Connexion
Pour récupérer votre compte, veuillez saisir votre adresse email. Vous allez recevoir un email contenant une adresse pour récupérer votre compte.
Inscription
En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.
 

Forums

[MAJ] EA se lance dans les spywares payants
Niko
Nostrach !
Admin 13999 msgs
Les acheteurs de Battlefield 2142 auront une petite surprise en ouvrant leur boîte payée 50€ après-demain : un papier leur expliquant qu'ils vont installer... un spyware.

Cordialement nommé Monitoring Software par EA, le soft s'installera en tâche de fond et collectera "anonymement" votre adresse IP, vos habitudes de surf (en moissonnant vos cookies) et autres informations sur l'utilisation de votre PC pour les envoyer à . La société spécialisée s'occupera ensuite de remplir les panneaux publicitaires ingame avec du matériel ciblé.

Update : Il semble que nous soyons allés un peu vite : ne parle que de tracking d'IP et de collecte "d'autres informations anonymes", et le logiciel ne semble pas être résident en mémoire.

Lire la suite sur le site : [MAJ] EA se lance dans les spywares payants.
 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4549 msgs
Haha Niko...... j'suis crazy love de toi, j'te jure^^

Bon sinon, forcément abused quoi.
 
ekianjo
Membre Factor
Membre 1002 msgs
C'est un peu ce qu'essaye de faire Google avec son Google Desktop, qui (dans le futur?) vise sûrement à inter-connecter les données de différents ordinateurs à travers le monde, et à foutre de la publicité en rapport.

Sérieusement, Battlefield 2142, puisqu'il n'est ni plus ni moins qu'un gros moteur à pubs, devrait être gratos.
 
Lyrks
Membre Factor
Membre 801 msgs
Mhhh cela signifierait t'il que la plupart des joueurs vont voir de la pub pour differents sites pornos dans les jeux videos???

Une sorte de "3615 ULLA" version jeu video quoi...

Realiste mais un peu relou! ^^
 
Djlobster
Membre Factor
Membre 276 msgs
Ah bon ! Vous êtes pas content de payer pour de la pub ? ...
Bon je ne vais définitivement pas acheter ce jeu.
Pour l'histoire de google, je doute vraiment qu'ils nous noient sous la pub alors que leur démarche depuis le début est d'être très sobre et de se rémunérer avec des liens (publicitaires) en rapport avec votre recherche.
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
Il ne leur reste plus qu'à introduire volontairement des bugs pour ensuite vendre les patches.
 
rEkOM
Membre Factor
Redac 940 msgs
Une fois de plus, ceux qui joueront le jeu (c'est le cas de le dire) et achèteront Battlefield seront pénalisés. Ceux qui téléchargeront la version cracké sur bitorrent dont les méchants piratins auront préalablement virés ces conneries seront pénards... C'est parfois à se demander s'ils ne font pas exprès de tuer leur business eux mêmes...
 
nonmerci
Membre Factor
Membre 715 msgs
bouh EA les gros méchants.... Ah ben non en fait ils sont ordinairement méchants... Et dire que des gens osent s'amuser en jouant à leurs jeux, dans quelle monde on vit ma pauvre lucette. Allez, remet moi un canon de rouge pour la route...
 
XIII
Membre Factor
Membre 466 msgs
Putain mais ou on va là ?!

Rapide résumé de la situation : On achète un jeu au prix fort 50€ et il faudrait en plus supporter de la pub, ce qui va inmanquablement foutre des bugs et autres lag dans les parties soyez-en sûr.

Et en plus de tout ça il faudrait tolérer un autre module bien intrusif dans son système !?! Oh ça va bien maintenant "big brother", "on fait ça pour mieux vous aider à mieux consommer et mieux penser !!"

Alors deux deux choses l'une : soit on achète le jeu PUB inside à 20/30 € et la pub finnance le reste ce qui est un juste retour des choses. Soit on achète le jeu SANS PUB à 50 € mais en contre partie on nous fout la paix avec toutes ces conneries d'advertisements que l'on bouffe suffisament sur d'autres médias à longueur d'année.

