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Forums

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Les dernières rumeurs sur la Wii 2
CBL
L.A.mming
Admin 13819 msgs
Les rumeurs pleuvent autour du Project Café qui serait le nom de code de la Wii 2. Faisons le point :

- la manette comporterait un écran tactile six pouces (plus que la NGP !) non multi-touch ainsi que deux sticks, une croix directionnelle, une caméra frontale et tout un paquet de boutons.
- la console pourrait streamer du contenu (jeux et vidéos) vers les manettes et pourrait même streamer quatre flux différents histoire de faire une version next-gen de Pac-Man Vs.
- la consoles et des démos techniques seraient présentées à l'E3 (comme la 3DS l'an dernier) pour une sortie en 2012
- Rockstar aurait un kit de dev

Tout cela peut sembler un peu farfelu mais les tablettes et le cloud gaming sont dans l'ère du temps. Par contre ça risque de revenir cher pour jouer à 4... La question est : quid de la wiimote et du nunchuk ?

Lire la suite sur le site : Les dernières rumeurs sur la Wii 2.
 
Hell Pé
Membre Factor
Redac 542 msgs
Un écran tactile géant ? Une manette pleine de boutons ? Du streaming ? Rockstar ?
Ce genre de features n'a aucun rapport avec Nintendo. Pas avec celui de 2004 en tout cas.
 
clott
Membre Factor
Membre 496 msgs
Au contraire, depuis que Nintendo a arrêté le jeu-vidéo ils surfent sur tout ce qui peut être mainstream. Ici c'est le succés de l'Ipad. De toute façon les nsex vont se retrouver avec une console à l'hardware d'une ps360 et vont surtout se toucher sur des jeux HD alors que jusqu'à présent on avait droit avec la wii à "ce ne sont pas les graphismes qui comptent". Le retournement de veste classique dont on a eu un avant gout avec la 3DS.
 
ClémentXVII
Membre Factor
Redac 2722 msgs
La question est : quid de la wiimote et du nunchuk ?


Ils pourront toujours se connecter sans fil à la console, non ?
 
Captain America
Membre Factor
Membre 1461 msgs
Allez, je tente, prix de la manette : 199€.
 
Drbeckman
Membre Factor
Membre 403 msgs
J'y crois pas une seconde à la manette. Et quand on sait que la rumeur vient du site 01net, voilà quoi...
 
Alba Giotto
Membre Factor
Membre 82 msgs
"Par contre ça risque de revenir cher pour jouer à 4" Comme sur Wii ?
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
C'est clair que le coup de la manette avec écran tactile, non multi-touch de surcroît, c'est du délire total. Ça ne sert absolument à rien dans 90% des jeux et ça coûterait un bras. Dans tous les jeux solo ça servirait seulement à afficher des stats ou des menus, qu'on aurait jamais sous les yeux parceque c'est la télé qu'on regarde, pas la manette.
La seule utilité ce serait effectivement dans des jeux multi local comme Pacman Vs ou Zelda Four Swords, mais j'ose pas imaginer le tarif pour se faire une partie à 4.

Non, pour moi il serait bon de continuer dans le sens de la wiimote, en corrigeant ses défauts, à savoir la précision, le fil la reliant au nunchuck et la configuration des boutons qui limite les usages pour les jeux "classiques".
Moi j'y crois à la Wiimote (et au Move) mais je pense qu'elle a été très mal utilisée et sous exploitée par la plupart des éditeurs tiers. Je reste persuadé qu'elle permettrait d'améliorer les fps console. Malheureusement Nintendo ne s'intéresse pas à ce genre de jeu…
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
ClémentXVII a écrit :


Ils pourront toujours se connecter sans fil à la console, non ?


A mon avis, ce sera plutôt dans le cul lulu
 
tetedebug
Membre Factor
Membre 640 msgs
sans prendre en compte la manette cheloud, sortir une console de salon intermédiaire en 2012, même si elle n' apporte rien au niveau de la techno, ça pourrait être un carton énorme pour nintendo
 
xiam
Jean-Michel Grigou
Membre 4261 msgs
tetedebug a écrit :
sans prendre en compte la manette cheloud, sortir une console de salon intermédiaire en 2012, même si elle n' apporte rien au niveau de la techno, ça pourrait être un carton énorme pour nintendo


Yep et accélérer par ailleurs la sortie des deux autres et faire bouger cette putain de génération?

