Connexion
Pour récupérer votre compte, veuillez saisir votre adresse email. Vous allez recevoir un email contenant une adresse pour récupérer votre compte.
Inscription
En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.
 

Forums

1
Jeux vidéo et députés, une affaire qui ne sent pas la rose
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
Ecrans.fr, l'émanation orientée web et nouvelles technologies de Libération revient en détail sur « » Rule of Rose. Où comment des députés en mal de publicité, jouant les poissons pilotes de Sarkozy se sont vautrés avec complaisance dans la surenchère moraliste s'érigeant, à la manière d'un , en sainte inquisition du jeu vidéo, prônant la censure la plus stricte pour les jeux désignés violents.

Lire la suite sur le site : Jeux vidéo et députés, une affaire qui ne sent pas la rose.
 
HirOshiMa
Membre Factor
Membre 180 msgs
Ces gros connards de députés n'ont sans doute jamais vu Pixel Room
 
hohun
Membre Factor
Redac 4668 msgs
hohun a écrit :

(...) Parce que la télé c'est sympa, mais depuis ce fameux reportage où l'on parlait des poches de silicone et du jeu de combat "Mort Ou Vif", j'émets des réserves sur les dires des gens qui devisent sur le JV.
 
supasage
Membre Factor
Membre 5 msgs
Salut à tous,
Bah, quand on voit la situation aux USA ou en Allemagne, on se dit qu'on va y a voir droit aussi...
J'enrage de savoir que tous ces vieux porcs (parce franchement le député UMP moyen... pardon mais je ne lui confierais pas mes enfants) sont indéboulonnables installés qu'ils sont dans leurs circonscriptions... Il faut un paquet d'argent et de solides appuis pour réussir en politique (attention, je dis bien "réussir", je dis pas "aider les gens, favoriser le progrès social, faire son boulot" hein...).
Le truc évidemment, c'est qu'une fois élu, on y prend goût et surtout on a l'aoccasion de bien renforcer son paquet d'argent et ses appuis (politiques, économiques, médiatiques).
Alors, tous les moyens sont bons. La drogue, les jeux vidéos, la vitesse, les jeunes, la canicule, les arabes, les sans papiers... En d'autre temps, les juifs et les sorcières.
L'UMP est reconnu pour ses coups bas, son culot sans limite et son manque absolu d'intelligence et d'honnêté :
- prendre les USA comme modèle aujourd'hui c'est juste très con : il fissure de partout et le monde entier s'en rend compte - enfin pour peu que l'on ait un minimum une conscience du globe et des échanges qui le traverse (donc pas l'élcteur FN-Sarko de base)
- oser accuser d'autres partis d'instrumentaliser certains faits divers (par exemple l'UMP accuse le PS d'instrumentaliser les sans papiers !!!!!!) c'est faire montre d'une hypocrisie à tout le moins "décomplexée"
Le vrai problème de la démocratie moderne est celui de la démagogie. Il suffit de dire au peuple ce qu'il veut entendre et d'y mettre les formes.
Les caisses de résonance médiatiques font le reste

Ces questions sont au coeur de la sociologie des communications depuis le début du 20ème siècle mais les outils intellectuels qui en ont découlé sont encore sous exploités (sauf précisément par les conseillers en com qui savent très bien ce qu'ils font : ils nous prennent pour des cons...)
Notez que les Nazis (et leurs héritiers de par le monde) furent des experts en manipulation médiatique et propagande.

Ne nous laissons pas abuser et votons en 2007.
 
Message masqué
harold
Membre Factor
Membre 401 msgs
Prends un mentos.

Ce n'est qu'un jeu.
 
Zakwil
Membre Factor
Redac 2740 msgs
prends un mentos et un peu de coca light...

sinon qu'est ce qu'il y a exactement dans ce jeu?
 
Dks
Membre Factor
Membre 2964 msgs
bof on sent qu'ils n'ont pas essayez les jeux de chez illusion ;c)), avec le simulateur de voyeurisme, de pelotage dans le métro, de viol...rahhh j'ai hâte qu'ils en parlent...
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
Ces jeux ne sont pas exportés et sont, en principe, bloqué lorsque qu'on les lance sur un Windows non japonais.
 
takiller
cul botté
Membre 673 msgs
Dommage.
 
