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Forums

Nouvelle offensive américaine contre le jeu vidéo
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
Sans attendre une loi fédérale sur le , et devançant les attentes d'un Jack Thompson, plusieurs Etats américains se sont décidé à agir d'eux-mêmes. Après l'Illinois c'est au tour du Michigan et de la Californie de promulguer des lois criminalisant la vente de jeux violents ou au contenu sexuellement explicite aux mineurs, les notions de violent ou de sexuellement explicite pouvant être bien plus strictes que ce à quoi on est habitué en Europe.

Lire la suite sur le site : Nouvelle offensive américaine contre le jeu vidéo.
 
el_boufono
Membre Factor
Membre 102 msgs
Alors ok on s'indigne que ces Etats interdisent la vente aux mineurs de jeux violents, mais personellement je dois avouer que ca me fais un peu mal au bide quand je vois un gamin de 12 ans sortir seul d'un micromania avec son GTA SA dans les mains...
 
Bolayuck
Membre Factor
Membre 201 msgs
Pas de RMI aux USA...

Fillette lugubre.
J'ai gagné quoi ? Ah non, c'est trop tard et pas le bon site.
 
Stab
Cabrel-Man
Membre 1279 msgs
Sexuellement explicite aux Etats-Unis, c'est ce qu'on qualifierait d'implicite ici ; tout ce qui suggère le sexe, parle du sexe ou montre le sexe (même sans vulgarité) est facilement taxé de sexuellement explicite. Ceci dit, les magasins ricains font globalement déjà très attention à ce que des moins de 18 ans n'achètent pas des jeux classés "M" etc.

Reste à voir si tout va s'organiser de manière cohérente ; l'article sur la Californie ne parle pas de la mention "M", et il y a donc plusieurs moyens de l'interpréter ; Si une enseigne refourgue à un gus de 17 ans un jeu interdit aux moins de 16 ans mais ayant quand même un contenu "violent" ou "sexuellement explicite", pourra-t-on le considérer comme un délit ?

En ce qui concerne le Michigan, cela concerne les "mineurs", tandis que la mention "M" ne s'applique qu'aux moins de 18 ans. Peut-être que ça colle, parce que je sais pas pour le Michigan, mais certains états ont la majorité à 21 ans. Si c'est le cas pour celui-là, la loi va compliquer plein de trucs.
 
nuitn0ire
Mr. causes perdues
Membre 787 msgs
C'est sur que de montrer un pénis à un gosse de 14 ans est plus dangereux que de lui vendre une arme :\

Moi un gosse de 12 ans qui sort seul de chez micromania avec gta:sa , ça me fait pas plus flipper que ça .
Si le gosse a décidé de butter ses camarades de classes avec la 22 de son cher papa , GTA ou pas , le gamin avait quand même un gros problème à la base , et GTA ou pas , s'il veut le faire , il le fera .
 
Message masqué
la_boogie
Membre Factor
Membre 155 msgs
GTA est parmi les jeux les plus vendu sur ps2,un des jeux le plus vendu tout court.
si jack thompson a raison, notre generation va marquer l'histoire.
 
Dks
Membre Factor
Membre 2959 msgs
Ils devraient castrer la NRA plutôt que les jeux vidéos là bas ;c), mais bon c'est une autre histoire.
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
Oh oui il y a un problème réel sur la classification et la distribution des jeux vidéo, aux États-Unis mais aussi en Europe et ailleurs. Mais la réponse apporté ici est totalement disproportionné, et comme le dit Stab, le flou sur le contenu sexuellement explicit, va surtout conduire à castrer tout contenu adulte. À ghettoïser tout embryon de jeu destiné à un public plus mature.
 
Dks
Membre Factor
Membre 2959 msgs
Quelque part je vois mal Rockstar North se mettrent a faire des jeux bisounours... Vivement The Warriors ^^
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
S'ils risquent de perdre leur principal marché, ils le feront sans hésiter.
 
shotgun
Membre Factor
Membre 1083 msgs
Et c'est repartie sur le débat de la violence des jeu vidéos. TOujours aussi débile ce débat comme d'habitude. Les politique continuant à penser que nous sommes tous de gros serial killer en puissance parce qu'on joue comme des fous à nos jeux vidéos favori. Attendez on parle du même pays qui vend librement des armes, apportant la paix dans le monde, responsable du merdié en Louisiane... C'est aussi le même pays qui applique toujours la peine de mort, qui passe non stop des scènes violentes sur leur chaînes ricaines... Mouais, dans le genre "je me fou de ta gueule", le débat du jeux vidéos est toujours au point mort. C'est bizarre... pourquoi il y a pas un tel "foutoir" sur la violence des jeux vidéos au Japon et en Corée, pays pourtant réputé comme étant ceux qui comprend le plus de joueurs...
 
