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Forums

les nouveaux mobiles et moi
Tonolito
'tention j esui bourrré
Membre 1269 msgs
Salutations!

Afin de ne pas pourrir la tribune(enfin un minimum :p) je me decide a creer ce topic,pour parler d'un sujet serieux touchant le coeur de cible de FActor:
Le mobile phone

Heureux proprietaire d'un iphone 3G depuis pres de 2 ans chez nos copains d'orange..et mon contrat arrivant a terme dans quelques jours, je fais le tour des proprios des fournisseurs mobile.
//Mon choix pencherait pour Bouygues avec l'offre ideobox(mobile+tele+net) ainsi je vire egalement pour fournisseur d'acces "Free"//
Utilisation du tel principale:
telephoner(sic!), musique(bcp) et un peu de jeux


Reste le choix du portable:

_Samsung Galaxy S (sympa d'apres les sites, du meme niveau que l'iphone, niveau architecture)
_HTC desire/ HD 2 (quand sort l'EVO en France??)
Tous les 3 sous ANdroid
_ IPhone 4 (jailbreaké!!)

On passe respectivement de 120 a 250€ (et je garde mon 3G, le revendrais plus tard).

Niveaux ergonomie Samsung et Iphone 4 ont l'air sensiblements identiques(sauf le flash en moin chez le coreen).
Les HTC ont l'air tres bon, mais la multiplicité des modeles me pertube(sans compter moins veloces). De plus ils tournent sous Android(mise a jour), auquel je suis totalement neophyte(et suis sous mac, ca pose un pb?).

La vrai appli(jailbreak) qui me ferait rester chez la pomme (outre le plaisir de l'ergonomie du bousin) c'est le combo: "fring/siphon + voip3G" qui permet de telephoner de n'importe où "sans payer".

Est ce que les adversaires ont de quoi repliquer niveau ergonomie et application(bidouille)?

Merci pour vos commentaires

Bisou
 
rEkOM
Membre Factor
Redac 938 msgs
Perso je finis mon contrat chez SFR dans 2 mois et je pense passer chez Virgin avec l'offre liberty sim à 29euros par mois. C'est sans abo, ce qui me permet de voir si Free sort un truc potable d'ici pas trop longtemps.

Sinon j'ai un nexus one offert par google, c'est bien geek comme téléphone, sur le forum d'Xda on trouve un max de bidouille pour en faire un peu tout et n'importe quoi :)

Les mises à jour android se font OVA (over the air) tu n'as rien à faire et tu attends que la mise à jour apparaisse sur ton mobile :)

Je ne l'ai pas rooté parce que je ne le bidouille pas trop, mais j'ai installé quelques apk "pirates" (shame on me!)
 
kornysam
Walter closets
Membre 536 msgs
Moi j'ai le Galaxy S et j'en suis hyper content!
 
Niko
Nostrach !
Admin 13977 msgs
Perso j'ai bien essayé de passer sous android avec le Desire, mais je l'ai finalement revendu pour prendre une iPhone 4 : certaines fonctionnalités que je considère comme primordiales me manquaient chez Google/HTC. Cela dit, l'interface Android propose également certains trucs vraiment bien vus (les widgets notamment).

Loin de moi l'idée de lancer une géguerre, mais voici les trucs qui m'ont fait revenir chez Apple:
- La partie musique, vraiment mieux foutue sur iPhone (j'ai pourtant essayé pas mal d'applis Android). Comme je m'en sert pour streamer de la musique sur mon autoradio, c'est très important pour moi
- Les podcasts, même remarque (google listen est une usine à gaz a l'heure actuelle)
- L'écran de l'iPhone 4 est *vraiment* chouette
- Safari Mobile me semble avoir un rendu plus correct qu'Opera Mini ou le navigateur intégré dans Android. En tout cas sous Factor, un site que je visite assez souvent.

En gros, je te conseille de lister les fonctionnalités qui te semblent importantes et d'essayer de les utiliser sur les trois téléphones que tu as sélectionné si c'est possible.

(Intervention de Zaza dans 3.. 2.. 1 ...)
 
Tonolito
'tention j esui bourrré
Membre 1269 msgs
Faut vraiment que je me rende dans un centre Bouygues/SFR..d'ailleurs c'est quoi le mieux passer par une boutique avec vendeur ou direct via la site web(probleme pour localiser mon adresse sur leur con de site!!)?

Bah il est vrai qu'avec l'iphone, je garde les quelques applications achetées auparavant..arf en plus zaza a posté des tofs des prochains HTC.


MONDE CRUELLLLLL!
 
FeelXzCat
Membre Factor
Membre 143 msgs
Attention néanmoins pour l'iphone4, il est vendu en 4.02 maintenant donc pas de jailbreak.
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
Certes, mais maintenant l'OS est relativement complet (copier/coller, multitâches, et même, houla, MMS !).
Je n'y vois plus qu'une utilité, c'est de pouvoir utiliser facilement le téléphone comme modem wifi qui partage la connexion 3G. Reste aussi quelques logiciels pratiques (SBSettings). Je dis pas que c'est inutile, juste que c'est plus non plus un argument d'achat (ou de non achat) comme à l'époque où il n'y avait ni appstore ni les fonctions "de base" qui sont aujourd'hui intégrées dans l'OS.

M'enfin je dis ça, je sais pas trop ce que je fais ici en fait, vu que dans 3 mois je résilie mon putain de contrat 3G à ouatmille boules chez ces connards de SFR, et que je prends un truc ridicule d'une heure sans engagement et un Samsung B2100...
Bon courage dans ta quête néanmoins.
 
