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La Revolution mondiale après avril
Niko
Nostrach !
Admin 13977 msgs
Satoru Iwata, le président de Nintendo, a lâché au cours d'un entretien accordé au journal jap Nikkei Business que la Revolution, sa prochaine console de salon, serait lancée en 2006 quelque part après la fin de l'année fiscale précédente (qui se termine fin mars). Big N espère bien dépasser les ventes de la GameCube avec son nouveau jouet.

Plus intéressant, la firme envisagerait une sortie mondiale pour sa console de salon, ce qui constituerait une première pour Nintendo.

Lire la suite sur le site : La Revolution mondiale après avril.
 
Larius
Membre Factor
Membre 365 msgs
La revolution attendra.
 
wedge
Membre Factor
Membre 757 msgs
en tout cas ca serait un bon point, même si on était pas encore tant que ca en retard sur la DS, Sortie en Novembre aux US, Décembre au Japon et Mars en Europe, donc dispo partout dans le monde en 5 mois on va dire.

Là ou la PSP ca a été Décembre au Japon Mars aux USA et Septembre en Europe soit partout dans le monde en 10 mois (le double de temps).

On peut espérer que les deux prnnent exemple sur le lancement mondial de la XBox 360, qui certe n'est pas simultané dans le monde entier, mais séparée d'une dizaine de jour sur chacun des continents ce qui est la première fois pour une console à ma connaissance. Et c'est un exemple que l'on peut espérer voir suivi :p
 
ClémentXVII
Membre Factor
Redac 2722 msgs
la révolution mondiale?
 
xiam
Jean-Michel Grigou
Membre 4261 msgs
si le design est maintenu , elle a de la gueule la prochaine nintendo...
ils ont prevu des jeux avec?
je sens bien le prochain zelda sur la revolution plutot que le cube....
 
montana
Membre Factor
Membre 3033 msgs
Ca doit etre le caca de jouer à un jeux de foot (par exemple) avec une telle "manette", non?

Vivement qu'elle soit jouer en "live" pour vraiment savoir à quoi nous attendre.
 
xiam
Jean-Michel Grigou
Membre 4261 msgs
je pense que la manette va etre une tuerie de maniabilité...
un petit temps d'adaptation et hop....
 
justberare
Membre Factor
Membre 46 msgs
pour les jeux de foot ce ne sera pas un pb parce que des manettes traditionnelles (du gamecube) sont prévues
 
xiam
Jean-Michel Grigou
Membre 4261 msgs
a ce que j'ai vaguement compris ( pas taper ) c'est un cube remanié c'est ca...pas d'evolutions techniques?
 
wedge
Membre Factor
Membre 757 msgs
@montana:pour les jeux traditionnels on pourra a la fois brancher un pad GameCube standard les ports sont présent, masi il ne faut pas oublié que la manette à un port d'extension et qu'il est envisageable d'insérer la partie télécommande das une extension par exempel qui en ferait un contrôlleur standard. Nintendo a ressuré totu le modne sur ce point, et c'est un peu une obligation puisque sans celà faire des jeux multi support serait difficile.

@xiam: non Zelda Twilight Princess ne sera psas sur Revolution, par contre un nouvel épisode sur Revolution est plus que probable. Et si il y aura bien évolution technique, puisque si je me souviens bien Satoru Iwata parlait d'un écart semblable à celui entre la Gamecube et la Xbox actuellement. Moins puissant certes, mais sans doute sera-t-elle aussi moins complexe à programmer que la 360 et la PS3.

En tout cas on à de plus en plus d'infos sur la REvolution et les projets de Nintendo, la manette mi septembre, le Wi-Fi annoncé lui aussi il y a peu, maintenant la probable sortie mondiale est surtout l'assurance de la sortie en 2006 donc entre début Avril et fin Décembre. Il reste encore bien sur des choses à découvrir, mais cela cadre parfaitement avec l'annonce de Satoru Iwata lors de l'E3 qui avait dit que l'on saurait tout d'ici à la fin de l'année.
 
