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Forums

[Popcorn] Regarder Star Wars dans de bonnes conditions
hicks
Membre Factor
Membre 169 msgs
Je l ai vu hier soir.... Je ne vais pas spoil mais franchement à ce niveau ce n'est plus du fan service .

Tout est cousu de fil blanc... Pour moi ce fut un bon divertissement mais rien de plus. Surtout qu'avant hier j'ai vu l'épisode 4 et donc les similitudes sont d'autant plus flagrantes.
Je ne suis pas un fan de star wars, j aime l'univers. J ai joué au jeux de rôles dans ma jeunesse vu les films, joué a certains jeux vidéo sur l'univers, voila, voilà.
Rassuré moi suis je seul ?
 
Shanks
Membre Factor
Membre 134 msgs
De base, l'épisode VI devait être plus sombre mais Lucas a décidé d'en faire un film plus family-friendly...
Il s'est vite rendu compte que tout ce qui était généré autour de star wars (les jouets générant un bénéfice 3 fois supérieur) avaient simplement plus de valeur que le film lui-même (voir ce qu'a dit Gary Kurtz, producteur des deux premiers).

L'intérêt de ces versions anti-cheese permet de comprendre ce processus et bien que globalement insuffisant, la qualité reste supérieure.
C'est d'ailleurs uniquement dédié à ceux qui ont déjà vu la prélogie... ça se regarde mieux et ça ne va pas plus loin dans l'intention.

Et puis, de nombreuses scènes sont filmées pour un film sans être présentes dans la version finale.
Je vous apprends quelque chose ?!
Ça ne vous arrive vraiment jamais de regarder une de vos scènes préférées sur le net ?!
Le principe est exactement le même ici... en plus long.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
Perso j'ai l'impression d'avoir acheté un DLC du 4 avec de nouvelles skins et une nouvelle mission.

Et encore, il y a aucun background posé dans le film, là où le 4 arrivait à résumer une situation politique en 3 plans, c'est affolant.
 
hicks
Membre Factor
Membre 169 msgs
Voilà ! Et encore tu es gentil pour la nouvelle mission. Un copié collé du 4 dans les grandes lignes.
 
wata_
Membre Factor
Membre 1638 msgs
Pour ceux qui ont vu la prélogie et sont anglophones, la review de Plinkett est ce qu'il y a de mieux à en tirer : https://www.youtube.com/watch?v=FxKtZmQgxrI
C'est intelligent et drôle (et je ne serai même pas étonné si Lucas l'avait vu et ca l'aurait poussé à vendre SW tellement ca lui décalque la face).
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
S'il te plait, laisse moi en dehors de tout ça.
 
Hot-D
Membre Factor
Membre 646 msgs
Ze_PilOt a écrit :
Perso j'ai l'impression d'avoir acheté un DLC du 4 avec de nouvelles skins et une nouvelle mission.

Et encore, il y a aucun background posé dans le film, là où le 4 arrivait à résumer une situation politique en 3 plans, c'est affolant.

J'avais écrit un long post qui manifestait mon approbation mais la Vékat, çay d'la mayrde, et mon message a été mangé pour une question de valeur vide (gné ?).

Du coup, ben, pouce vert !
 
GeoKatarn
Membre Factor
Membre 24 msgs
Ce Star Wars est vraiment un SW de son époque...une époque ou le PEW PEW et le FAN SERVICE passe avant l'écriture et la cohérence.

Hyper déçu...
 
lafayette
Membre Factor
Membre 314 msgs
Intéressant comment ce Star Wars VII montre les limites du système Tomatometer... Le film affiche un insolent 95% alors que pas mal de critiques l'ont trouvé moyen (genre 2,5 étoiles sur 5), mais ils l'ont quand même classé comme "fresh" (ce sont les critiques eux-même qui indiquent à RT si leur avis est "fresh" ou "rotten") parce que pour eux il reste regardable...

Kalyon a écrit :
je suis sur que certains qui disent que c'est nul ont soit pas vu le film, soit sont allé le pensant en pensant que ça serait nul et qu'ils veulent pas changer d'avis

C'est possible... ou alors ils utilisent leur esprit critique.

Ze_PilOt a écrit :
Et encore, il y a aucun background posé dans le film, là où le 4 arrivait à résumer une situation politique en 3 plans, c'est affolant.

Oui en tant qu'épisode d'exposition, ce film est assez vide et vain (et vite oubliable). La nouvelle situation géo-politique est à peine effleurée, les nouveaux persos ne sont pas non plus très développés et du coup les relations entre eux semblent artificielles.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13761 msgs
lafayette a écrit :
La nouvelle situation géo-politique est à peine effleurée.