Un deal c'est comme ça que ça marche donnant / donnant. Là tel que je vois la chose c'est plutôt une belle enculade (désolé pour le terme vulgaire mais Ô combien justifié et ad'hoc dans ce contexte).
 
PoWa
-=[LBDS]=-
Membre 1232 msgs
Comme si ca existait pas déjà leur truc. Ils devraient le rendre non obligatoire (j'accepte d'installer cet espion... ou non...). C'est légal de forcer les gens à montrer leurs habitudes de consommation?
(même si c'est soit disant anonyme c'est envoyé par internet et non pas la Poste donc y'a forcement une trace.)
 
broke
Membre Factor
Membre 25 msgs
On monte juste d'un cran dans l'etranglement marketing. Normal quoi. Mais rassurez-vous, on vous laissera toujours un peu d'air pour respirer (mais de moins en moins). On prépare doucement votre cerveau et votre organisme à des apnées publicitaires toujours plus longues et toujours plus hypnotiques. Avec un peu de chance, vous verrez des dophins dans vos délires. Moi je dis non. J'Adblock(plus) tout.
 
Sidoine
Développeur de petites bouses sans intérêt sur décodeur.
Redac 1643 msgs
Y'a un jeu qui s'appelle Quake Wars et qui a l'air beaucoup mieux. Quel intérêt d'acheter celui là ?
 
geoman88
Abruti.com
Membre 926 msgs
Sidoine a écrit :
Y'a un jeu qui s'appelle Quake Wars et qui a l'air beaucoup mieux. Quel intérêt d'acheter celui là ?


Touché
 
raveune
Membre Factor
Membre 41 msgs
Le truc c'est qu'il sort 6 mois après Quake Wars.
 
nonmerci
Membre Factor
Membre 715 msgs
et qu'il va falloir un ordinateur encore plus violent pour le faire tourner

j'aime beaucoup le ton de la news de nofrag sur cette histoire de pseudo spyware EA
http://www.nofrag.com/2006/oct/17/23308/
"D'ailleurs, tous les sites webs regardent votre IP afin de vous proposer des publicités adaptées à votre localisation et analysent le nombre de fois où vous cliquez dessus. Si BF2142 contient un Spyware, alors NoFrag aussi !"
purée factornews est un spyware ! arg tout le net est un spyware ! triste monde tragique :)
 
gregoire1fr
Membre Factor
Membre 496 msgs
rEkOM a écrit :
Une fois de plus, ceux qui joueront le jeu (c'est le cas de le dire) et achèteront Battlefield seront pénalisés. Ceux qui téléchargeront la version cracké sur bitorrent dont les méchants piratins auront préalablement virés ces conneries seront pénards... C'est parfois à se demander s'ils ne font pas exprès de tuer leur business eux mêmes...


Hum, battlefield étant un jeu qui se joue en réseau sur le web, tu peut m'expliquer comment tu va contourner la volonté de jeu de contacter le serveur de jeu, histoire de s'identifier grâce a sa clé CD?

Les méchant piratin vont en chier pour craquer le jeu et virant le moteur affichant les pub, le plus simple sera de bloquer l'IP du serveur collectant les informations et l'IP des serveurs de massive pour effacer le probléme.
 
hohun
Membre Factor
Redac 4668 msgs
nonmerci a écrit :
et qu'il va falloir un ordinateur encore plus violent pour le faire tourner

j'aime beaucoup le ton de la news de nofrag sur cette histoire de pseudo spyware EA
http://www.nofrag.com/2006/oct/17/23308/
"D'ailleurs, tous les sites webs regardent votre IP afin de vous proposer des publicités adaptées à votre localisation et analysent le nombre de fois où vous cliquez dessus. Si BF2142 contient un Spyware, alors NoFrag aussi !"
purée factornews est un spyware ! arg tout le net est un spyware ! triste monde tragique :)

C'est pas parce qu'on en a déjà qu'il faut en rajouter.
 
nonmerci
Membre Factor
Membre 715 msgs
je me demande si les hébergeurs de parties en ligne ont l'obligation légale de garder les logs pendant 2 ans comme les serveurs web classiques
 
rEkOM
Membre Factor
Redac 940 msgs
gregoire1fr a écrit :


Hum, battlefield étant un jeu qui se joue en réseau sur le web, tu peut m'expliquer comment tu va contourner la volonté de jeu de contacter le serveur de jeu, histoire de s'identifier grâce a sa clé CD?

