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Pour Denuvo rayons / Pour Denuvo soleils
Krondor
Membre Factor
Membre 861 msgs
Red1812 a écrit :
J'aime bien les lamentations sur les DRM... On est plus au temps de Starforce et SecuRom. C'est quand la dernière fois qu'un DRM vous a empéché de jouer ou crasher votre PC?

C'est quand la dernière fois qu'un DRM vous a empêché de revendre un jeu? :sifflote gaiement:

Bizarrement securom et starforce ne m'ont jamais gêné, steamworks, uplay et origin me gènent depuis toujours. Pas de possibilité de revendre les jeux achetés en magasin, obligation d'installer une plateforme inutile et chiante sans parler de la multiplication des plateformes, PC plateforme ouverte par excellence qui se ferme (on peut citer steam avec son steam workshop ultra fermé, les patchs de jeux uniquement dispo pour la version steam (kotor2)), le jour où la plateforme fait faillite c'est finit (ça s'est déjà vue pour certaines plateformes).

Tiens dernièrement, j'ai réinstallé mon système et les jeux uplay que j'avais n'étaient pas reconnu. Obligé de tout réinstaller. Cela m'est arrivé aussi avec un jeu steam.

Il y a pire que DRM qui empêche parfois de jouer, il y a ceux qui te font chier en permanence.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13817 msgs
Krondor : relis la news car c'est exactement ce que je dis mais c'est pas grave.
 
Vahron
Membre Factor
Membre 577 msgs
Ce ne sont pas les DRM qui empêchent la revente (enfin, pas seulement), c'est le propre du dématérialisé de ne pas pouvoir se transférer de main en main. Je ne peux pas davantage revendre mes jeux achetés sur GOG, pourtant sans DRM. (Bien que techniquement, je -pourrais- passer le programme d'installation d'un jeu à quelqu'un contre de l'argent et détruire ma copie, mais la plateforme ne prévoit rien dans ce sens)
 
CBL
L.A.mming
Admin 13817 msgs
Le soucis du démat' c'est surtout que la notion d'occasion n'a aucun sens. Un produit démat' ne se détériore pas avec le temps et donc ne perd pas de valeur.
 
lirian
Membre Factor
Membre 634 msgs
C'est pas vraiment le démat le problème, c'est la licence du jeu qu'on ne peut pas transférer.
Il pourrait très bien y avoir un marché d'occasion, l'éditeur croquerait son morceau comme la plateforme de distribution et ça ferait plus chier grand monde (enfin si, nous un peu car il restera plus grand chose :)). Avec des taux de partage corrects, ça pourrait le faire .. mais ça ne laisse plus beaucoup de place pour les promos et ça valve pourra pas l'accepter à mon avis ..
 
JoWn3
Mini-Draikin
Membre 529 msgs
C'est peut-être parce qu'on s'en fout de Fifa qu'il n'a pas été craqué aussi...

(Je veux dire que si tu aimes les simus de foot et que tu sais te faire ton propre avis tout seul, tu prends le dernier PES c'est tout)
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1481 msgs
C'est la méthode déni de service du cracker : si le jeu prend N (milliers d'heures) à craquer avec les outils classiques (mais le travail pourrait être automatisé qui sait..), que les crackers ne sont pas payés pour bosser à temps plein (et que les très bons programmeurs sont payés chers pour faire autre chose), et que si le crack n'est pas reproductible, une fois le crack réalisé on peut sortir un patch qui renecessite de partir de zéro, alors oui c'est sans doute en partie peine perdue. Ceci dit ce genre de truc (déni de service sur le cracker) a été utilisé par le passé, mais ça demande de l'investissement en temps et en argent (peut être pas autant que pour le cracker mais il faut rester au top des tentatives d'automatisation), les outils plus facilement craquables par le passé avaient l'avantage d'être facilement intégrables et limitaient le piratage casual. Et puis on ne sait pas quel est le maillon faible de la chaine (c'est peut être l'authentification en ligne ?).

Moi le dernier DRM qui m'a vraiment gavé, c'est les systêmes d'activations limitées et c'est pas si vieux que ça. Ou le truc de Microsoft (la msstore). Ou les softs qui deviennent par abonnement.
 
tergat
Membre Factor
Membre 1022 msgs
LeGreg a écrit :
Moi le dernier DRM qui m'a vraiment gavé, c'est les systêmes d'activations limitées et c'est pas si vieux que ça. Ou le truc de Microsoft (la msstore). Ou les softs qui deviennent par abonnement.


HuHuHu, essayez de réinstaller Need for Speed: Hot Pursuit (2010) sur windaube10, juste pour rire.
 
wata_
Membre Factor
Membre 1642 msgs
Si en flinguant le piratage ca peut engendrer des jeux un peu moins pourrave parceque "le plus grand public possible", cool.
Mais bon je n'y crois pas 5 secondes, cette méthode antipiratage sera victime de son succé : plus il y aura de jeux l'utilisant, plus il y aura de hackers dessus.
 