Message masqué
Dks
Membre Factor
Membre 2959 msgs
Les jeux vidéos permettent aux politikars US de changer de sujet.. Sinon la violence est humaine, ça peut etre marrant, je vois deja les dealers dans la rue, te proposant sous le manteau un Hooligans 2, ou GTA : Killing usa childrens...
 
Lostsoul
Membre Factor
Membre 1261 msgs
Au US, c'est la pression de certains électeurs, qui eux mêmes, font ça pour se donner bonne conscience.

C'est un autre monde les US. Moins que la Chine.
Mais sur mon échelle d'extraterrestres, je leur donne 2 points.

Une chtiotte anecdote.
Avec un pote gaulois du boulot, à San Francisco, on se fait une virée du coté de Columbus street.
Un Sex Shop à l'angle de la rue, totalement ouvert à la circulation. Une colonne à l'angle, le reste étant ouvert. Tous le monde prend ce raccourcis et fait une halte histoire de...
No problémos pour matter les couvertures de films ni se marrer devant les "masseurs pour visages"
10 métres plus loin, un bar des sport.
On tente de se prendre un truc à bouffer et un café.
"ID pleeeze"
Mon pote à pas encore 21 ans. "but only for a coffee plzz"
"I don't wana know, get out ! it's da law"
Obligé de se prendre un café au MacDo.
MacDo juste en façe du Sex Shop ^^

Après on s'est fait la tournée des Hot dance, sans probs.

Dans les bars de Santa Babara, à 11h (si je me souviens bien) le prix de l'alcool change à cause d'une histoire de taxes.

Au supermarché si vous achetez une bouteille d'alcool, on vous file un sac papier avec.
Air j'ai rien capté. wtf?
La Caissière : "Vous pouvez boire dans la rue, mais vous devez mettre la boutielle dans un sac, on doit pas voir le verre, ni le goulot".
"Can I drink it at home with friends ?"
"shuuure" qu'elle dit en rangeant son sac.

Et pour fumer dans un resto, faut payer 1 $.
Ca paye la carte du club qui fait que tu est membre et le lieu deviens privé pour toi.

Allez comprendre oO

PS: J'ai pas fait que boire et fumer là bas. Je bossai. Là aussi y'a des truc à raconter. (une autre fois)
 
iftol
Membre Factor
Membre 744 msgs
J'ai l'impression que ton histoire, Lostsoul, recoupe avec l'amérique du "paraitre".
La federalité des Etats fait en sorte que rien n'est cohérent.
J'aimerais assez que Mickael Moore se frotte à tout ca.
Maintenant, les medias, en general proposent des contenus qui peuvent être choquant.
Nous ne sommes pas tous des meurtriers en latence et, comme dit precedemment, si quelqu'un est poussé à tater de l'homicide, il le fera.
Et je doute serieusement que les jeux soient catalyseurs de ce genre d'acte.
Tout celà me dit que notre "chère" amérique se dirige tout droit vers un lobby des avocats, si ce n'est dejà fait.
Des "hally mc Beal" aux dents crochus parrés à degainer la "law" à la moindre flattulence en biais.
 
Lostsoul
Membre Factor
Membre 1261 msgs
Tout à fait ça, beaucoup dans cette culture US est basé sur le paraître.
A tel point que quand on veux prendre en photo "Le Hollywood" géant à LA, il faut faire gaffe à l'angle de vue. A coté en bas, c'est la zone.
Mais ça choque personne là bas.

Pour les avocats c'est déjà le cas depuis longtemps.
J'ai faillit avoir un procès en 1997, pour avoir porté au bureau, un teeshirt avec le texte "Sex makes my eyes fuzzy" (sans images, le fuzzy en flou)
Une secrétaire choquée sous prétexte de "harcellement" visuel. Agréssive, laide et surement frustrée pour x "autre" raison :X
J'ai dû me changer dans la minute et me fondre en excuses expliquant que je venait d'arriver de france.

Ce que je voulais dire surtout, c'est qu'on critique des cultures et leurs lois, qu'on ne voit qu'avec nos yeux d'européens.
Faut relativiser bien souvent.