Laurent
Membre Factor
Redac 2646 msgs
@dks> J'avais essayé une de leur démo où il faut suivre une fille discrètement tout en se rapprochant un maximum pour pouvoir la prendre par surprise... pas vraiment moral mais le jeu était bien fichu, avec une montée en tension, un peu comme dans les fps où on doit tuer de plus en plus de monde pour arriver à la fin. C'est tout aussi ammoral mais ça n'a pas trop soulevé le coeur des députés jusque là.
 
Zakwil
Membre Factor
Redac 2740 msgs
Akshell a écrit :
Ces jeux ne sont pas exportés et sont, en principe, bloqué lorsque qu'on les lance sur un Windows non japonais.


tipiak !!!
 
niCO
Ironik
Membre 374 msgs
Laurent a écrit :
@dks> J'avais essayé une de leur démo où il faut suivre une fille discrètement tout en se rapprochant un maximum pour pouvoir la prendre par surprise.
C'est le même gameplay dans Hitman avec la corde de piano.
 
Laurent
Membre Factor
Redac 2646 msgs
Je n'en doute pas.

Je suis en train de jouer à Riddick en ce moment (que j'avais un peu zappé à sa sortie) et là aussi il faut privilégier l'approche discrète dans le dos des gardes (de pauvres fonctionnaires de l'état) pour pouvoir leur briser la nuque ou retourner leur arme contre eux en concluant l'action par un tir dans leur face.
Sinon, on peut aussi défoncer des types à coups de poings, de lames effilées, voire de battes de baseball. Bref un jeu tout en finesse.
 
Genocid
Membre Factor
Membre 1568 msgs
D'ailleurs ça me fait penser qu'il y a une association nommée Familles de France qui prône le même genre de discours ou presque.
Honnêtement je trouve ça ridicule,une personne normalement constituée doit pouvoir faire la distinction entre le térroriste qu'il snipe et la petite fille des voisins.
Les énergumènes qui tuent (ou commettent des agressions etc...) pour telles ou telles raisons liées au jeux vidéos sont minoritaires.
Faut pas exagérer mais les députés ont trouvé un nouveau cheval de bataille on dirai.

En attendant je vais me tuer quelques enfants qui jouaient prés du parc de jeu (bah oui il faut bien que je testes mon tout nouveau BGF 9000)
 
JiHeM
Membre 1043 msgs
Akshell a écrit :
Ces jeux ne sont pas exportés et sont, en principe, bloqué lorsque qu'on les lance sur un Windows non japonais.


Tu m'as l'air bien au courant.
 
ptitbgaz
Membre Factor
Membre 1395 msgs
Ce qui est fou, c'est que ça part de la critique obscure et complètement foireuse d'un internaute, relayée par l'incompétence d'un "journaliste" qui a eu la flemme, non seulement de se faire son jugement par lui-même, mais surtout de vérifier sa source, à priori bien hasardeuse.
Sans doute l'appel de l'article choc et de la tempête médiatique (dans un verre d'eau) qui va avec, n'est ce pas chers députés ?

Quant à la polémique sur la violence, elle est aussi vieille que le jeu video, que le cinéma même... y pas si longtemps Irreversible avait provoqué tout un foin de la part de certains élus.
Apparemment la polémique etait pas infondée vue le point de vue adopté mais bon des restrictions ont été effectuées. Là c'est pareil quoique bien bien gonflée (d'ailleurs quelqu'un a vu Le Village des Damnés hier ??) il existe une réglementation, faut juste que les magasins l'appliquent et que les parents s'y interessent...ah oui et que ceux qui font les lois et sont bien entendu "au service du peuple" daignent s'y interesser...
 
niCO
Ironik
Membre 374 msgs
Genocid a écrit :
Les énergumènes qui tuent pour telles ou telles raisons liées au jeux vidéos sont minoritaires.

C'est vrai, moi j'avais déjà l'envie de tuer et de faire souffrir avant de jouer aux jeux vidéo. En fait, je me suis mis à jouer PARCE QUE j'avais envie de commettre des meurtres et non l'inverse. Je pense et j'espère que c'est le cas pour la majorité d'entre nous.
 
montana
Membre Factor
Membre 3034 msgs
Il n'a de toute facon jamais été prouvé, pour l'instant, que le jeu vidéo avait pour conséquence la violence d'une minorité de personne à la base déjà dérangée.