Un seul problème , les jeux...
 
tetedebug
Membre Factor
Membre 640 msgs
les jeux je m'en fou, je veux qu'il sorte leur console new next gen, pour enfin avoir des jeux pc qui arrache la rétine ).

après c'est clair que pour eux ça sera l'occase de nous refaire du repompage de franchise en super full HD 3D ready NEw gen future !
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
clott a écrit :
Au contraire, depuis que Nintendo a arrêté le jeu-vidéo ils surfent sur tout ce qui peut être mainstream. Ici c'est le succés de l'Ipad. De toute façon les nsex vont se retrouver avec une console à l'hardware d'une ps360 et vont surtout se toucher sur des jeux HD alors que jusqu'à présent on avait droit avec la wii à "ce ne sont pas les graphismes qui comptent". Le retournement de veste classique dont on a eu un avant gout avec la 3DS.


Tu sais quoi ? Une Wii actuelle, avec ses jeux (dont certains sont foutrement excellents), en 1080p, moi ça me suffirait pour enfin pouvoir y jouer sur mon écran HD.

Quant aux termes genre "nsex" merci de réserver ça aux autres forums, et de nous épargner cette novlangue de crétins sur Factor...
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Ouais enfin le seul problème c'est que connaissant Nintendo, si la "Wii HD" est rétro-compatible, ça restera en SD pourrie. Je suis à peu près certain que les anciens jeux auront exactement le même rendu qu'actuellement et se joueront avec les anciennes manettes, de la même manière que les jeux NGC sur Wii tournent en entrelacé et nécessitent une manette NGC ainsi qu'une carte mémoire NGC alors qu'ils pourraient très bien tirer parti de la mémoire interne de la console et de la manette classique. Ils avaient même annoncé qu'ils pondraient des patchs pour adapter le gameplay de certains jeux à la Wiimote: perdu, ils nous ont sorti des portages à 30€ à la place (Pikmin et co.). Tout ça pour des raisons de "simplicité" et d'accessibilité…

Non, je pense que les jeux Wii en HD, ça passe soit par un émulateur sur PC, soit par des portages sur la future "Wii HD".
 
no_rick
Membre Factor
Membre 254 msgs
A mon avis, cette rumeur est du pur bullshit. Il est clair que Nintendo annoncera un nouvelle console à l'E3, mais je pense plus à une suite de la Wii avec du HD et des controles un peu plus poussés/précis sur la lignée de la Wiimote/Move/Kinect.

Maintenant, je ne suis pas sûr que ce soit un succès. J'ai acheté une Wii à la sortie, et je l'ai vendu deux ans après. Je n'y jouais plus du tout. Du coup, Nintendo c'est fini pour moi, le tournant trop casual, les resucées à l'envie des Mario/Zelda, je n'en peux plus. J'avais une DS, mais je ne prendrais pas la 3DS. Le public gamer est perdu pour un bon bout de temps pour Nintendo.

En ce qui concerne les casuals qui ont acheté la Wii pour Wii Fit/Wii Sport et autres joyeusetés, ça m'étonnerait qu'ils achèteront la prochaine. Ils ont pour la plupart acheté 2/3 jeux, pas plus, et je ne les vois pas acheté une nouvelle console de 200/300€, ils n'ont pas l'habitude de changer de console tous les 4/5 ans. Si l'avantage n'est que le HD, ça changera rien pour eux: la plupart des gens que je connais ont un lecteur DVD branché sur leur TV HD et croient que c'est de la HD...

Nintendo est à un tournant bien difficile à prendre, et ils risquent bien de se planter.
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3032 msgs
no_rick a écrit :
la plupart des gens que je connais ont un lecteur DVD branché sur leur TV HD et croient que c'est de la HD...


Tu as oublié de préciser en PÉRITEL, parce qu'on pourrait croire qu'ils le branche en HDMI avec un lecteur DVD qui upscale proprement.
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
Puet-être qu'ils se décideront enfin à intégrer un vrai lecteur de DVD vidéo dans leur prochaine console... /rires

Avec le coup des manettes comme support de jeu, on a un peu l'impression de revenir au temps de la GameCube, quand l'interaction entre la console et les GBA devait être magique et ouvrir de nouveaux horizons vidéoludiques.

Mais après tout pourquoi pas, la wiimote c'était assez osé.
 
commode
Membre Factor
Membre 1171 msgs
Ces rumeurs...project café, project fake !
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
C'est absurde de dire que Nintendo a perdu définitivement les gamers. Les gens sont volatiles, suffit que quelques killer apps sortent sur une machine pour que les gamers l'achètent.
Le véritable problème, c'est de capter le grand public. À chaque génération ça se passe différemment, difficile de déterminer la recette magique qui fait basculer le grand public. Une chose dont je suis sûr, c'est que ça n'est pas la supériorité technologique, chaque génération de consoles l'a prouvé depuis 20 ans.
 
