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Les films qui sont biens mais qui vous font passer pour un beauf auprès des autres
swan
Membre Factor
Membre 160 msgs
Ouais y'en a un peu marre d'entendre toujours parler des mêmes "films cultes" sur les forum. Ca va 5 minutes mais à force on les a tous vus alors il faut se pencher sur des films plus bis ou alors des films sans prétention, qui ne gagneront jamais un oscar et qui vous feront passer pour le dernier des beaufs auprès de vos jeunes amis intellectuels.

N'ayez plus honte ! Ici personne ne se moquera de vous parceque vous avez un penchant pour les films dits "de merde".

Je ne vais pas partir dans un débat sur la façon dont certains genres et certains réalisateurs sont méprisés et bien souvent accusés à tord de ne pas avoir de recul sur leur travail, je vais plutôt me contenter de faire une petite liste de films n'ayant pas la prétention de gagner les concours mais remplissant honnêtement leur cahier des charges.

Je vous encourage à faire de même si vous êtes interessés par le sujet.

ATTENTION, ce sujet s'adresse à un public bien particulier de cinéphages amateurs de films en tous genres et ouverts (voir tolérants). Si vous venez juste pour resortir les poncifs que l'ont peut entendre habituellement au sujet de ce genre de films vous pouvez le faire ailleurs (à d'autres), on connait le refrain.

La liste est non exaustive et ne reprend que quelques titres qui me passent par la tête, ce n'est absolument pas un best-of.

Je vais faire ça par thême et commencer par une spéciale : Bottage de cul.


Scorpion King

Quoi :
Le spin-off de la Momie de Stephen Sommers réalisé par Chuck Russell, avec The Rock.

Pour Qui :
Celui là est un peu hardcore si vous n'êtes pas initiés au film d'action/aventure petit budget... Lisez le pitch et tentez le coup si vous n'avez rien à voir et que ça vous interesse.

Comment :
C'est quasi du DTV (direct-to-video) mais ça se laisse regarder, The Rock botte des culs et lache quelques sourcils magiques comme il en a le secret

Court, efficace, avec un méchant bien ridicule, un zeste de buddy movie, quelques répliques de mise à mort, un peu d'humour et quelques scènes tripantes. Pas le film de l'année mais un bon moment en perspective.


Tiens bah on va continuer avec The Rock

Walking Tall

Quoi :
The Rock rentre dans son village natal et voit qu'un grand casino (pas le supermarché) a pourrit son bled, y'a du cul partout et les jeunes se droguent. The Rock va mettre une branlée à tout le monde façon Alabama et nettoyer la ville.

Pour Qui :
C'est assez simple, si le pitch du dessus vous a donné envie, alors c'est pour vous, sinon ça m'étonnerait que vous soyez receptifs.

Comment :
Un bon petit film bien efficace, très court (moins de 1h20) allant à l'essentiel mais avec style et recul humoristique. Ne vous attendez pas non plus à de l'humour évident car ça s'adresse surtout aux habitués du film d'exploitation. Les bastons et les fusillades sont brutales et bien mises en scène, on notera d'ailleurs quelques effets de style magnifiant des scènes qui auraient pu être plus plates sans ça (montage et cadrages originaux).


The Long Kiss Goodnight

Quoi :
Un film d'action de Renny Harlin avec Samuel L. Jackson et Geena Davis, écrit par Shane Black (Le scénariste de The Last Boy Scout, Last Action Hero et les Lethal Weapon).

Pour Qui :
Tout est dit, si le staff vous donne envie alors foncez. Sinon, bah vous n'y connaissez rien, foutez le camp ce topic.

Comment :
C'est un film à dialogues Tarantinesques avec pas mal d'action. Ce n'est pas non plus un film d'arnaques, donc ne vous attendez pas à avoir des longues tirades de mafiosos, les dialogues sont un peu plus décalés genre à la Pulp Fiction ou à la From Dusk Till Dawn mais ne prennent pas le pas sur une action très Die Hardesque par moments. Tiens bah d'ailleurs, si vous ne le saviez pas, le brave Renny a aussi réalisé Die Hard 2, ce n'est pas le meilleur (personne ne bat Mctiernan) mais c'est un épisode très efficace.


Bon bah là il faut que j'y aille, je vais m'arrêter là pour le moment, je reviendrai pour d'autres thèmes. Je vous laisse les clés et j'espère que vous allez un peu participer.

Bye !
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
C'est un film à dialogues Tarantinesques avec pas mal d'action.


Alors ça je peux pas laisser dire un truc pareil. Tarantino avec tout le respect que je lui dois et avec tout l'amour que j'ai pour Jackie Brown MANGE DANS LA MAIN DE SHANE BLACK §§

Shane Black is god et il était god bien avant que Quentin réalise son premier film.

Que les choses soient claires.