Ce qui gène quand les US passent des lois, c'est que nos politiques locaux sont tentés d'appliquer les mêmes. Sans adaptation locale, au pied de la lettre.

Sinon question jeux, je ne me fait pas trop de soucis pour le prochain GTA. L'eau aura sûrement coulé sous le pont d'ici là.(?)

Et dans le pire des cas, y'aura toujours du sex et de la violence. Mais elle sera sûrement plus subtile. Peut être même des histoires encore plus travaillées. Et des phases de gameplay principales encore meilleures.(?)
Je croise les doigts :)
 
iftol
Membre Factor
Membre 744 msgs
De toutes les facons, GTA a toujours "subi" les foudres de la bonne conscience américaine.
Depuis ses débuts, où l'on nous attribuait plus de points quand on ecrasait les "cowboys en uniformes d'azur", GTA a toujours jouer à titiller la limite du "politiquement correct" et s'en est toujours sorti; ses detracteurs faisaient assez de bruit pour lui procurer de la pub à moindre coût !
Gta et Justice, c'est une longue histoire d'amour...
 
Ttask
L'homme à 120Hz
Membre 1017 msgs
Mon pote à pas encore 21 ans. "but only for a coffee plzz"
Quand j'étais mineur, je me faisais également dégager de certains bars parisiens, pas besoin d'aller aux Etats-Unis pour ça.
 
Lama colérique
Membre Factor
Membre 146 msgs
Akshell a écrit :
Oh oui il y a un problème réel sur la classification et la distribution des jeux vidéo, aux États-Unis mais aussi en Europe et ailleurs. Mais la réponse apporté ici est totalement disproportionné, et comme le dit Stab, le flou sur le contenu sexuellement explicit, va surtout conduire à castrer tout contenu adulte. À ghettoïser tout embryon de jeu destiné à un public plus mature.
A voir
Entre l'âge moyen des joueurs qui augmente et le fait que ce sont surtout les adultes qui achetent les jeux, il existe un marché pour les jeux "matures". Si les éditeurs doivent choisir entre faire un jeu totalement édulcoré au risque de ne pas intéressé les adultes et un jeu conçu pour la majorité du marché, ce n'est pas dit qu'ils choisissent les bisounours. Quitte à perdre un des deux marchés, autant perdre le plus petit.
Si le problème de la distribution est résolu, ça pourrait lever le frein du sexe dans les jeux et permettre l'apparition de jeux conçus pour les adultes.
 
Stab
Cabrel-Man
Membre 1279 msgs
iftol a écrit :

Tout celà me dit que notre "chère" amérique se dirige tout droit vers un lobby des avocats, si ce n'est dejà fait.


C'est déjà le cas, et de manière assez flagrante.
En ce qui concerne l'Amérique du "paraître", en revanche, c'est faux ou en tout cas très réducteur ; tout n'est pas noir et blanc. Un mot plus juste serait "superficialité".

EDIT / Lama colérique > Y a surement un truc là-dessous ; comment expliquer que le jeu vidéo soit perçu comme un loisir pour adolescents, que les jeux soient conçus dans cette optique et que, dans les faits, on voie plus d'ados jouer que des trentenaires ?
L'explication tient peut-être au piratage et au partage des jeux, plus pratiqué dans cette tranche d'age, mais honnêtement, j'en sais rien.
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
Lama colérique a écrit :
Si le problème de la distribution est résolu

C'est pour l'instant le principal frein, et à cours terme il n'y a pas de solution.
 
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(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
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(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.
Big Apple
(00h28) Big Apple moi aussi, je suis fan d'IA, j'ai d'ailleurs codé un jeu d'échecs.
Big Apple
(00h28) Big Apple le jeu de go, c'est des pierres posées sur une grille, la connaissance du jeu est complet pour la machine. Conduire une voiture, c'est infiniment (au sens littéral) plus complexe.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Et si tu suis un peu les avancées en IA, tu verrais des trucs absolument fous poper tous les jours.
Big Apple
(00h27) Big Apple l'humain peut même decider si ça vaut le coup d'épargner la chèvre (ou le cycliste) ou s'il vaut mieux l'écraser pour pas se prendre le camion qui est juste derrière.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Jouer au go, c'était aussi extrêmement complexe jusqu'à y a pas longtemps.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > Oui, mais là sans avoir analysé le problème réellement, tu supposes que le problème de la conduite est quelque chose d'extrêmement complexe, alors que ça ne l'est peut-être pas.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > NVidia a résolu assez facilement le problème de la neige.
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