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Les connectiques vidéo des consoles de jeux
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Une console est généralement vendue avec des câbles. Ben ça aide un peu pour s'en servir tout de suite. Parmis tous les branchements à faire, il y a celui vers la télé, indispensable si on veut pas se déplacer dans les jeux uniquement grâce aux bruits de pneus dans les graviers (version Jean Alesi) ou aux cris de douleurs lorsqu'on percute les murs (version Gilbert Montagné). Bref, les consoles sont vendues avec une prise péritel, et dans le cas des Gamecube, PS2 et Xbox, il s'agit de connectique dite Composite. Et c'est dégueux. Comme je n'ai absolument aucune idée de la proportion de gens qui utilisent ce genre de cablage, ou même qui sont au courant qu'il existe d'autres types, voilà un petit point sur le sujet.

Avant de rentrer dans le vif du sujet, je tiens à apporter des précisions quant à la nature de ce petit texte : les liens vers les sites ne sont pas de la publicité masquée : vous pourrez trouver certain des produits équivalent sur d'autres sites à des prix divers et variés. Je ne suis pas expert dans le sujet qui va être traité mais je n'ai jamais trouvé de forums ou de sites regroupant des informations sur le sujet. Et ayant pas mal galéré et acheté pas mal de matos foireux, je me permets d'étaler ici mes quelques connaissances et mon expérience sur le sujet. Toute remarque ou information permettra d'ailleurs d'améliorer la qualité de l'article.

Il existe donc le signal Composite : un cable jaune pour l'image, un blanc pour le son à gauche et un rouge pour le son à droite (ou l'inverse, mais peu importe). Il y a ensuite le S-Video, beaucoup utilisé dans l'informatique (la petite "TV-Out" de la carte vidéo, c'est ça). Et pour finir, il y a le RGB, qui se présente directement sous forme d'une prise péritel, ou l'image est découpé en trois signaux, un pour le rouge, le bleu et le vert. Pour plus d'infos sur ces différents types de signaux, ainsi que sur la différence de qualité (Composite vs S-Video/RGB), je ne peux que conseiller la lecture du vieux mais indispensable article du site Xboxgazette.

Maintenant que l'on est tous convaincu qu'il faut jeter les cables à base de signaux composite, partons du principe que le RGB est à la fois le plus simple à mettre en oeuvre pour les consoles (une simple péritel regroupe image et son), le meilleur compris niveau qualité et surtout le moins couteux. Pour chacune des marques de consoles, le constructeur propose des cables "officiels". Fils épais, qualité de fabrications impeccable, dans les trois cas (Nintendo, Microsoft et Sony), rien à redire. Sauf le prix, c'est très cher. Il existe alors des alternatives plus ou moins chères et de plus ou moins bonne qualité. En général, des marques comme Gamester et Big Ben s'en tirent pas trop mal.

Pour Xbox,
o Microsoft : nommé "cable audio/vidéo avancé officiel", pour 30€ il propose également un sortie audio optique afin de profiter du son en 5.1 pour les joueurs équipés d'un home cinéma.
o Tiers : pour 8€, ce cable propose également une sortie son, mais uniquement en RCA pour une restitution en "simple" stéréo.

Pour PS2 :
o Sony : pas vu, pas pris.
o Tiers : 9€, le cable dispose de connectique plaquée or (censé améliorer le signal, disposant également de sortie RCA pour l'audio et pour la vidéo (composite),

Pour Gamecube :
o Nintendo : pas vu, pas pris.
o Tiers : comme pour le cable PS2, 10€, plaqué or, avec des sorties RCA pour l'audio en stéréo et la vidéo en composite.

Et pour les gens qui auraient deux consoles, voire plus, il faut brancher tout ce bousin une bonne fois pour toute. Pour ça il existe plusieurs solutions, dont l'une consiste à passer par un Commutateur Péritel (un genre de multiprise péritel, en somme). Attention toutefois, une prise péritel n'est pas forcément cablée pour le RGB. Il faudra faire donc attention que les mentions RGB figurent bien dans les caractéristiques du produit :
o Tout simple, il existe le boitier ou tout est cablé, sans sélecteur. C'est à éviter absolument pour ne pas avoir un bout de TF1 pendant une partie de Splinter Cell.
o Ensuite, il y a les commutateurs électroniques, qui choisissent tous seuls le canal à afficher. A brancher sur du 220V, ces boitiers sont pas souvent très bons, ça crame pour un oui ou pour un non et la qualité d'images n'est pas toujours au rendez vous. A éviter donc, sinon c'était pas la peine de s'embêter à acheter de beaux cables RGB qui vont bien.
o Le commutateur manuel. La solution avec le meilleur rapport qualité/prix. Plusieurs prises péritels en entrée, et autant de boutons poussoirs à manipuler pour activer le canal désiré. Il faut prendre garde à partir d'ici et vérifier si toutes les prises péritel en entrée sont RGB. Il n'est pas rare de voir seulement deux entrées cablées sur trois, par exemple, et pour couronner le tout, ce genre de détails n'est mentionné nulle part et on joue à pile ou face. Un exemple cablé entièrement en RGB (j'en ai possédé un) : faites une recherche "BOITIER BT 645" sur le site de Conrad. L'ennui est que c'est mécanique, et que ça finit par s'user et/ou casser (c'est du vécu mais je suis nerveux et bourrin).
o Le Joytech AV Control Center. Mon dernier achat en date et dont je suis satisfait. C'est un boitier à sélecteurs électroniques, proposant une connectique très (très) complète, jugez plutôt : pour chaque canal (4 entrée, 1 sortie), une prise péritel RGB, une prise S-Video et une RCA composte. Et pour le son, deux RCA (droite/gauche) ou une prise optique (numérique, 5.1 et tout le toutim). Parfait pour tous types d'appareils : DVD, magnétoscopes, consoles, à brancher sur une TV, un vidéo projecteur etc. Et le fin du fin, les canaux se sélectionnent sur l'appareil ou bien grâce à une télécommande. Bien sur, tout ça à un prix, dans les 70€ (dispo sur le site internet de la fnac).