Shane Black pour les deux du fond c'est les deux premiers Arme Fatale (les deux seuls qui sont biens, quoi), Le Dernier Samaritain, Long Kiss Good Night, et tout récemment Kiss Kiss Bang Bang alias monsieur les meilleures vannes et les meilleures répliques de buddy movies de tout Hollywood.
 
swan
Membre Factor
Membre 160 msgs
Prodigy a écrit :


Alors ça je peux pas laisser dire un truc pareil. Tarantino avec tout le respect que je lui dois et avec tout l'amour que j'ai pour Jackie Brown MANGE DANS LA MAIN DE SHANE BLACK §§

Shane Black is god et il était god bien avant que Quentin réalise son premier film.

Que les choses soient claires.

Shane Black pour les deux du fond c'est les deux premiers Arme Fatale (les deux seuls qui sont biens, quoi), Le Dernier Samaritain, Long Kiss Good Night, et tout récemment Kiss Kiss Bang Bang alias monsieur les meilleures vannes et les meilleures répliques de buddy movies de tout Hollywood.


Bah oui t'as raison, quand je dis Tarantinesque c'est pour placer le genre pour ceux qui ne connaissent pas Shane Black. Ca ne veut pas dire que Tarantino est la référence, juste que c'est le plus connu.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
swan a écrit :
Bah oui t'as raison, quand je dis Tarantinesque c'est pour placer le genre pour ceux qui ne connaissent pas Shane Black. Ca ne veut pas dire que Tarantino est la référence, juste que c'est le plus connu.


Eduque les gens avec la Bible, mec, pas avec la version comic book !
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
swan a écrit :
C'est un film à dialogues Tarantinesques avec pas mal d'action.

En dehors des répliques Samuel L. Jackson, c'est plutôt le désert. Remarque il a su sauver (commercialement) Snakes on a Plane rien qu'avec deux trois répliques, donc ça n'a rien de surprenant que ce soit pareil avec ce film.
 
swan
Membre Factor
Membre 160 msgs
Akshell a écrit :

En dehors des répliques Samuel L. Jackson, c'est plutôt le désert. Remarque il a su sauver (commercialement) Snakes on a Plane rien qu'avec deux trois répliques, donc ça n'a rien de surprenant que ce soit pareil avec ce film.



Je suis pas trop d'accord, Samuel L.Jackson represente bien la cool attitude, c'est clair que c'est un acteur mono-registre mais il a les épaules pour ses répliques. Puis il a quand même quelques bons roles à son actif : pulp fiction, die hard 3, changing lanes (ah bah si voilà un registre différent) et Jackie Brown. Mais bon... J'ai même aimé son role dans Deep Blue Sea (ah ah, la scène du monologue genre "il faut se serrer les coudes, arrêter de nous entretuer si on veut s'en sortir..." et Niak !! Bouffé par le requin en plein milieu de son message de paix et d'amour) et puis Shaft était sympa comme film d'exploitation, une bonne ambiance et quelques scènes excellentes.
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
c'est justement ce que je dis, il est le seul a donner ce coté détendu à The Long Kiss Goodnight, parce que sinon ça reste un action/thriller classique.
 
swan
Membre Factor
Membre 160 msgs
Ah ok.

Ouais... Classique certes, mais bien ficellé et joliment emballé par ses acteurs et ses textes. Ce qui en fait une raison suffisante pour le voir.

Attention, je n'ai pas dis que cette rubrique allait parler de films incontournables. Mais de films très souvent contournés mais qui valent la peine qu'on s'attarde dessus si on est un cinéphage ouvert d'esprit et que dans sa boulimie on a bouffé tous les films dont tout le monde parle et qu'on ne sais plus quoi se mettre sous la dent. (Ca a été mon cas pendant un moment comme je l'explique dans mon dernier pavé sur l'autre sujet sur les critiques.)
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Pour moi la liste est tellement longue que je vais m'abstenir. Et ça donnerait une occase de plus à Zaza de dire que j'ai des gouts de chiotte (alors que c'est lui).
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
swan a écrit :
Mais de films très souvent contournés

TF1, France 2, NT1, W9, NRJ 12, etc. La médiocrité ne s'est jamais si bien porté.

swan a écrit :
mais qui valent la peine qu'on s'attarde dessus si on est un cinéphage ouvert d'esprit

à ce niveau c'est de la boulimie morbide.

Aimer des films moyens ça n'a rien de honteux, mais s'attribuer le rôle de victime d'un élitisme fantasmé est une imposture.
 
Les films qui sont biens mais qui vous font passer pour un beauf auprès des autres
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Tribune

_Kame_
(03h11) _Kame_ (21h54) CBL > c'est vrai que c'est une phrase qui trompe volontairement, mais c'est pas écrit "video was not edited filmed directly machin truc". Et bordel, c'est pas en me montrant une vidéo aussi fake que j'aurai donné 1,4 milliards de $
Khdot
(01h38) Khdot (20h05) CBL > yep
MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Communauté