Oui c'est bien connu : c'est grâce à son intrigue géo-politique que la prélogie a eu du succès. D'ailleurs en sortant de l'épisode 1, je me suis précipité sur Internet pour chercher à en savoir plus sur le fonctionnement du sénat intergalactique et l'importance de la fédération du commerce.
 
Redrom
Membre Factor
Membre 2 msgs
lafayette a écrit :
C'est possible... ou alors ils utilisent leur esprit critique.


Odieux connard, esprit critique ? non non non .. Encore moins critique de ciné. Il ne fait que pointer les incohérences d'un film, inhérentes à ce médium, de manière souvent très drôle. Tout comme l'excellente chaîne CinemaSins.
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2445 msgs
Il l'a clairement dit dans un billet, son boulot est plus humoristique que critique, même si on arrive à sentir dans certains de ses posts quand ça dépasse juste la vanne. Exemple simple : les quatre fantastiques...
 
lafayette
Membre Factor
Membre 314 msgs
?
Relever les défauts d'un script, c'est bien sûr utiliser son esprit critique... (Qu'on le fasse avec humour ou pas)

CBL a écrit :
lafayette a écrit :
La nouvelle situation géo-politique est à peine effleurée.
.

Nan mais ça c'est pas trop grave encore, il y a encore 2 épisodes pour en savoir un peu plus... (Et c'est Star Wars, pas GoT, on est bien d'accord)
Avoue quand même que le film est super chiche niveau background alors qu'il s'est passé plein de trucs depuis 30 ans et le dernier épisode (la Résistance et le Nouvel Empire semblent sortir un peu de nulle part).
 
wata_
Membre Factor
Membre 1638 msgs
Y a moyen de chopper les despecialized en versions de moins de 3Go quelquepart (VO ou VF) ? DL 30Go juste pour un trip nostalgie ca m'a toujours refroidit jusque là.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13761 msgs
lafayette a écrit :
Nan mais ça c'est pas trop grave encore, il y a encore 2 épisodes pour en savoir un peu plus... (Et c'est Star Wars, pas GoT, on est bien d'accord)
Avoue quand même que le film est super chiche niveau background alors qu'il s'est passé plein de trucs depuis 30 ans et le dernier épisode (la Résistance et le Nouvel Empire semblent sortir un peu de nulle part).


C'est pour cela que tu as l'univers étendu (cf le lien dans la news).
Pour le reste, justement c'est Star Wars. Le film commence même avec "Il y a bien longtemps dans une galaxie très lointaine". Ni date. Ni lieu. Puis comme pour l'épisode IV on te balance un texte avec des noms en majuscule pour que tu comprennes bien "Ca c'est les gentils et ça c'est les méchants".
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3718 msgs
Kalyon a écrit :
C'est la mode de taper sur Star Wars visiblement,...


L'internet quoi. Il est impossible de voir une critique mesurée aujourd'hui. Soit tout est bien, soit tout est de la merde. Et là, je t'ai déjà retiré ceux qui critiquent l'écriture des dialogues d'un film popcorn qui a mis plus de budget sur le napalm pour les effets pyrotechniques que sur les relectures des lignes des acteurs.
 
lafayette
Membre Factor
Membre 314 msgs
CBL a écrit :
C'est pour cela que tu as l'univers étendu (cf le lien dans la news)

L'univers étendu est devenu caduque dans cette nouvelle trilogie (et avec le recul c'est bien dommage).
L'épisode IV partait de zéro (à l'époque) au contraire du VII qui se passe 30 ans après le dernier épisode et la situation que tout le monde connaît bien (les "gentils" comme tu dis sont censés avoir gagné). Bref ça n'aurait pas fait mal de rajouter une ou deux scènes d'exposition pour raconter ce bégaiement de l'histoire. Si tu es fan de SW, tu n'es pas un peu curieux ? Moi j'espère bien que ma curiosité sera satisfaite dans la suite.

Kalyon a écrit :
C'est la mode de taper sur Star Wars visiblement,...

Disney a lancé la mode ;)
 
CBL
L.A.mming
Admin 13761 msgs
Non justement (cf le lien dans la news, encore). Un nouveau canon a été établi et explique les conditions de la formation du First Order.
 
[Popcorn] Regarder Star Wars dans de bonnes conditions

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Tribune

_Kame_
(03h11) _Kame_ (21h54) CBL > c'est vrai que c'est une phrase qui trompe volontairement, mais c'est pas écrit "video was not edited filmed directly machin truc". Et bordel, c'est pas en me montrant une vidéo aussi fake que j'aurai donné 1,4 milliards de $
Khdot
(01h38) Khdot (20h05) CBL > yep
MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Communauté