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Les horaires pour la démo de Mafia 2
zicomaster
Membre Factor
Membre 241 msgs
MikeTheFreeman a écrit :
Personne n'a eu de problème de réglage gamma qui reste au retour sur le bureau ?
Le redémarrage règle le problème mais bon.


Si j'ai exactement le même problème !!

Sinon est ce que le combo clavier + manettes fonctionnent où c'est soit l'un soit l'autre??

Pas de manettes pc pour tester .
 
Muad'Dib
Membre Factor
Membre 363 msgs
Bon et bien c'est très bien optimisé, super fluide TAF sur un i7/ati4850/6G Win7, rien à voir avec GTA4 donc meme si ça aliase sec,

Par contre assez déçu par le feeling des shoots et des déplacements, j'ai eu l'impression de jouer a un max payne mou et sans duck n cover, le feeling des armes n'a rien d'impressionnant, la conduite en 'simulation' est bonne.

Graphiquement c'est plutot joli en interieur et moyen en exterieur, le meme rapport que pour mafia 1 quoi.Mais on pour ma part je suis déçu et je m'attendais à une vrai claque.

Sinon pareil, le gamma couille en retour win.(surement Ati^^)
 
aeio
Ami des bêtes
Membre 856 msgs
nitoo a écrit :
et là OH magie, en retournant dans le jeu, j'ai bien les physx (testé avec les manteaux etc) mais le jeu est parfaitement fluide.

J'ai l'impression que c'est la partie software de PhysX (compatible ati et nvidia, l'équivalent d'Havok quoi) qui gère ça. Avec Apex PhysX sur Off j'ai aussi les manteaux qui bougent de façon réaliste, les murs qui se détruisent comme dans Batman Arkham Asylum etc.

Sauf que les débris disparaissent. La partie hardware permet de les garder au sol et d'interagir avec par exemple.
 
Demonx
Membre Factor
Membre 142 msgs
Pour le contraste bizarre à la sortie du jeu vous fermez votre session et revenez dessus ou bien vous faites ctrl+alt+supp puis annuler et c'est bon aussi.
 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4548 msgs
aeio a écrit :

J'ai l'impression que c'est la partie software de PhysX (l'équivalent d'Havok) qui gère ça. Avec Apex PhysX sur Off j'ai aussi les manteaux qui bougent de façon réaliste, les murs qui se détruisent comme dans Batman Arkham Asylum etc.


Non non, je reviens de faire le test !

J'ai tout mis sur off, relancé la démo, bien bien regardé le comportement des manteaux, shooté dans les mûrs, y'a pas de débris. Les manteaux bougent effectivement, mais absolument pas de la même manière, pas autant c'est flagrant fais le test tu verras. Ensuite j'ai refoutu sur HIGH, j'ai quitté la démo, relancé et là...le jeu est encore plus fuide qu'en medium la première fois que je l'ai fais oO

Je viens de toute la faire d'une traite, j'ai eu qu'une légère baisse de framerate lors des gunfights, mais je vous le confirme vraiment le PhysX à un léger soucis d'optimisation on dirait. La bonne nouvelle, c'est que c'est potentiellement très fluide même sur des bécanes assez vieilles comme la mienne (on parle pas de 70fps+ évidemment, mais dans les 30fps avec tout à donf y compris les PhysX sauf l'AA, sur un Q6600 4g 8800GT c'est quand même pas mal).

Bref, je vous invite à faire des tests comme je l'ai fais.

*Edit* : en fait aeio, peut-être qu'on à pas le même rendu en "off" vu qu'on à pas la même carte... Ma 8800GT gère certes le PhysX, mais peut-être que toi si t'as une GT4XX même sur off tu as des features que moi j'ai pas etc. Enfin j'sais pas, perso j'y comprends plus rien.
 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4548 msgs
Je vais essayer de vous faire un petit coup de fraps pour expliquer tout ça.
 
MikeTheFreeman
Membre Factor
Membre 169 msgs
Ayé, fini la démo, très sympathique dans l'ensemble.
Niveau shoot c'est pas trop nul et graphiquement ça en jette pas mal ( même si y'a cet espèce de flou qui commence sur les éléments en moyenne distance ).
Et ça tourne bien chez moi ( c2d oc à 4gz, 4gb de ram et 4870 1 go ), environ 40 fps de moyenne sans aa et un peu moins de 30 avec aa.
Avec physx activé ( avec une seule cg ati ) je suis autour des 20 fps, pas aussi dramatique que je le pensais, les specs recommandées sont bien pipeautées j'ai l'impression ( deux cg dont une nvidia dédié à physx ).
 
thedan
Membre Factor
Membre 1479 msgs
De tout façon, je sens bien que d'ici la sortie, je vais m'acheter une 8800 d'occaz juste pour le physx et puis basta.. Sinon même si c'est du GTA like l'ambiance (l'histoire a l'air génial) comme le premier quoi...

Avec une 4850, sur les grosses fusillade ça rame seulemnt si le physx est activé

Pas dramatique non plus juste (18-20FPS quoi...) sans Core overclockez en plus
 
zicomaster
Membre Factor
Membre 241 msgs
Je viens de retester la démo donc la physX fonctionne bien même avec un ati (donc en software) mais alors les chutes de perfs c'est un drame. Avec hd 5850 et intel i7 860 sans phys X et toute option à fond, je suis à 75 fps de moyenne, j'active Physx en élevé et je descends à 25 fps de moyenne !!!