Le jour ou cela sera fait ils viendront l'ouvrir et là ca sera à la limite acceptable.
 
Jeux vidéo et députés, une affaire qui ne sent pas la rose
1

Règles à suivre

Écrire dans un français correct et lisible : ni phonétique, ni style SMS. Le warez et les incitations au piratage sont interdits. La pornographie est interdite. Le racisme et les incitations au racisme sont interdits. L'agressivité envers d'autres membres, les menaces, le dénigrement systématique sont interdits. Éviter les messages inutiles

 
Soutenez Factornews.com

Tribune

noir_desir
(23h00) noir_desir Khdot > c'est un nouveau concept, on avait le vieux beau, on a maintenant le jeune centenaire....
Khdot
(20h38) Khdot (04h26) choo.t > ça devrait faire plaisir à la gauche des jeunes qui se bougent pour l'avenir du pays.. :p
choo.t
(19h54) choo.t Mise à part leurs prods et 2-3 ovni (genre Tokyo Jungle) y'a pas grand chose qui m’intéresse sur Playstation, mais ça fait chier de claquer des biftons pour si peu de titres.
miniblob
(19h38) miniblob Mais pour le coup oui, c'est dommage que Vanillaware reste sur console, mais faut reconnaître que le studio a rendu ses bébés un peu plus abordables avec ses différentes adaptations
miniblob
(19h37) miniblob C'était une comparaison bête avec la plastique de Baiken de Guilty Gear...
miniblob
(19h36) miniblob Désolé ma remarque tombe comme un cheveu sur la soupe, en fait je faisais référence à cette news [factornews.com]
choo.t
(19h34) choo.t C'est vraiment dommage que Vanillaware ne bosse que sur console,, c'est vraiment con de se priver du marcher PC pour un studio de cette taille.
miniblob
(19h25) miniblob Même pixellisé, je trouve que Dragon's Crown garde un certain charme :)
DukeFreeman
(17h02) DukeFreeman Doc_Nimbus > moi je te remercie, j'ai pris rendez-vous pour une émasculation. Je refuse de participer au naufrage de cette espèce que l'on nomme "Humanité". (mais sinon j'ai beaucoup ris... nerveusement)
Laurent
(16h50) Laurent Doc_Nimbus > Je ne pense pas que je doive te dire merci
Doc_Nimbus
(16h06) Doc_Nimbus Je découvre un nouveau monde : [twitter.com]
zouz
(14h16) zouz Doc_Nimbus > Huhuhu, ils font ce que tous les autres états de l'Union rêvent de faire.
Fougère
(14h05) Fougère Turom_ > Pareil
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus ape 1 : [lemonde.fr]
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Comment bien négocier : ét
Turom_
(13h55) Turom_ Ce projet m'intéresse, j'ai hâte d'en voir plus: [youtube.com]
Fougère
(13h54) Fougère On compte sur vous pour allez poser des questions à la con
Fougère
(13h54) Fougère [i.sli.mg]
choo.t
(13h30) choo.t Hop, nouveau DataGueule [youtu.be]
choo.t
(13h25) choo.t rEkOM > C'est vraiment un cancer ces brevets.
choo.t
(13h24) choo.t Kame> Rince toi les yeux : [youtu.be]
noir_desir
(13h00) noir_desir thedan > s'il avait parlé allemand façon 1939, là par contre...
Dks
(12h47) Dks rEkOM > c'est vrai que ça manque, surtout sur des jeux console où ça mouline la galette
rEkOM
(12h42) rEkOM Ah, ça c'était du patent effectivement, enfin le retour des mini jeux durant les loadscreens :D [eff.org]
MaloneXI
(11h15) MaloneXI [factornews.com] fans de romans de SF, d'anticipation , etc , j'ai besoin de vos lumieres s'y'ous plait !
_Kame_
(11h06) _Kame_ Filez pas des liens comme ça le lundi matin, déjà que c'est relou d'avoir à taffer, si en + c'est pour se dire qu'on est dans un monde de couillons
thedan