Les méchant piratin vont en chier pour craquer le jeu et virant le moteur affichant les pub, le plus simple sera de bloquer l'IP du serveur collectant les informations et l'IP des serveurs de massive pour effacer le probléme.


Soit, la demonstration ne tient pas avec les jeux exclusivement online nécessitant une clef, mais elle fonctionne très bien avec les jeux starforces par exemple. Tu remarqueras d'ailleurs que Battlefield2154 traîne depuis pas mal de temps sur les réseaux P2P, mais comme tu le dis, effectivement destiné à être joué en local ou sur des serveurs privés, pas super intéressant donc...

Néanmoins, ça ne change pas grand chose, les consommateurs légaux se font baiser, pas les malins et les piratins. Juste pour info, j'ai eu récemment ma mère 1h au tel car elle avait fait l'erreur d'insérer dans son pc un CD de musique d'il y a 3 ou 4 ans installant d'office un logiciel permettant de lire son contenu drmisé. Tu imagines bien qu'un pauvre soft d'il y a 3 ou 4 ans fonctionne super bien sur un XP avec SP2 et patch machin...
 
vasquaal
Dumber
Membre 2822 msgs
Personne n'a lu la fin du papier ?

"If you do not want IGA to collect, use, store or transmit the data described in this section, do not install or play the software on any platform that is used to connect to the internet."

Y a-t-il un intérêt à Battlefield sans avoir le net ?
Y a-t-il un intérêt tout court à Battlefield ?

Moralité : jouez tout seul. L'internet, c'est le diable !
 
Vous devez être connecté pour pouvoir participer à la discussion.
Cliquez ici pour vous connecter ou vous inscrire.

Règles à suivre

Écrire dans un français correct et lisible : ni phonétique, ni style SMS. Le warez et les incitations au piratage sont interdits. La pornographie est interdite. Le racisme et les incitations au racisme sont interdits. L'agressivité envers d'autres membres, les menaces, le dénigrement systématique sont interdits. Éviter les messages inutiles

