HammerMaisPasLeMC a écrit :
L’argument jouer sur PC depuis l'arrivée des next gen c'est si on fait du multi-écran, c'est pousser des filtres d'AA très avancés, faire du downsampling ou du 4k (quasi impossible sur les titres récents sans taper dans des CG aux prix délirants).

Ca fait un moment que jouer sur PC c'est juste "jouer sur PC" pour la simple raison qu'on veut pas d'une console et qu'il n'y a plus de master race.

Ben putain, ça fait longtemps que j'ai pas lu autant de conneries à la suite. C'est du délire total là.

Nous t'écoutons.

PC = 1080P@60FPS / Steam / Mods / Freewares / Retrocomp' / Multi gratuit / Indies / Ludothèque dix fois plus grosse ...

Bref, la question serait plutôt : pourquoi jouer sur PS4 ou XO ? Pour les trois exclus qui se battent en duel ?

CBL a écrit :
Bref, la question serait plutôt : pourquoi jouer sur PS4 ou XO ?

Pour jouer à GTA V ?

Attendre six mois c'est pas la mort...

Le 14 avril, je me permettrais de reposter les benchmark de GTAV.
Et nous rirons ensemble du 60fps.

Je voulais surtout faire remarquer que l'écart avec les consoles n'ayant jamais été aussi proches, jouer sur PC en 2015, ce n'est plus comme jouer sur PC en 2000.
Où t'avais pléthore d'exclus autre que de l'indé qui vaut ce qu'il vaut, des kickstarters majoritairement grandement décevants, la scène modding j'en parle même pas, il y a 15 ans, c'était énorme, en 2015 ça fait juste sourire. Et évidemment, techniquement, le monde qui séparait les deux supports mettait rapidement fin au débat.

Autant la question de pourquoi jouer sur PS3/360 ? On avait une réponse toute trouvée tellement visuellement ça dégueulait, autant avec la PS4, pour son prix, oui la question peut être posée.

Si depuis 2004, on avait les exclus qui ont portés le PC pendant des décennies, du HL3, du Doom 4, un nouveau WoW, un No ones lives forever 3, un Quake 5, Gothic 5, du Cossacks enfin on ne va pas citer toutes les grandes licences portées disparus alors que c'était de grandes séries majeurs, si on avait eu tout ça, je te dirais que oui, devant un tel catalogue, à quoi bon zieuter les consoles ? Comment des gens peuvent être attiré par les consoles face à tout ça ? Sauf qu'on a pas eu tout ça et on ne l'aura certainement plus jamais.
Ha si, y a 5 mecs qui se sont dit on va faire un nouveau unreal tournament en f2p, c'est ce qu'attendent les joueurs pc, super, ça en dit long.

Quand je compare mon jeu PC d'il y a 15 ans et mon jeu PC actuel, mon bonheur je le trouve dans les extras que j'ai cité dans mon précédent post, du 5760*1080 et autres joyeusetés pour me rassurer que le portage console auquel je joue, j'ai une vraie valeur ajoutée.
Evidemment quand je n'attends pas 6 mois voir jamais.

Pour la PS4, bah c'est rapide :
- Les jeux endless
- Elite Dangerous
- Les tonnes d'exclues géniales de petits studios (genre Darkest Dungeon, Banished, Besiege...),
- Les gros AAA multi supports,
- Les simu,
- Les periph rétrocompatible,
- Certaines exclues consoles quand même disponibles sur PC (Ryse ou Dr3 de la Xone, ou SF5 de la PS4),
- Mais surtout, t'as TOUT le catalogue historique du PC (et une bonne partie des consoles) toujours majoritairement fonctionnel depuis des siècles, et les titres phares ont souvent des améliorations par des communautés de fans (tu peux te faire un fallout 2 en tuant des enfants en 1080p).

Perso, avec un PC et une 3DS, j'arrive à ne jouer qu'à 10-15% des jeux qui m’intéressent par manque de temps (et pourtant, du temps, j'en ai). Et non, on est pas proche, les nouvelles consoles, ce sont des netbooks, elles sont très loin des machines de jeux (en témoignent les résolutions déjà downscalées).

Après ouais, y'a bloodborne et Persona 5 qui arrivent (et qui me feront surement craquer d'ici quelques années). Mais à part ça, y'a pas franchement de quoi sauter au plafond niveau titres, c'est quand même vachement pauvre exclusivement parlant.

CBL a écrit :
Attendre six mois c'est pas la mort...

Ah ben, c'est sur qu'en général, le joueur PC doit être patient.

fwouedd a écrit :
Pour la PS4, bah c'est rapide :
- Les jeux endless
- Elite Dangerous
- Les tonnes d'exclues géniales de petits studios (genre Darkest Dungeon, Banished, Besiege...),
- Les gros AAA multi supports,
- Les simu,
- Les periph rétrocompatible,
- Certaines exclues consoles quand même disponibles sur PC (Ryse ou Dr3 de la Xone, ou SF5 de la PS4),
- Mais surtout, t'as TOUT le catalogue historique du PC (et une bonne partie des consoles) toujours majoritairement fonctionnel depuis des siècles, et les titres phares ont souvent des améliorations par des communautés de fans (tu peux te faire un fallout 2 en tuant des enfants en 1080p).