(10h47) thedan Quand tu vois comment Macron (et je ne suis pas pour lui particulièrement) s'est fait insulter sur twitter car il a osé faire un discours en Anglais à Berlin.... Tu te dis que il y a un truc qui déconne !
zouz
(10h46) zouz choo.t > Ils sont moins drôles que les gens du banquet de Rivarol [youtube.com]
thedan
(10h42) thedan choo.t > et le pire, tu lis les commentaires !
Laurent
(10h04) Laurent choo.t > omg !
noir_desir
(09h32) noir_desir choo.t > il serait encore plus drole s'il ne se trouvait pas aussi proche du pouvoir en ce moment (entre trump, fillon....)
choo.t
(04h36) choo.t Les catholiques radicalisés sont si drôles : [youtu.be]
choo.t
(04h26) choo.t Salut, c'est le moyen age, vous pouvez me rendre mes torches et mes blasons svp ? Ah, et mes idées aussi. [youtu.be]
DukeFreeman
(01h25) DukeFreeman (c'est fou comme elle est sensible ma touche entrée)... Bref, a l'aise en 1080p et asmathique sur la 4K (mais pas completement soumis au upscale proprio des TV). Je pense vraiment qu'ils vont adopté la politique hardware des console portable pur la switch
DukeFreeman
(01h22) DukeFreeman de tout façon dans 2 ans la majorité des tv neuve moyen de gamme seront 4K, Nintendo sortira une Switch-i ou New Switch, pareil mais avec un nouveau design et le dernier GPU Nvidia mobile compatible Tegra, de quoi être a l'aise en FHD (et boiteux en
noir_desir
(00h12) noir_desir choo.t > Juste que tu vas sans doute avoir du mal à jouer dans ton salon avec un écran de 6 pouce, ce n'est pas confortable, tu voudras fatalement y jouer sur ton écran de télé, et là, la qualité se dégrade fortement...
dimanche 15 janvier 2017
MrPapillon
(23h58) MrPapillon Pas besoin de specs, vous saurez pas les interpréter. Y a qu'à voir la tronche des jeux first party.
Khdot
(23h55) Khdot nah mais j'vais me répéter : a-t-on les spec' officiel de la switch ? je trouve pas.
DukeFreeman
(22h08) DukeFreeman ok forcement avec l'article factor (que j'avais pourtant lu, quand jvous disais qu'il y avait des "lent" parmi les pandas) je percute un peu mieux, et oui si ils ont encore 300 Mhz de rab c'est plutôt tranquille. Par contre pas de patch pour le tdp
choo.t
(22h03) choo.t Laurent > effectivement, l’illustration est traître.
choo.t
(22h02) choo.t peut*
choo.t
(22h01) choo.t Apres y'a pas mal de réserve dans la bête encore, de base le Tegra X1 est cadencé plus haut, donc on peu imaginer un patch boostant la console apres la sortie, comme sur PSP ou X1.
Laurent
(22h01) Laurent Donc tout va bien
Laurent
(22h01) Laurent choo.t > yep, j'avais mal lu [factornews.com] faut dire que sur l'image, c'était un CPU qui etait OC :p
Laurent
(22h00) Laurent (21h58) j'ai rien dit
choo.t
(22h00) choo.t Laurent > C'est bien le GPU dont la fréquence augmente sur le socle.
Laurent
(21h59) Laurent A voir si elle crache vraiment du 1080p ou du 900p upscalé au final
Laurent
(21h58) Laurent DukeFreeman > En gros le CPU ne doit pas faire beaucoup plus d'efforts en 900p qu'en 720p, alors que le GPU, si. Et c'est pas le GPU qui est OC sur le socle, c'est le CPU (afaik)
choo.t
(21h58) choo.t DukeFreeman > Plus du double enfait, le GPU passe de 307Mhz à 768Mhz [factornews.com]
DukeFreeman
(21h53) DukeFreeman je sens que la discussion va partir en technique et que je vais me foutre en PLS... Vous savez moi ça fait juste 3 ans que j'ai compris la distinction entre résolution et définition. Oui il y a des êtres humains lambda (voir un peu "lent") parmi les panda
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Ouaip, mais avoir un GPU divisé en deux, c'est pas évident.
DukeFreeman