Pour toutes les consoles : pour finir, une solution assez ultime, nécessitant l'abandon du RGB au profit du S-Video, est proposée par certains constructeurs proposant des cables avec des connectiques pour toutes les consoles : Pour PS1/PS2, Gamecube/N64 et Xbox : le Logic3 Multi-Format Scart/AV-S.
Et encore mieux chez Lik-Sang, situé Hong Kong (mais article dispo au magasin Européen situé en Allemange pour quelques euros de plus, étant donné que la TVA est comprise) : le Universal S-Video Cable pour GameCube, PS1, PS2, DreamCast, Xbox, N64 et SNES.
Je ne connais ni la qualité de ces produits, ni si on peut ou non laisser brancher plusieurs consoles en même temps sans que ça interfère. J'en ai commandé un il y a peu, et je n'hésiterai pas à faire part de mon opinion sur ce type de cable une fois que j'aurais testé.

Avec tout ça, le premier qui vient me dire que les graphismes de sa console sur sa télé sont affreux, je vais lui botter les fesses !
 
Ttask
L'homme à 120Hz
Membre 1017 msgs
Le site de Conrad, ça ne serait pas plutôt www.conrad.fr ? www.conard.fr ne semble pas exister.

Pour la Dreamcast, le cable fourni par défaut est un péritel, s'agit-il tout de même d'un signal composite ou RGB ?
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Voilà, j'ai corrigé l'adresse, mes doigts ont *vraiment* glissé sans faire exprès.

Pour la Dreamcast, j'ai un doute, étant donné que si je branche la console sur la prise péritel non RGB de ma télé (il y a deux prises, une RGB, l'autre non), ben ça marche pas. J'ai une espèce d'image en N&B et en négatif. Donc je suis bien obligé de brancher en RGB.

Mais comme c'est un achat d'occase, je sais pas si le cable vidéo est d'origine ou pas.
 
Padman
Membre Factor
Membre 8 msgs
J'avais écris un mini-dossier (écris pous des amis) similaire sur un autre forum, il se porte plus sur la connectique des consoles sur Vidéo Projecteur et l'utilisation des possibilités d'affichage en progressive scan et HDTV de chaque console, je vous le met au cas où ça intéresse certain d'entre vous.

Click Here
 
2vic
Membre Factor
Membre 1236 msgs
Tiens c est marrant, tout ca me fait penser au jour ou j'ai branché l adaptateur secteur de la playstation2 europpéenne d'un pote sur sa dreamcast japonaise.

Ca a fait "wiiiiiIIIIIIIIIIIIiiiiiiz" et "pouf" avec une forte odeur et un petit nuage de fumée.
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Excellent Padman, je me tatais à toucher un mot sur les VP mais je vois que là aussi c'est un sacré bousin.

En tout cas, moi qui commençait à chercher des infos et matter quelques VP en me souciant un peu de la connectique, ça va bien m'aider. Merci.
 
Ulf
Membre Factor
Membre 1420 msgs
J'aimerai ajouter une petite chose que j'ai decouvert il y a peu de temps:

Les vieilles cartes TV, type Miro Pctv ou autre se debrouillent tres tres bien pour afficher une console sur un ecran de PC.

Je travaille dans la video, et les capacités du BT878, le chip de ces cartes sont assez decriées. Donc la carte trainait dans un coin, et mes anciens essais m'avaient donné des image très bruitées, sans contraste. Ca datait de 3-4 ans....

Mais certains se se sont attaché a compenser cela par un soft assez extra-ordinaire,nommé DScaler.
Il remplace les drivers Miro, désentrelace la video de très belle manière et permet une foule de chose, aider en cela par la puissance actuelle de nos processeurs.

Du coup ma vieille carte se retrouve avec la Freebox sur le composite pour la TV, la Ps2 sur le S-Video et le tuner pour les chaines manquantes à la Freebox !

De plus le BT878 est compatible PAL/NTSC, donc pas de problème pour le 60 hz et les jeux imports. Même les DVD lus sur la console s'en sortent très bien.