Tonolito
'tention j esui bourrré
Membre 1269 msgs
SupaPictave> oui, mais comme on dit "more of the same"

j'aimerai vraiment voir ce que vaut la concurrence mais pour ca , il faudra attendre le retour sur le marché (android et ses applis, les futurs tels). Sans compter Win phone 7 qui est assez sexy, mais en est il autant de sa politique commerciale(prix, progression marche: appli & perenité)...
 
Slash
Papy gateux
Membre 300 msgs
C'est l'inverse chez moi. J'en peux plus de mon iPhone 3G qui rame à mort depuis la mise à jour iOS4. De toutes façons Apple s'arrange pour le rendre vraiment obsolète petit à petit.

Du coup, je vais passer sur Android.
Je louche fort sur le LG Optimus 2X mais l'arrivée du Samsung Galaxy S2 me fait dire qu'il faut attendre un peu.

Qui utilises quoi actuellement ? et me recommande un Android Phone vraiment top ?

- J'écoute de la musique avec mon iPhone de temps en temps
- Je m'en sert principalement pour suivre mes mails (Google Apps)
- Google Maps ou GPS quand j'ai besoin de chercher un lieu
- Un bon carnet d'adresse (Synchro Contacts Google Apps)
- Téléphoner.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
Arrête de lorgner du côté de chez Samsung ou LG. Prends un HTC, genre le Incredible S. 4", une surcouche Sense top of the pop, la possibilité de la virer au cas où t'aimes pas pour remplacer par quelque chose d'autre, plein de petites fonctions bien pratique qu'on retrouve pas chez les autres.

Par contre, après, c'est vrai que c'est du "vieux" matos dedans comparé aux machins Tegra 2 qui arrivent. Mais quand je vois comment tourne mon Desire HD, qui embarque les mêmes composants, ça me manque pas trop non plus.
 
FeelXzCat
Membre Factor
Membre 143 msgs
http://www.engadget.com/2011/03/24/htc-locks-down-incredible-s-against-custom-roms-too-starts-a-fi/
 
Slash
Papy gateux
Membre 300 msgs
FeelXzCat m'a convaincu, je vais prendre un iPhone 4.

Nan, en vérité tu as raison Zaza, j'en ai un peu rien à battre des tous derniers modèles pas encore dispos, je veux juste plus voir mon iPhone 3G sur mon bureau #~@#@.
Le Incredible me semblait déjà clairement suffisant pour mon usage et j'avais louché un peu dessus.
Le problème c'est qu'il est encore en exclu chez PhoneHouse alors que j'ai déjà un forfait chez un opérateur et pas envie de changer de n°.
 
Tonolito
'tention j esui bourrré
Membre 1269 msgs
Damn, deterrage de topic!
J'ai fait mon Kikoo en prenant le HTC HD7 et hormis un pb d'apn(pb constructeur, vite regle par le sav) ca roxx(compare a mon ancien Iphoune 3g).
Certes, MS chie beaucoup avec ses mises à jour, mais bon, n'étant pas un geek addict, cet appareil me suffit amplement et a 19e, c'est cadeau!
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7767 msgs
Pour le futur, je partirais bien sur un Xperia Play ou équivalent. RAF d'un clavier physique mais des boutons pour le jeu et l'émulation ça serait le top.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
Oh, oui, le N-Gage 2011, quel judicieux conseil.
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
Tututu, la croix et les boutons c'est juste i-n-d-i-s-p-e-n-s-a-b-l-e pour jouer à Angry Birds.
 
Slash
Papy gateux
Membre 300 msgs
Finalement ça sera un HTC Incredible S.
D'ailleurs je vais le chercher de ce pas (et je quitte Orange au passage).
 
xiam
Jean-Michel Grigou
Membre 4261 msgs
Ecoute pas le Zaza , Samusung Galaxy S : de la bombe de balle sur rom custom.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
Effectivement cette histoire de Incredible S locké, c'est un peu embêtant. Réfléchis-y à deux fois si t'as pas encore signé (et prends un Desire HD à la place).
 
Slash
Papy gateux
Membre 300 msgs
Trop tard !
Ceci dit, je suis assez peu bidouilleur avec mon téléphone parce que j'ai vraiment besoin qu'il fonctionne. J'ai attendu presque 3 ans pour jailbreaker mon iPhone 3G et commencer à installer des applis via Cydia. Si j'avais su j'aurais commencé plus tôt...

HTC Sense me plaît pas mal.
Je suis surpris par la réactivité du mobile.
L'écran est carrément beau. Le surf est vraiment rapide. Faut que je m'habitue à Android maintenant.
J'ai pas trop eu le temps de trifouiller tout ça mais je ne pense pas regretter ce mobile.
En tout cas, ça tranche de l'iPhone 3G tout ramant (merci iOS 4 hein) et un peu destroy d'avoir volé 2 fois à travers ma fenêtre pour avoir loupé des appels tellement il ramait (avant la mise à jour anti-ramage d'Apple).
 
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Tribune

_Kame_
(03h11) _Kame_ (21h54) CBL > c'est vrai que c'est une phrase qui trompe volontairement, mais c'est pas écrit "video was not edited filmed directly machin truc". Et bordel, c'est pas en me montrant une vidéo aussi fake que j'aurai donné 1,4 milliards de $
Khdot
(01h38) Khdot (20h05) CBL > yep
MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Communauté