H-hich
Membre Factor
Membre 103 msgs
A lire les commentaires on en oublierait presque que ce Nintendo si perdu est toujours loin devant en parc établis. Je me fais pas de mourrons pour cette entreprise qui garde un vivier énorme de client, en gros toutes les femmes... En gros tous les plus de 30 ans... En gros tous les moins de 12 ans... Oui ca fait un bon paquet de clients potentiel quand même. Même si "nous" ca ne nous intéresse pas.
 
Les dernières rumeurs sur la Wii 2
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Tribune

miniblob
(21h12) miniblob Je prendrais bien des poules mais je vois régulièrement des renards et des martres autour de la maison, je donnerais pas cher de la peau de pauvres gallinacées venant s'installer ici.
MrPapillon
(20h52) MrPapillon choo.t > Quel cirque.
choo.t
(20h03) choo.t Les deux premiers épisodes de Mind Field sont sortis : [youtu.be]
Big Apple
(19h28) Big Apple zouz > je leur donne même les restes de poulets! Des vraies cannibales!
zouz
(19h24) zouz Big Apple > J'ai aussi adopté des cocottes depuis peu, faut voir ce que ça bouffe ! Tout et n'importe quoi !
LeGreg
(19h06) LeGreg Gaming sur une télé noire et blanc : [youtube.com]
Big Apple
(18h59) Big Apple elles picorent avec une précision redoutable, elles choppent les graines une par une tel un marteau piqueur de haute précision
Big Apple
(18h56) Big Apple faut les voirs le matin par -6°C piétiner dans la terre givrée avec leurs petites pattes toutes nues. Alors que je claque des dents sous mon manteau, elles caquettent comme si de rien n'était.
Big Apple
(18h54) Big Apple choo.t > oui, ou musulman?
choo.t
(18h53) choo.t Big Apple > T'aurais pas parlé d'omelettes, j'aurais cru que tu étais mormon.
Palido
(18h53) Palido Récap de l'AMA réalisé par Gabe Newell [reddit.com]
Big Apple
(18h52) Big Apple on en bouffent, des omelettes!
Big Apple
(18h50) Big Apple Moi, j'ai 5 poules
miniblob
(18h48) miniblob Laurent > J'ai trois chats, je les adore, mais je reconnais qu'ils font des massacres... Pourtant même comme ça les souris et autres rongeurs continuent de pulluler autour de chez moi.
lirian
(17h51) lirian (17h42) écouté tout a l'heure au taf [i.imgur.com]
Crusing
(17h42) Crusing pierre emmanuel barré / macron / tampon [youtu.be]
Laurent
(17h28) Laurent papy Mario [youtube.com]
Laurent
(16h53) Laurent et même si ils retrouvent des rongeurs morts sur leur pas de porte de temps en temps (tués par un des chats), il doit en rester pas mal dans tous les champs alentours
Laurent
(16h52) Laurent zouz > bah t'inquiète pas, les oiseaux et rongeurs sont pas encore menacés de disparition. Chez mes parents en bretagne profonde, ils ont 4 chats de voisins qui tournent et pourtant ils ont des dizaines d'oiseaux en permanence sur leur maison à oiseaux
Laurent
(16h48) Laurent Crusing > laul
zouz
(16h45) zouz Laurent > (16h32) En campagne à ma connaissance, ils déciment les oiseaux et les rongeurs, et ils n'ont aucun prédateur digne de ce nom.
Crusing
(16h36) Crusing Laurent > Chat Long sur Saone. [roi-heenok.com]
Laurent
(16h32) Laurent zouz > genre où en France ?
zouz
(16h23) zouz noir_desir > Les chats sont des nuisibles, c'est pas nouveau. Même en France il y a des coins envahis et c'est une catastrophe pour les écosystèmes touchés.
noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
choo.t
(14h07) choo.t Tiens, Zelda à le même artefact que Link, elle sera jouable ? [images-na.ssl-images-amazon.com]
zouz
(13h55) zouz aeio > Çà tourne sur une config de cochon non ?
remouk
(12h33) remouk [youtube.com] spéciale dédicace à ceux qui ont retourné WoW (sinon ça va ?)
Laurent
(11h41) Laurent Je découvre Rain World [blog.us.playstation.com] ça a l'air curieux [twitter.com]
thedan
(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
Communauté