(21h48) DukeFreeman choo.t > et là jme sens tres con de pas y avoir pensé par moi meme (mais tu m'ôteras pas de la tête que les fréquence passe probablement pas du simple au double ^_^ mais oui ça doit forcement aider pour la monté en définition)
choo.t
(21h47) choo.t DukeFreeman > Le nombre de pixels, à l'écran, c'est surtout la taille des buffers et le coût des fragment shader, faut pas croire qu'un définition deux fois plus grande requiert deux fois plus de calcul tout du long.
DukeFreeman
(21h45) DukeFreeman c'est con mais le truc qui m'intrigue le plus et que je trouverais peut être le plus intéressant et novateur une fois testé c'est les vibrations "hd", du reste j'attendrais probablement 2 ans et la sortie d'un nouveau design genre DSi / new 3DS :)
choo.t
(21h44) choo.t DukeFreeman > Les fréquences augmentent une fois sur le doc car on se contrefout de l'autonomie, c'est tout.
DukeFreeman
(21h29) DukeFreeman d'autant que bon, passer de 720p a 1080, c'est doubler le nombre de pixel afficher (et 900p c'est deja 40/45% de plus), pour peu qu'on considere que brancher sur le socle la console puisse sortir du 5.1, le socle devrait être quasi-égale a la console
DukeFreeman
(21h25) DukeFreeman choo.t > j'avais lu que le dock servait uniquement de dock recharge et norme HDMI / HDCP, mais si y a d'autre info je suis passé a coté... M'enfin je reste sceptique sur le fait que le dock ait de quoi boosté sensiblement la console
choo.t
(21h09) choo.t DukeFreeman > bha si y'a une gain de puissance une fois sur le doc. Apres il est possible que tout les jeux ne soit pas encore fine-tuné pour passé de l'un à l'autre sans soucis, ça se patch ça, pas de soucis.
DukeFreeman
(21h02) DukeFreeman (honnêtement, c'est une mablette WiiU avec des wiimotion ++ sur les cotés, doté de rumble pack "hd" et un dock qui la recharge et balance le signal en HDMI... je critique pas hein, c'est plutôt bien foutu, m'enfin y a a la fois trop de truc et pas assez)
DukeFreeman
(21h01) DukeFreeman choo.t > 720p en mode nomade et 900p en dock... Et vu que le dock ne profite d'aucun ajout de puissance... Sur que niveau R&D ils se sont pas trop cassé le cul
choo.t
(20h45) choo.t noir_desir > C'est quoi le rapport entre la taille de la switch et le fait que ça rame quand elle est sur le dock ?
noir_desir
(20h14) noir_desir choo.t > ou s'est gênant selon gk, c'est que dès que tu passes en mode dock, les jeux rament (et notamment zelda), du coup, la switch n'est assez grande pour une utilisation salon...
Crusing
(19h31) Crusing choo.t > C'est pour flatter [youtube.com]
choo.t
(19h19) choo.t Il n'aurait pas du la faire tenir par des japonais pendant leur présentation, ça donne la sensation d'une grosse tablette impossible à foutre dans une poche/sac, mais en fait quand c'est tenu par un humain ça fait tout petit.
choo.t
(19h14) choo.t Ah mais c'est vraiment petit une NX enfait, du 720 dessus c'est largement suffisant [i.redd.it]
Crusing
(18h53) Crusing Khdot > carlitos [factornews.com]
Big Apple
(18h42) Big Apple Khdot > Eh! Mais elle est pas mal la pub. En tous cas, j'aime bien l'idée. Après, c'est sûr que ça vaut pas piège de cristal (!)
Khdot
(17h46) Khdot dites... on a les spec' hardware de la Switch ou pas ?
dagon
(17h34) dagon Salut Factorswitch, bonne fin de weekend ?
Khdot
(17h25) Khdot [youtu.be] McTiernan qui fait son come back avec une pub' pour Ubisoft... pas géniale. :(
choo.t
(15h30) choo.t Je suis à peut pres sur qu'il y avait autant de news sur les conf d'annonce de chaque console, simplement que Nintendo la annoncé un jour creux, et pas dans le brouhaha de l'E3.