Et franchement c'est assez gadget comme effets quand je compare les différences. Un plus certes mais je vais m'en passer sans aucun regrets !!
 
sandeagle
Membre Factor
Membre 2159 msgs
Personnellement je n'ai pas trouvé la démo terrible.
Il faut dire que j'en attendais beaucoup plus étant donné le buzz démesuré que ce jeu suscite.

J'y joue pourtant sur PC dans d'excellentes conditions mais la claque n'est pas là. GTA IV m'avait beaucoup plus impressionné en son temps.

Et je rajouterai que la la VF tout comme mise en scène n'est pas terrible.
 
Muad'Dib
Membre Factor
Membre 363 msgs
sandeagle>ouais bof la mise en scene, la sortie de l'entrepot par exemple, avec ton pote qui attend en haut de l'escalier comme un con en disant en boucle "alors Vito qu'est ce que t'attends?"...
bein j'attends le script de l'explosion du rez de chaussé, tete de con!

Pareil l'enorme crosshair de console, qui parfois ne touche pas de hitbox a 2 metres (genre un ennemi dans un angle ne peut pas etre touché parfois) tss..viva la consolisación!..
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3027 msgs
Ah quand même, ça fait plaisir de lire 2 commentaires liés à l'intérêt du jeu et au gameplay, même si ça a pas été facile de les trouver, perdus dans la masse de commentaires inintéressants technico-branlette sur les configs, paramètres et autres trucs vraiment passionants.

Sans vouloir faire le troll de base, quand je vois ça, je ne peux que souhaiter secrètement la mort du jeu PC, tellement ça me semble être juste devenu un prétexte pour acheter du matos, et faire du bidouillage pour le plaisir de faire du bidouillage.

"Ouais trop bien ma carte Nvidia GTX6253-ZIZI à 5000 euros gère la physix, je peux me branler devant les vêtement qui bougent c'est trop cool"

C'était le coup de gueule du jour.
 
sandeagle
Membre Factor
Membre 2159 msgs
zicomaster a écrit :
Et franchement c'est assez gadget comme effets quand je compare les différences. Un plus certes mais je vais m'en passer sans aucun regrets !!


Quand je pense que j'envisageais d'acquérir une carte Nvidia en complément de ma 5870 pour gérer les effets PhysX dans Mafia II.
Après avoir constater le peu d'intérêt réel de la chose je suis heureux de ne pas m'être précipité.
 
Samax
Membre Factor
Membre 335 msgs
kmplt242 a écrit :
pas content.

Allez arrêtes un peu de jouer l'aigri, le jeu s'annonçait comme une démo technologique du physx, on a bien le doit de voir ce que ça donne non? Après je dis pas que l'important dans un jeu est le jeu lui-même, m'enfin on a bien le droit de se faire plaisir aux rétines.
 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4548 msgs
C'est surtout histoire d'aider un peu et partager les perfs pour pouvoir jouer dans de bonnes conditions. Si le jeu est injouable, on risque pas de parler de ses qualités autres que graphiques ¬¬
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
kmplt242 a écrit :
bouuuuh je suis pauvre

Et c'est la vie.
 
sandeagle
Membre Factor
Membre 2159 msgs
J'espère que le jeu sera amélioré d'ici sa sortie.

La ville est un peu monotone quand même et puis ça fait mal de ne pas pouvoir sauter une simple palissade on ne peut même pas tomber dans l'eau ni même dans un coma éthylique, à quoi ça sert de pouvoir boire alors?

Tout ça pour dire que le manque de finition en dehors de ses gunfights.
 
marsenal
Membre Factor
Membre 400 msgs
sandeagle a écrit :Quand je pense que j'envisageais d'acquérir une carte Nvidia en complément de ma 5870 pour gérer les effets PhysX dans Mafia II.
Après avoir constater le peu d'intérêt réel de la chose je suis heureux de ne pas m'être précipité.


Mais c'est toujours possible ? (gérer 2 cartes dont une que pour physx) me semblait que nvidia avait bloqué cette alternative et que c'etait super chiant a contourner.

Sinon kmplt242 oui tu as raison (et les autres soyez honnêtes c'est un peu pour vous la péter aussi :D ).
D'ailleurs doit me manque un magazine a trouver, ca donne droit à quelque chose en plus de trouver les 5 ?
 
Muad'Dib
Membre Factor
Membre 363 msgs
kmplt242>comment je m'en suis toujours megabranlé des features PhysX, sauf le tout premier FPS gratos dont j'ai oublié le nom qu'ils avaient sorti spécialement pour promouvoir le bousin, j'ai testé, c'était nase, fin de la vie du PhysX pour moi.et pourtant j'ai une 8800 qui traine.
Comme tu dis ça fait tres tuning d'ampli de ford escort XR3i de parler de spec 107 ans au lieu de parler du jeu en lui meme.On a déjà eu droit à ça plusieurs années avec Crysis, cela suffit.

En revanche ça me fait un peu mal de voir qu'en fait Mafia sans l'histoire n'a pas beaucoup plus d'interet qu'un jeu sandbox tres moyen.

En plus la ville a vraiment l'air minuscule.

sandeagle> ESPACE = sauter muret

Bon bein RDR GOTY, et puis voilà.
 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4548 msgs
sandeagle a écrit :
et puis ça fait mal de ne pas pouvoir sauter une simple palissade


Heu...touche espace ?
 
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MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.
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