Evidemment ca ne vaux pas une grande TV de qualité, mais pour ceux qui veulent faire un tour coté console, c'est la solution la moins chère, surtout si comme moi la carte traine quelquepart.

Et une Pstwo vaut tellement moins chère qu'une carte video dernier cri....
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
J'ai une Miro PC/TV qui traine encore dans un coin :) Mais je crois qu'il y a pas de drivers sur XP, j'avais cherché... Donc ton truc DScaler pourrait les remplacer ? (un petit link ?)

Mais pas de bol je me suis payé une VGABox il y a peu de temps...
 
Sidoine
Développeur de petites bouses sans intérêt sur décodeur.
Redac 1643 msgs
toof a écrit :
J'ai une Miro PC/TV qui traine encore dans un coin :) Mais je crois qu'il y a pas de drivers sur XP, j'avais cherché... Donc ton truc DScaler pourrait les remplacer ? (un petit link ?)

Mais pas de bol je me suis payé une VGABox il y a peu de temps...

utilise le driver DScaler, mais le logiciel télé est mieux que cleui qu'on trouve avec Dscaler. Et y'a un système de plugin aux possibilités intéressantes.
 
Link
Membre Factor
Membre 10 msgs
Allez hop premier post sur factor new version, qui est bien fichue d'ailleurs.
Ce topic tombe très bien, je suis en pleine phase de recherches en ce moment sur les connectiques.
Pour ce qui du joytech, je suis très intéressé par des avis de personnes l'ayant testé.
Juste un truc, il est normalement dispo dans les micromania entre 50 et 60 €, soit largement moins cher ques ces enculés de la RNAC... la FNAC pardon.

Sinon niveau multiprise rgb avec sélecteur, j'ai trouve le europsonic CORCF3+.
Je retrouve les forums ou j'en ai parlé et je vous poste les liens, ça sera plus parlant pour tous.


Allez hop tenez :
http://www.gamekult.com/tout/forum/lire_276152_page1.html

http://forum.hardware.fr/hardwarefr/JeuxVideo/-Multi-Peritel-ca-existe--sujet-67660-4.htm

http://forum.hardware.fr/hardwarefr/JeuxVideo/multi-peritel-RVB-sujet-35854-1.htm

http://forum.hardware.fr/hardwarefr/JeuxVideo/un-multi-rgb-ca-existe-oui-on-l-a-trouve-apparemment--sujet-43067-1.htm
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Link, pour le Joytech, je l'ai depuis mi octobre et j'ai vraiment pas à m'en plaindre. Sauf peut être la télécommande, trop petite et que je perds tout le temps.

J'avais un petit souci technique avec l'un des canaux, sur ma télé 16/9ème, le signal n'arrêtait pas de zapper de 4/3 à 16/9 puis revenir à 4/3 etc. Mais ça s'est arrêté du jour au lendemain, j'ai jamais vraiment compris.

En tout cas, la connectique audio 100% optique, c'est du bonheur en barre, et c'est le seul à proposer ça.
 
Link
Membre Factor
Membre 10 msgs
Je suppose que derriere tu as un ampli pour brancher la sortie optique? Parce que sinon sur les teles et les chaines hifi, c'est pas tres courant comme connectique.
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Oui, j'ai un ampli DD/DTS et 6 enceintes. Pour les gens qui jouent sur Xbox, c'est un régal de jouer en 5.1
 
Les connectiques vidéo des consoles de jeux
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Tribune

noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.
Big Apple
(00h28) Big Apple moi aussi, je suis fan d'IA, j'ai d'ailleurs codé un jeu d'échecs.
Big Apple
(00h28) Big Apple le jeu de go, c'est des pierres posées sur une grille, la connaissance du jeu est complet pour la machine. Conduire une voiture, c'est infiniment (au sens littéral) plus complexe.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Et si tu suis un peu les avancées en IA, tu verrais des trucs absolument fous poper tous les jours.
Big Apple
(00h27) Big Apple l'humain peut même decider si ça vaut le coup d'épargner la chèvre (ou le cycliste) ou s'il vaut mieux l'écraser pour pas se prendre le camion qui est juste derrière.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Jouer au go, c'était aussi extrêmement complexe jusqu'à y a pas longtemps.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > Oui, mais là sans avoir analysé le problème réellement, tu supposes que le problème de la conduite est quelque chose d'extrêmement complexe, alors que ça ne l'est peut-être pas.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > NVidia a résolu assez facilement le problème de la neige.
Big Apple
(00h25) Big Apple le deep Learning a ses limites : le nombre de neurones et de connections. Un humain, c'est pas loin de 100 milliards de neurones, avec 10'000 connections par neurone. Un humain fait la différence entre une chèvre et un vélo qui traverse la route
Big Apple
(00h24) Big Apple GTB > Les humains conduisent pas seulement sur des autoroutes en plein jour avec un revêtement sec
GTB
(00h21) GTB Je peux en faire un tout autant parlant: 100% des accidents de la route son dû à une erreur humaine.
MrPapillon
(00h19) MrPapillon Big Apple > Quand on parle "d'ordinateur", on parle des programmes classiques, pas de deep learning.
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