Perso, avec un PC et une 3DS, j'arrive à ne jouer qu'à 10-15% des jeux qui m’intéressent par manque de temps (et pourtant, du temps, j'en ai). Et non, on est pas proche, les nouvelles consoles, ce sont des netbooks, elles sont très loin des machines de jeux (en témoignent les résolutions déjà downscalées).

Après ouais, y'a bloodborne et Persona 5 qui arrivent (et qui me feront surement craquer d'ici quelques années). Mais à part ça, y'a pas franchement de quoi sauter au plafond niveau titres, c'est quand même vachement pauvre exclusivement parlant.

Si tu mets des exclues indies au même niveau que les vraies licences PC historiques qui en ont fait sa gloire, euh comment dire, pourquoi pas. Si les réponses à l'absence d'un HL3 ou Gothic 5 sont Darkest Dungeon et Shovel Knights, euh, oké.

Je suis joueur ultra PC depuis toujours et je ne suis pas dans le déni de ce qu'est devenu ce support par rapport à ce qu'il a été.
A un moment tu mets pas 1000€ dans une machine et tu fais pas le techos pour jouer à du pixel art ou du simili-flash 6 mois dans l'année.

CBL a parlé du modding, un des meilleurs exemples de la mutation du jeu PC. Faut de sacrés baloches pour comparer la scène modding de 2015 à ce qu'on avait avant.

Gothic 5? C'etait Risen, et c'était pas très bien en gardant la même formule. Comme HL, ça vieillit mal. Comme cette demi daube de Quake 4.
Moi je te parle de bons jeux, pas d'IP marketing, pas de chiffres de ventes.
Le PC a actuellement plus de perles que toutes les consoles réunies, quoiqu'en disent tes marqueurs, et quelques soient leurs budgets.

Et puis tu vas finir par me dire que HL était un très bon FPS, fait attention :]
Ah les mods, ouais, y'en a 1000000000 chaques jours sur Skyrim, sur Stalker (encore ouais), mais tu prends pas en compte la mutation des developpeurs. Les moddeurs d'UT d'hier, aujourd'hui il font des jeux directement sur l'UE ou Unity, en s'affranchissant totalement des contraintes forcement limitantes du modding, et en augmentant le nombre de concepts et de jeux en général.

Et puis l'histoire du nombre de Mods c'est une blague, tout le monde jouait à RA3 / TF / CS, t'avait 99% de trucs qui n'étaient jamais téléchargé.

Et ça se voit, on est dans une époque de concepts, tu vois enfin des choses nouvelles, autant artistiquement qu'en terme de concepts gameplay. Ca brille moins en apparence, mais c'est qu'en apparence.

Il y a des exclus consoles qui me font de l'oeil.. mais ce n'est pas réaliste de toutes les avoir (trois-six consoles ??), d'avoir du temps de jouer à sa console + à son PC etc. J'ai besoin d'un PC quoi qu'il arrive (programmeur + autres hobbies/occupations).

Je streame certains jeux dans mon salon. Donc ce besoin là est comblé aussi :).

HammerMaisPasLeMC a écrit :
CBL a parlé du modding, un des meilleurs exemples de la mutation du jeu PC. Faut de sacrés baloches pour comparer la scène modding de 2015 à ce qu'on avait avant.

Je ne sais pas ce qu'il te faut :
-il n'a jamais été aussi simple d'installer des mods grace au workshop
-Blizzard Arcade permet de jouer à trois tonnes de mods sans même avoir à acheter le jeu de base
-tu as des TC comme Nehrim qui sont littéralement des jeux à part
-la communauté Doom a rarement été aussi active

Et puis je te passe les Just Cause 2 MP, DayZ, S.T.A.L.K.E.R. - Lost Alpha, Misery,...

HammerMaisPasLeMC a écrit :
Nous t'écoutons.

Attends je te fais un dessin, ça ira plus vite.


Ca c'est les jeux actuellement installés sur mon PC, je joue certainement pas à tout, mais ceux auxquels je joue fréquemment/ai joué dernièrement sont :
Elite Dangerous
BG2 (because why the fuck not ?)
War Thunder
DCS World et ses add-ons (payants+content mod community made)
Arma 3 (mods)
Dota 2
Red Orchestra 2
Starcraft 2 HoTS
Neverwinter Nights
Fallout 2 Ashes of Phoenix (total conversion)
IL2 Battle of stalingrad /CloD (mod)
Mount & Blade Warband (moddé)

Est-ce que tu comprends qu'on a pas les mêmes attentes ou t'as besoin d'une photo de mon bureau avec le headtracking le thrustmaster warthog, les rudder pedals et le volant ?