 
Soutenez Factornews.com

Tribune

lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
thedan
(14h05) thedan Le produit le plus vendu sur amazon avec zelda version WiiU est la switch : [amazon.fr]
fwouedd
(14h01) fwouedd Ah mais ils veulent pas se faire taxer sur tous les produits qu'ils consomment qui viennent d'europe en fait, genre les millions de bagnoles françaises qu'ils achetent. Tu m'etonnes qu'ils essayent de limiter la casse :)
fwouedd
(13h55) fwouedd Mais euh, ils ont encore des trucs à exporter eux? Ils ont pas vendus toutes leurs sociétés exportatrices déjà?
Doc_Nimbus
(13h40) Doc_Nimbus J'ai l'impression, totalement subjective, que les britanniques n'envisagent pas de sortir autrement que gagnant de ce bras de fer avec l'Europe.
zouz
(13h32) zouz Yolteotl > (13h20) suffit juste de revenir au bon moment, là l'Europe doit la jouer gros bras pour faire respecter sa putain d'autorité fasse aux médias et aux observateurs internationaux. D'ici quelques années le rapport de force peut changer s'inverser
Yolteotl
(13h20) Yolteotl zouz > Sauf qu'à partir du moment où t'es dehors, t'as besoin de l'accord des 27 pour conclure un accord.
zouz
(13h18) zouz Yolteotl > Même si c'est refusé rien n'empêchera le RU de revenir à la charge plus tard. C'est ça aussi l'avantage de ne plus être dans l'Europe, se passer de tout ce mille feuilles administratif et ce pouvoir décisionnaire lent et inadapté.
Yolteotl
(13h12) Yolteotl Bon, l'Europe se joue là, Theresa May veut un "free trade agreement" sans être dans le marché unique. C'est le moment de poser les couilles sur la table et de dire non.
Crusing
(13h07) Crusing fwouedd > Franchement les gens qui découvrent Django Unchained sur TF1 ne mérite que de la merde.
fwouedd
(13h05) fwouedd "française", dispo en france :)
fwouedd
(13h04) fwouedd zouz > Arte, c'est la seule chaine française qui est capable de proposer un replay qui marche aussi, ça en dit long sur l'avance qu'ils ont.
zouz
(12h57) zouz fwouedd > (12h27) C'est tellement vrai et triste. Je continue de regarder du replay d'Arte en mangeant, ça me redonne de l'espoir. Je suis d'ailleurs surpris de voir la qualité des programmes qu'ils fournissent et de la façon dont c'est financé.
Pod
(12h44) Pod [fr.wikipedia.org]
fwouedd
(12h27) fwouedd En même temps OSEF, c'est un debat d'ancetres la tv, elle est deja bien morte.
Le vertueux
(12h27) Le vertueux thedan > Il n'y pas de bon exemples, ils ont edulcorés la tv mais sans la rendre moins débile.
fwouedd
(12h18) fwouedd thedan > Ouais, c'est plus possible une coupure pub au milieu d'un film.
thedan
(12h17) thedan Le vertueux > C'est clair que j'ai pas choisi le meilleur exemple non plsu
thedan
(12h16) thedan fwouedd > c'est clair... De toute façon, si t'es cinéphile (et que t'aimes Tarantino, ce qui est pas sur) t'achete les BR direct !
Le vertueux
(12h12) Le vertueux thedan > Oh oui ils sont très très méchants avec Hanouna.
fwouedd
(12h10) fwouedd Après reste que dire que c'est le diffuseur qui a flingué l'oeuvre, c'est quasi du gorafi dans l'analyse.
fwouedd
(12h09) fwouedd Ca on le sait deja depuis longtemps :)
fwouedd
(12h09) fwouedd Deja, regarder un film sur TF1, c'est deja impossible pour un cinéphile.
fwouedd
(12h08) fwouedd Enfin au moins un.
fwouedd
(12h08) fwouedd Ouais mais c'est pas mon soucis, mon soucis c'est que telerama ecrit des articles de merde :)
thedan
(12h06) thedan fwouedd > lis les commentaires, tu vas voir que beaucoup de gens sont d'accord avec la coupures (ce qui dénote un certain état d'esprit)
fwouedd
(12h06) fwouedd LE diffuseur, il diffuse avec une optique de placement de pub pour assurer la rentabilité, un produit fourni par Sony, adapté au cahier des charges du CSA.
thedan
(12h05) thedan fwouedd > mouais.. Perso, je tape plus sur le diffuseur pas sur celui qui montre le problème... Surtout qu'avec la generalisation d'autres moyens de diffusion, je pensais que ce genre de conneries disparaitraient
fwouedd