Darkigo
(15h08) Darkigo Segma > En même temps c'est la grosse annonce de la semaine et le reste de l'actu est un peu pauvre...
Segma
(15h05) Segma Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch,
noir_desir
(10h55) noir_desir Joule > je t'envoie ça par mp
Joule
(08h29) Joule noir_desir > o/
noir_desir
(01h32) noir_desir [gamekult.com] quelqu'un serait intéressé par cette article ?
noir_desir
(01h25) noir_desir [bfmtv.com] sympa les amis russes de fillon, y a pas dire, les russes n'ont rien à apprendre des musulmans extrémistes...
lirian
(01h08) lirian le mec qui a fait ça est français et a quelques autres interfaces plus simples, je ne les ai pas essayés encore : [calmyleon.com] & [noises.online]
lirian
(01h06) lirian choo.t > ouais justement mon MJ va certainement s'en servir pour notre future partie :)
Dks
(00h02) Dks lirian > ah c'est frais ça, fut un temps je m'emmerdais à récup des albums complets de sons d'ambiance.
samedi 14 janvier 2017
choo.t
(21h33) choo.t lirian > Oh, ça peut être bien pour mes soirée JDR ça, merci.
lirian
(21h29) lirian hello, je partage un "vieux" bookmark de kaliter que j'avais égaré, noisemachine, sons d'ambiance customisables etc .. [mynoise.net]
choo.t
(19h45) choo.t MrPapillon > Ça me servira d'exemple contre tout ceux qui me dise que les constructeur font un meilleur tri que GreenLight.
Asta
(18h52) Asta MrPapillon > Faut le voir tourner sur Pro pour piger tout son potentiel.
MrPapillon
(18h10) MrPapillon ... [youtube.com]
_Kame_
(15h56) _Kame_ (12h38) ça fait des années que tu nous annonces la fin du monde, au bout d'un moment, tu vas finir par avoir raison.
Khdot
(14h09) Khdot (12h39) fwouedd > <3
Khdot
(14h09) Khdot (12h31) BeatKitano > ça craint, ça craint, c'est vite dit.
DukeFreeman
(13h22) DukeFreeman MrPapillon> jvais faire semblant de comprendre tout ce que tu as dis (non mais j'ai compris dans les grandes lignes quand meme ;D) Je te fais confiance mais pour le neophyte que je suis je trouve ça quand meme bigrement allechant pour le futur (2020/2025)
fwouedd
(12h40) fwouedd (Non mais je normalise le cauchemard car il est une conséquence logique attendue, c'est pas pareil)
fwouedd
(12h39) fwouedd Ca ressemble presque à un contrefeu qui cherche un nouveau méchant plutot que d'assumer les conséquences des choix politiques et economiques qui créent la merde.
BeatKitano
(12h38) BeatKitano Bon j'arrête là fwouedd parce que honnêtement tu m'énerve a normaliser une situation qui va virer au cauchemar d'ici 2018. (mais je t'en veux pas)
fwouedd
(12h37) fwouedd "grasseé xD
fwouedd
(12h37) fwouedd BeatKitano > C'est grasse aux russes que le FN etait au second tour en 2002?
fwouedd
(12h36) fwouedd Mon avis, penser que c'est le boulot des russes, c'est juste pas ouvrir les yeux.
BeatKitano
(12h36) BeatKitano Ouais c'est vrai, c'est quoi la différence entre 3 affaires et 15 hein ?
fwouedd
(12h35) fwouedd Et pareil pour Hillary, elle avait deja des casseroles hyper violentes avant les russes.
fwouedd
(12h35) fwouedd BeatKitano > Non mais y'a pas besoin des russes pour que les affaires cahuzac ou sarkozy sortent, pas plus que y'a pas besoin des russes pour que le PS s'effondre.
fwouedd
(12h34) fwouedd Les relations occidentales d'effritent deja sans eux, tout comme la solidité économique.
BeatKitano
(12h33) BeatKitano Non mais les gens ont pas l'air de comprendre que le piratage des elections c'est pas changer les votes. C'est sortir tellement de merde sur les partis que ça favorise le parti soutenu...
Communauté