Maintenant explique moi : où est-ce que je peux avoir une expérience de jeu à la elite dangerous, dcs world, red orchestra 2 que je ne peux pas trouver sur consoles par exemple, et où je serais obli-de-putain-gé de jouer avec un pad ?

Dis moi où je branche mon thrustmaster warthog sur ma ps4 ? mon headtracking ? Mon volant acheté il y a 4 ans qui n'est pas compatible sur les consoles "nouvelle generation" ?

C'est quand même hallucinant de lire encore des conneries pareilles que j'ai quoté plus haut, et j'ai la même réaction pour les détracteurs de """l'autre camp""" faut arrêter les discours débiles, on a pas tous les mêmes attentes. Si tu trouve ton plaisir sur des jeux console c'est cool, moi très rarement, de là à raconter autant de chiasse non, s'il te plait, un peu de sérieux.

Ps : oui j'ai 3 cliffs of dover installés, c'est du backup et du modding pour du patch community et une communauté centralisée sur un serveur

Je crois que je n'ai jamais aussi peu joué de ma vie, à tel point que je me demande si ça n'est pas moi qui aie changé radicalement.
Il n'y a pas grand chose qui m’intéresse et quand je tente un truc dont je n'ai pas trop l'habitude, par exemple Uncharted ou FF13, je trouve ça ultra nase et je décroche vite.

Moi aussi je trouve que le visage des jeux vidéos a changé, il y a 2 ans je pensais en bien avec l'arrivée de produits indépendants originaux mais au final je les trouve peu passionnants tandis que les AAA deviennent de plus en plus insipides et avec une narration de plus en plus envahissante.

Il reste les simus mais on ne peut pas être tous fan de pilotage d'avion, de vaisseaux et de bagnoles.

Ça n'est peut être qu'une impression ou c'est peut être moi qui aie changé, en tout cas mon nombre d'heures de jeux a très fortement diminué.

Mais changé par rapport à quoi? Y'a pas eu qu'une seule période dans la vie des supports de jeux, il y'a eu de multiples périodes, avec d'encore plus multiples modes.

Et actuellement, en dehors de RTS et des FPS qui ont été remplacés presque totalement par la demande par des MOBA et des TPS et qui sont du coup relativement délaissés (et encore, des FPS, y'en a encore plein), il y'a de tout. Il n'y a jamais eux autant de jeux dans toutes les catégories (t'as souvent vu 4 grosses simu auto se faire concurrence toi?). On croule littéralement sous l'offre et on trouve des machins fantastiques.

Suffit de regarder l'actu récente des 4x pour l'exemple, c'est un truc de fou.

J'aurais bien du mal à argumenter, mais je ne m'y retrouve pas en ce moment. Après la demande du public m'importe peu, ils demandent des moba, des platformers, des puzzle game, des rogue like et des cod ? Tant pis pour moi.

Tu veux jouer à quoi exactement? :]

Hum, je voudrais une simu de karaté, une simu de samourai comme kengo master of bushido, un jeu avec des ninja. Des fps solo qui vendent du rêve, pas des licences ressuscitées comme wolfenstein ou shadow warrior (à part s'ils sortent un Stalker).
Des tps dignes d'un Max Payne ou d'un vanquish et non pas ces machins sous perfusion comme les Mass Effect ou les Uncharted.
Des rpg solo, il y a bien eu wasterland 2 et Origina Sin mais ils ne resteront pas dans ma mémoire, tout ça manque de caractères.
Je voudrais plus de Dark souls like avec des DA diversifiée.
Ça manque aussi d'hybride à la deus ex où l'on n'est pas envahit par les cinématiques et la narration.
Des beat em all à main nue.
Enfin, je ne sais pas trop, je suis confus.

Mais ce qui est certains c'est que je ne veux pas de moba, de fps multi, de rts, de platformers, de puzzle game, de rogue like.

Ouais, donc des trucs qui se comptent sur les doigts d'une main depuis 30 ans, et qui sortent toujours de temps en temps, genre dishonored en hybride, genre le nouveau Planescape qui arrive, genre bloodhorne (alors même que Demon soul's est finalement très récent), ou effectivement vanquish qui est aussi relativement récent.

C'est pas que t'es blasé, c'est que t'apprécies les jeux qui sortent du lot, mais, par définition, qui sont fatalement très occasionnels parce qu'ils sortent du lot. Mais si tu regardes de plus prêt, avec un peu de recul, tu remarques qu'un petit paquet de jeux modernes ont déjà rejoint le panthéon.

Y'a jamais eu d'époque pendant laquelle il n'y avait que de bons TPS, de bons hybrides, de bons beat them all, de bons RPG, c'est toujours quelques rares perles au milieu d'un océan de trucs lambda. On compare les sorties d'un ou deux ans avec 30 ans de production, forcement ça parait pauvre en titres mythiques, alors qu'en fait, y'a plus de bons jeux que jamais simultanément.

@Le vertueux : Faudrait refaire un IK+, c'était vraiment fendart sur amiga à plusieurs. Et des bta où ça casse des mâchoires à coup de barres en fer.