Hell Pé
Membre Factor
Redac 542 msgs
Red1812 a écrit :
C'est quand la dernière fois qu'un DRM vous a empéché de jouer ou crasher votre PC?


Je peux pas jouer à Mortal Kombat Arcade Kollection sous Win10, et comme le jeu n'est plus vendu sur Steam, il est peu probable que l'éditeur le patche un jour pour virer Games for Windows Live.

Ah pardon, on avait dit un DRM ?
 
divide
Membre Factor
Redac 1703 msgs
Curieux de voir si une série de jeux à succès (type FIFA, Just Cause) voit ses chiffres de ventes augmenter suite à l'adoption de Denuvo.
On a des chiffres de ventes quelques part pour les jeux ?
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1481 msgs
Je sais pas si Just Cause est steam only, mais ça donne probablement une idée :
http://steamspy.com/app/225540
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4721 msgs
LeGreg a écrit :
C'est la méthode déni de service du cracker : si le jeu prend N (milliers d'heures) à craquer avec les outils classiques (mais le travail pourrait être automatisé qui sait..), que les crackers ne sont pas payés pour bosser à temps plein (et que les très bons programmeurs sont payés chers pour faire autre chose), et que si le crack n'est pas reproductible, une fois le crack réalisé on peut sortir un patch qui renecessite de partir de zéro, alors oui c'est sans doute en partie peine perdue. Ceci dit ce genre de truc (déni de service sur le cracker) a été utilisé par le passé, mais ça demande de l'investissement en temps et en argent (peut être pas autant que pour le cracker mais il faut rester au top des tentatives d'automatisation), les outils plus facilement craquables par le passé avaient l'avantage d'être facilement intégrables et limitaient le piratage casual. Et puis on ne sait pas quel est le maillon faible de la chaine (c'est peut être l'authentification en ligne ?).

Moi le dernier DRM qui m'a vraiment gavé, c'est les systêmes d'activations limitées et c'est pas si vieux que ça. Ou le truc de Microsoft (la msstore). Ou les softs qui deviennent par abonnement.



Voilà. C'est ça, quand le travail demandé devient plus important que la pseudo notoriété ou les rentrées d'argent sur le coté: c'est mort :)
 
divide
Membre Factor
Redac 1703 msgs
A propos de la série FIFA:
FIFA 15 (avec Denuvo) s'est vendu autant la première semaine que FIFA 14 (sans Denuvo):
According to Gfk Chart-track, the number of FIFA 15 units sold in the first week is almost same as the number of FIFA 14 units sold.
FIFA 16 (avec Denuvo toujours incracké) s'est vendu 7% de moins la première semaine que FIFA 15 (avec Denuvo):
FIFA’s week-one sales were down seven per cent compared with the year before.

Pour Just Cause c'est un peu plus difficile de faire des comparaisons, parce qu'il a beaucoup moins de régularité/popularité que la série FIFA, mais Just Cause 3 s'est vendu 46% de mieux que Just Cause 2 la première semaine:
Week one sales for Just Cause 3 were up 46% compared to Just Cause 2
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Si j'ai bien compris, y'a pas les chiffres PC là dedans, du coup je vois pas bien ce que tu peux en tirer, surtout qu'en général, les chiffres de ces instituts ne prennent pas en compte les ventes demat.
 
divide
Membre Factor
Redac 1703 msgs
Exact...
 
Chawarma Chaussette
Membre Factor
Membre 6 msgs
Denuvo faisceaux / Denuvo soleils
Depuis le temps que je lis des articles sur FactorNews, je viens de créer un compte pour pouvoir dire "Excellent ce titre !"
Perso, ancien piratin, je me reconnais tout à fait dans le dernier paragraphe. Si je me suis longtemps goinfré de jeux sur Demonoid ou Piratebay, aujourd'hui je télécharge des jeux pour les tester avant d'éventuellement les acheter et c'est surtout des indés (genre Undertale, ben j'ai pas acheté).
GTA V, Just Cause 3 ou MGS V, j'ai tellement lu de reviews, critiques et autres tests que je les achète les yeux fermés pendant les soldes, ou sur un coup de tête.
Entre la montée des jeux incrackables et les sites de téléchargement/torrent qui ferment, ça commence à sentir la merde bien bien pour les gamers fauchés.
 
channie
Membre Factor
Membre 554 msgs
Pour en revenir à JC3, le manque de version piratée n'a pas vraiment influencé les ventes :



C'était grosso modo le même score qu'Arkham Knight au launch.
 