(12h03) fwouedd Pour une revue dite intello, je m'attendais pas à lire des articles aussi lamentables.
thedan
(12h02) thedan Le vertueux > mouais enfin, le csa qui tape sur Hanouna, perso ça me dérange pas...
fwouedd
(12h02) fwouedd -?
fwouedd
(12h02) fwouedd Non mais je dis pas que TF1 c'est pas de la merde. Je dis juste que télérama fait du Morandini?
thedan
(12h01) thedan mettre des coupures PUB... Meme aux USA, le film est passé sans coupure Pub... TF1 a obligé Spielberg à dire où mettre sa coupure sinon le film passait en second partie de soirée !
Le vertueux
(12h01) Le vertueux C'est le CSA qu'il faut dénoncer, pour moi c'est une extension de famille de France.
thedan
(12h00) thedan fwouedd > Il est en effet possible que Tarantino est accepté un remontage sur demande du producteur pour passer sur un ensemble de chaine... Ne pas oublier lors du premier passage de "la liste de schindler" sur TF1, on a été le SEUL pays au monde à
fwouedd
(11h52) fwouedd Donc techniquement, Telerama fait de la news de merde.
fwouedd
(11h51) fwouedd Et j'aime pas TF1, mais je pense que Tarentino l'a pas remonté en version soft pour une chaine française non plus.
fwouedd
(11h51) fwouedd J'aime pas TF1, mais pour le coup, faudrait peut etre se poser des questions sur la reglementation du CSA.
thedan
(11h46) thedan TF1 dans toute sa connerie : [television.telerama.fr]
Fougère
(11h46) Fougère noir_desir > Moins tu dors, plus t'es fort !
noir_desir
(11h39) noir_desir Crusing > Ouais, enfin c'était un peu la nuit quoi :p
Crusing
(11h27) Crusing Il faut juste attendre 20h apparemment
noir_desir
(11h26) noir_desir Crusing > s'il fallait que j’attende d'avoir l'aval de tous avant de faire un jeu de mot pourri ou une blague tous aussi pourri, je pense que je pourrais mourir :)
Crusing
(10h59) Crusing noir_desir > Quasi 24 pour réfléchir à ton jeu de mot moisi qui fait un bide, tu gagne le Kev award.
lundi 16 janvier 2017
noir_desir
(23h00) noir_desir Khdot > c'est un nouveau concept, on avait le vieux beau, on a maintenant le jeune centenaire....
Khdot
(20h38) Khdot (04h26) choo.t > ça devrait faire plaisir à la gauche des jeunes qui se bougent pour l'avenir du pays.. :p
choo.t
(19h54) choo.t Mise à part leurs prods et 2-3 ovni (genre Tokyo Jungle) y'a pas grand chose qui m’intéresse sur Playstation, mais ça fait chier de claquer des biftons pour si peu de titres.
miniblob
(19h38) miniblob Mais pour le coup oui, c'est dommage que Vanillaware reste sur console, mais faut reconnaître que le studio a rendu ses bébés un peu plus abordables avec ses différentes adaptations
miniblob
(19h37) miniblob C'était une comparaison bête avec la plastique de Baiken de Guilty Gear...
miniblob
(19h36) miniblob Désolé ma remarque tombe comme un cheveu sur la soupe, en fait je faisais référence à cette news [factornews.com]
choo.t
(19h34) choo.t C'est vraiment dommage que Vanillaware ne bosse que sur console,, c'est vraiment con de se priver du marcher PC pour un studio de cette taille.
miniblob
(19h25) miniblob Même pixellisé, je trouve que Dragon's Crown garde un certain charme :)
DukeFreeman
(17h02) DukeFreeman Doc_Nimbus > moi je te remercie, j'ai pris rendez-vous pour une émasculation. Je refuse de participer au naufrage de cette espèce que l'on nomme "Humanité". (mais sinon j'ai beaucoup ris... nerveusement)
Laurent
(16h50) Laurent Doc_Nimbus > Je ne pense pas que je doive te dire merci
Doc_Nimbus
(16h06) Doc_Nimbus Je découvre un nouveau monde : [twitter.com]
zouz
(14h16) zouz Doc_Nimbus > Huhuhu, ils font ce que tous les autres états de l'Union rêvent de faire.
Fougère
(14h05) Fougère Turom_ > Pareil
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus ape 1 : [lemonde.fr]
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Comment bien négocier : ét
Turom_
(13h55) Turom_ Ce projet m'intéresse, j'ai hâte d'en voir plus: [youtube.com]
Fougère
(13h54) Fougère On compte sur vous pour allez poser des questions à la con
Fougère
(13h54) Fougère [i.sli.mg]
Communauté