ils seraient simplement impossible à tuer sans le matos qui drop sur les mobs supposés être tués avant.
 
snip
Membre Factor
Membre 119 msgs
Arnaud a écrit :
Bref, tout ça pour dire que ça devrait bien le faire, sans compter que Blizzard a indiqué que des raid-mobs ne seraient pas inaccessibles... ils seraient simplement impossible à tuer sans le matos qui drop sur les mobs supposés être tués avant.
Arnaud]

Dans ce cas, j'espere que cela serait fait de manière "magique", genre l'ore qui fallait accumuler dans les mines pour tuer l'empereur Ssra à l'aide de "bane weapons", et non pas par une progression démesurer des stats sur les équipements.

Parce qu'objectivement, passer 2 ans a tradeskiller sur une robe magique avec 50hp 50mana, pour 2 ans apres se retrouver avec une boucle d'oreille avec 300 a toutes les stats qui decay tellement tout le monde en a déja 3 en banque, ca devenait gavant.
 
IXOR
Membre Factor
Membre 1 msg
Moi je dirais que s'est le MMORPG qui va être le plus joué....
parce que de 1 c'est un monde riche...
de 2 avec le graphisme qui est beau mais qui ne cherche pas à faire souffrir nos cartes graphique, tout le monde pourras y jouer...

bref je l'attend avec impatience
 
Niko
Nostrach !
Admin 14000 msgs
Je ne comprend strictement rien a ce que racontent Arnaud et Snip :|
 
Message masqué
lesamericains
Membre Factor
Membre 757 msgs
sont dans leur trip
 
snip
Membre Factor
Membre 119 msgs
Je ne comprend strictement rien a ce que racontent Arnaud et Snip :|


hehe.

Pour faire simple, dans un mmo, comme dans d'autre jeu, le but est d'empécher le joueur de passer du début à la fin directement en zappant les étapes intermédaires. C'est assé simple à faire dans un jeu classique, mais dans un mmo, c'est un peu plus compliqué car il n'est pas question de marcher sur un scénario linéaire. Il y a de multiples facteurs qui peuvent entrainer des chemins voir meme des fins différentes afin de rendre les expensions interessantes.

Dans ce cadre, il faut alors empecher un joueur de tuer une créature meme si il est haut level. L'idée la plus souvent retenu est de partir du principe que la créature génère X point de domages, et le joueur a Y point de vie, tant que X>Y, ca ne passe pas, il faut continuer a s'équiper. A haut niveau, ce principe devient lassant, car on compense Y par une quantité plus ou moins importante de joueurs, et ca passe en force... Interet : 0
L'autre solution souvent retenu, est de faire droper une clée au boss A, qui ouvre la porte du boss B qui lui meme.... (j'arrete la c'est lourd) ce qui revient a un scénario linéaire, et vite lassant.

Un jeu se distinque des autres lorsqu'il évite ces deux voix je dirais. Se fu une réussite imho, pour SoL (4em expension d'EQ). J'arrete la sinon je vais encore générer de l'incompréhensible.
 
Jools
is not Joule
Membre 946 msgs
Ouais t'es pas bien plus clair à mon avis snip :)
J'ai pas beaucoup jouer a EQ mais j'avais un ami qui passait ses nuits dessus à une époque donc il me racontait tous les jours ses raids de la veille.

En fait EQ a introduit le principe de raids, en général c'est des monstres (où des zones remplies de monstres) qui ne sont tuables qu'en gros groupes de joueurs hauts niveaux et assez organisés, donc réservées à l'"élite" et aux grosses guildes, et qui donnent accès au meilleur matos du jeu.
Ce genre de zones s'appelle 'Planes' dans EQ (Plane of Power, of Fear, etc...).
Ca relance l'intéret pour les joueurs qui ont atteint le niveau maximum, chaque expansion apportant son lot de nouveau matos et planes.

J'avais fait une fois un raid avec le perso d'un ami (c'était ya bien longtemps, sur un dragon vert tout pourri, je me souviens plus du nom) : au moins 2 heures de préparation (histoire de former les groupes, que tout le monde arrive etc...) pour au final meme pas 2 minutes de combat :).
 
Fenix
Membre Factor
Membre 246 msgs
Il y a vraiment du rayman là-dedans http://wakkart.free.fr/wow//wow%20(35).jpg
 
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Tribune

noir_desir
(23h48) noir_desir choo.t > et que celui-ci était ultra-mauvaus
choo.t
(23h47) choo.t I Am Setsuna dans le le line-up de la Switch. [nintendoeverything.com]
choo.t
(23h38) choo.t [youtu.be] Hop, nouveau trailer du portage de Tekken 7, c'est pas folichon et ça me rappelle surtout que le studio n'a plus sortit de Soul Calibur depuis 5 ans...
noir_desir
(23h33) noir_desir Sacré claude puant oups gueant
noir_desir
(23h32) noir_desir J'ai toujours comme un doute
noir_desir
(23h32) noir_desir Enfin est ce que les lecteurs du figaro que les juges (enfin le plus gros syndicat) est de droite ?
_Kame_
(23h22) _Kame_ c'est rigolo
choo.t
(21h24) choo.t Pas con ce shader pour expliquer la perception fovéale [shadertoy.com]
Crusing
(20h03) Crusing Big Apple > c'est un vrai commentaire :3
Big Apple
(19h57) Big Apple c'est tout à fait ça :)
Big Apple
(19h56) Big Apple Crusing > Ah Ah Ah!
Crusing
(19h25) Crusing Au hasard :"Ce sont les derniers soubresauts de la justice rouge instrumentalisée et dévoyée."
Crusing
(19h23) Crusing Il est temps d'aller se délecter des commentaires sur le figaro
Crusing
(19h21) Crusing Inutile de préciser qu'il aura juste un bracelet, mais quand même, ça fait zizir comme disent les gens en scooter.
Crusing
(19h19) Crusing Guéant, 1 an [mediapart.fr]
Laurent
(19h12) Laurent DukeFreeman > [gamespot.com]
DukeFreeman
(18h28) DukeFreeman tiens une grosse maj de Dishonored 2... y a un changelog qui traine quelque part ?
BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
Communauté