Pour Denuvo rayons / Pour Denuvo soleils

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Tribune

choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
thedan
(14h05) thedan Le produit le plus vendu sur amazon avec zelda version WiiU est la switch : [amazon.fr]
fwouedd
(14h01) fwouedd Ah mais ils veulent pas se faire taxer sur tous les produits qu'ils consomment qui viennent d'europe en fait, genre les millions de bagnoles françaises qu'ils achetent. Tu m'etonnes qu'ils essayent de limiter la casse :)
fwouedd
(13h55) fwouedd Mais euh, ils ont encore des trucs à exporter eux? Ils ont pas vendus toutes leurs sociétés exportatrices déjà?
Doc_Nimbus
(13h40) Doc_Nimbus J'ai l'impression, totalement subjective, que les britanniques n'envisagent pas de sortir autrement que gagnant de ce bras de fer avec l'Europe.
zouz
(13h32) zouz Yolteotl > (13h20) suffit juste de revenir au bon moment, là l'Europe doit la jouer gros bras pour faire respecter sa putain d'autorité fasse aux médias et aux observateurs internationaux. D'ici quelques années le rapport de force peut changer s'inverser
Yolteotl
(13h20) Yolteotl zouz > Sauf qu'à partir du moment où t'es dehors, t'as besoin de l'accord des 27 pour conclure un accord.
zouz
(13h18) zouz Yolteotl > Même si c'est refusé rien n'empêchera le RU de revenir à la charge plus tard. C'est ça aussi l'avantage de ne plus être dans l'Europe, se passer de tout ce mille feuilles administratif et ce pouvoir décisionnaire lent et inadapté.
Yolteotl
(13h12) Yolteotl Bon, l'Europe se joue là, Theresa May veut un "free trade agreement" sans être dans le marché unique. C'est le moment de poser les couilles sur la table et de dire non.
Crusing
(13h07) Crusing fwouedd > Franchement les gens qui découvrent Django Unchained sur TF1 ne mérite que de la merde.
fwouedd
(13h05) fwouedd "française", dispo en france :)
fwouedd
(13h04) fwouedd zouz > Arte, c'est la seule chaine française qui est capable de proposer un replay qui marche aussi, ça en dit long sur l'avance qu'ils ont.
zouz
(12h57) zouz fwouedd > (12h27) C'est tellement vrai et triste. Je continue de regarder du replay d'Arte en mangeant, ça me redonne de l'espoir. Je suis d'ailleurs surpris de voir la qualité des programmes qu'ils fournissent et de la façon dont c'est financé.
Pod
(12h44) Pod [fr.wikipedia.org]
fwouedd
(12h27) fwouedd En même temps OSEF, c'est un debat d'ancetres la tv, elle est deja bien morte.
Le vertueux
(12h27) Le vertueux thedan > Il n'y pas de bon exemples, ils ont edulcorés la tv mais sans la rendre moins débile.
fwouedd
(12h18) fwouedd thedan > Ouais, c'est plus possible une coupure pub au milieu d'un film.
thedan
(12h17) thedan Le vertueux > C'est clair que j'ai pas choisi le meilleur exemple non plsu
thedan
(12h16) thedan fwouedd > c'est clair... De toute façon, si t'es cinéphile (et que t'aimes Tarantino, ce qui est pas sur) t'achete les BR direct !
Le vertueux
(12h12) Le vertueux thedan > Oh oui ils sont très très méchants avec Hanouna.
fwouedd
(12h10) fwouedd Après reste que dire que c'est le diffuseur qui a flingué l'oeuvre, c'est quasi du gorafi dans l'analyse.
fwouedd
(12h09) fwouedd Ca on le sait deja depuis longtemps :)
fwouedd
(12h09) fwouedd Deja, regarder un film sur TF1, c'est deja impossible pour un cinéphile.
fwouedd
(12h08) fwouedd Enfin au moins un.
fwouedd
(12h08) fwouedd Ouais mais c'est pas mon soucis, mon soucis c'est que telerama ecrit des articles de merde :)
thedan
(12h06) thedan fwouedd > lis les commentaires, tu vas voir que beaucoup de gens sont d'accord avec la coupures (ce qui dénote un certain état d'esprit)
fwouedd
(12h06) fwouedd LE diffuseur, il diffuse avec une optique de placement de pub pour assurer la rentabilité, un produit fourni par Sony, adapté au cahier des charges du CSA.
thedan
(12h05) thedan fwouedd > mouais.. Perso, je tape plus sur le diffuseur pas sur celui qui montre le problème... Surtout qu'avec la generalisation d'autres moyens de diffusion, je pensais que ce genre de conneries disparaitraient
fwouedd
(12h03) fwouedd Pour une revue dite intello, je m'attendais pas à lire des articles aussi lamentables.
thedan
(12h02) thedan Le vertueux > mouais enfin, le csa qui tape sur Hanouna, perso ça me dérange pas...
fwouedd
(12h02) fwouedd -?
fwouedd
(12h02) fwouedd Non mais je dis pas que TF1 c'est pas de la merde. Je dis juste que télérama fait du Morandini?
thedan
(12h01) thedan mettre des coupures PUB... Meme aux USA, le film est passé sans coupure Pub... TF1 a obligé Spielberg à dire où mettre sa coupure sinon le film passait en second partie de soirée !
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