Niko
Nostrach !
Admin 13977 msgs
xiam a écrit :
a ce que j'ai vaguement compris ( pas taper ) c'est un cube remanié c'est ca...pas d'evolutions techniques?
Non, personne ne connait les capacités techniques de la Revo.
 
justberare
Membre Factor
Membre 46 msgs
et même si il n'y avait pas de manettes traditionnelles, vous imaginez comme les séances de penalty pourraient être géniales avec les manettes à capteurs de mouvements ?

le joueur controllant le gardien devrait partir du même côté que le joueur controlant le tireur tout en sachant qu'au dernier moment le joueur (qui tire) pourrait faire un petit geste avec sa manette pour envoyer le ballon autre part ou un truc comme ça.
 
Floo
Membre Factor
Membre 3 msgs
C'est cool la sortie mondiale.
Y'aura quand même des evolutions techniques et c'est loin d'être le petit cube remanié xiam ;)
 
harold
Membre Factor
Membre 401 msgs
Je sais, c'est que de la spéculation mais ça à l'air pas mal vu:
http://www.joystiq.com/entry/1234000783060047/

En terme de développement ça ne sera à priori pas trop différent de la GC. Oui, c'est pour se faire des développeurs à l'oeil ça.

Ils ne parlent pas de connection avec la DS alors que ça serait bien le moment de le faire (GC/GBA c'était vraiment trop tôt)

La sortie mondiale d'une machine niveau gestion ça doit être l'enfer total. Bon courage.
 
wedge
Membre Factor
Membre 757 msgs
@harold ouais c pas impossible comme spec mais c'est information a été complétement démentie par le PDG de Factor 5. Attendosn des annonces officielles :)
 
iftol
Membre Factor
Membre 744 msgs
Peut-être une confrontation directe sur le marché entre Sony et Nintendo avec un risque de "cannibalisme", où un produit mangera surement sur les recettes de l'autre...à moins que d'ici l'on soit tous fortuné et que l'on puisse acquerir les deux machines.
Microsoft va surement jouer le brouillon mais toujours est-il qu'il n'aura pas de conccurents directs avant juin 2006.
 
Visiteur
Visiteur
Membre 1 msg
plus que 6 mois :)
marre de sony, allergique a MS, tous mes espoirs de consoleux reposent sur nintendo
 
jacques_benoix
Membre Factor
Membre 726 msgs
wedge a écrit :
@harold ouais c pas impossible comme spec mais c'est information a été complétement démentie par le PDG de Factor 5. Attendosn des annonces officielles :)



Factor 5 est pas censé s'être barré chez Sony ou Microsoft ?
 
higor296
Membre Factor
Membre 8 msgs
peut-etre que :
-Arrêt de la production du Cube 1er semestre 2006
sortie de la Revolution Oct. 2006 avec sortie de 10 Jeux pour Décembre 2006.
-Zelda prévu sur GC, pourra se jouer sur Revolution avec la nouvelle manette.
-Serie de Mario, Mario party, Resident Evil, DuckHunt revolution, Metroid Rev, CAstelvania Revolution,
TOPSPIN revolution, Le p'tit Chef Revolution,
-les fonctionnalités DS/Rev
-tout le catalogue des vieux jeux 8 Bits et 16 Bits Nintendo et Sega accessible on-line.


SI un lancement mondial est envisagé C certainement pour reprendre des parts de marchés. Nintendo étant en replie dans le monde, ça passe ou ça casse!!!L'investissmeent est considérable!
On jugera de ça au prochain E3 avec les démos de jeux Revolution! Si les jeux font l'unanimité, Nintendo pourrait retrouver sa place de leader.

Moi c'que j'en dis c'est que le concept est quand meme biien sympa!

+
 
Benoa
Stand-by != Goodbye
Membre 390 msgs
Cette manette va être géniale. En plus ça me rappelle l'époque du CDI de philips, lorsque CD-ROM rimait avec éducation et culture !
 
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Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
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