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Indie 10
__MaX__
David Croquette
Admin 3718 msgs
Tout à fait d'accord avec toi hohun, c'est également un point navrant, mais bon au moins le mec paye.
 
wata_
Membre Factor
Membre 1638 msgs
karakistou a écrit :
Tu goutes tous les yahourts Nouvelle Recette du rayon avant de choisir ceux que tu veux et passer en caisse?

si on pouvait goûter, recracher et refermer le yahourt de telle façon que le produit serait totalement inalteré après mon passage, ouais c'est clair

sur un sujet adjacent : je downloaderai a car aussi, ce serait terrible
vroum vrouùm
 
TheSlider
Membre Factor
Membre 285 msgs
Les pirates qui se foutent de la charité (au sens propre). XD

Aretez de vous leurer, y'a des versions démo pour tous les jeux affichés alors essayer, oui, mais finir le jeu puis dire que ça ne vaut pas le coup ... XD arf

C'est justement un système qui est censé faire réfléchir les donneurs, quand on voit dans leurs stats que certains ont donné plus de 100$, ça laisse pensif ... Donnes ce que tu veux du moment que t'as conscience d'avoir bien agi (surtout que tu peux répartir la somme sur les œuvres caritatives ou les développeurs).
 
karakistou
Membre Factor
Membre 508 msgs
hohun a écrit :

Est-ce que c'est moralement honnête de ne payer qu'un dollar pour tout ça ? Le système le permet certes, mais bon...


Je conchie aussi tous ceux qui ont paye 1 dollar, t'inquiete pas :)

Mais eux ont au moins fait l'effort de donner un dollar symbolique.
 
Skywilly
Membre Factor
Membre 678 msgs
3 $ moi. Parce que je pensais vraiment pas que le reste soit aussi bon.

A refaire je donnerai... allez. 10 € je pense vu que j'ai pas franchement trop de sous. mais ça les vaudrait (même Hors World of Goo parce que Aquaria et Penumbra, miam !)
 
karakistou
Membre Factor
Membre 508 msgs
J'accroche pas a Aquaria...
World of Goo je l avais achete a sa sortie deja, j ai achete le pack pour Overture en fait. Et j'etais bien content d'avoir Samorost 2 en prime, j'aime bien les jeux d'Amanita :)
 
Drina
Membre Factor
Membre 389 msgs
Rappelons également qu'en achetant faisant don pour ce pack vous avez Penumbra Collection pour 5$.
 
karakistou
Membre Factor
Membre 508 msgs
Ah ouais! Elle etait un peu cachee cette info! Bon bah jvais le prendre aussi :)
 
wata_
Membre Factor
Membre 1638 msgs
PatrickB a-t-il fini tous (ou même un) de ces jeux ? le public retient son souffle
 
Wylvan
Membre Factor
Membre 225 msgs
onaryc a écrit :


Enfin, faut voir si les gens qui ont piraté le pack connaissaient cette offre (même si pirater les jeux indie c'est le mal de toute façon)...



Internet est un monde merveilleux où non seulement l'information véhicule vite, mais aussi d'une façon exponentielle.

Pirater des jeux indies, et surtout pirater des jeux pour "tester" alors que des démos sont dispo, c'est comment dire... Soit il faut être un pirate con, ou un con de pirate mais comme c'est pas permis.

Alors après on va nous dire "Oui mais on est contre le système où du fric est en jeu!" (comme c'est ce qui se dit dans le lien de Mougli).
Ouais sauf qu'il faut venir d'un autre monde pour payer un bundle complet 1$ (bon allez, 2 et 3$ aussi. 4$ votre âme n'ira pas brûler en Enfer)


La news de kotaku (dixit encore lien de Mougli), elle tue quand même. On peut cracher sur les casuals mais parmi les joueurs "experts" certains touchent encore plus le fond...
 
wata_
Membre Factor
Membre 1638 msgs
pour pinailler, il y a quand même une différence entre tester le jeu sur une version warez et sur une demo :
si le jeu te plait, tu achètes le jeu sans l'installer : tu gardes la version warez, avec ton avancement dans le jeu et sans te faire chier à desinstaller une demo pour installer ensuite le jeu complet (supposement)
 
Genova
Vampire intérimaire
Membre 515 msgs
Mougli a écrit :
Et pourtant...


Perso je n'avais même pas fais gaffe que c'était des dons. C'est sans doute le cas pour une majorité d'entre eux.

Et pis faut bien se dire qu'il y'a certains réticents a l'idée de payer par internet. Sécurité toussa. (moi m'a fallu du temps pour m'affranchir de mes a priori). Le piratage c'est la solution de facilité, et là ça tient plus de la paresse qu'autre chose (et qui colle très bien a l'informatique)



karakistou a écrit :Tu goutes tous les yahourts Nouvelle Recette du rayon avant de choisir ceux que tu veux et passer en caisse?


Toujours ce même raisonement fallacieux... Il y en a qui ne saisissent toujours pas la différence entre bien matériel et virtuel.
 
Gnaf
Membre Factor
Membre 399 msgs
@ wata_ : Ta mauvaise foi n'a pas de limites...
 
wata_
Membre Factor
Membre 1638 msgs
pourquoi serais-je de mauvaise foi ?
 
onaryc
Membre Factor
Membre 73 msgs
Wylvan a écrit :
Internet est un monde merveilleux où non seulement l'information véhicule vite, mais aussi d'une façon exponentielle.


Idem pour les liens torrent et cie... On pourrait faire une étude sur quelle information arrive la première chez les gens!

Bref, ma remarque c'était surtout pour tenter de prévenir les leçons de morale et les bons sentiments (jeux indé avec don pour assoce,...).

Perso, je trouve ça dommage de ne pas payer ce pack (parce que je crois beaucoup aux jeux indé) mais l'opération a l'air d'être une réussite. Ce qui compte, c'est que les mecs puissent vivre de leur boulot, et qu'ils continuent à faire des bons jeux (enfin pour certains de ces jeux ;) ). Quand ils commencent à se payer leur 3ème ferrari, j'ai du mal à les plaindre (c'est une remarque générale hein).
 
karakistou
Membre Factor
Membre 508 msgs
Genova a écrit :
Toujours ce même raisonement fallacieux... Il y en a qui ne saisissent toujours pas la différence entre bien matériel et virtuel.


Donc le virtuel devrait etre gratuit?

Y'a des démos disponibles hein...
 
M0rb
Prof de math
Redac 2617 msgs
karakistou a écrit :


Je conchie aussi tous ceux qui ont paye 1 dollar, t'inquiete pas :)

Mais eux ont au moins fait l'effort de donner un dollar symbolique.



Oui moi aussi. En fait c'est moi qui ai payé 100$. Et je conchie tout ceux qui ont payé moins.
Enfin au moins t'auras fait l'effort.
 
Genova
Vampire intérimaire
Membre 515 msgs
karakistou a écrit :

Donc le virtuel devrait etre gratuit?

Y'a des démos disponibles hein...


Pas nécessaire de me faire dire ce que je n'ai pas dis...
Ce que je dis c'est que le préjudice n'est pas comparable.
 
Drina
Membre Factor
Membre 389 msgs
Légalement vous avez le droit de goûter un fruit avant de l'acheter, hein.
 
PatrickB
Membre Factor
Membre 63 msgs
wata_ a écrit :
PatrickB a-t-il fini tous (ou même un) de ces jeux ? le public retient son souffle

J'ai passé le premier niveau de chacun sauf pénumbra que j'ai même pas essayé. Si je teste un jeu via une version pirate c'est justement pour savoir si j'aime ou pas. Si je vais plus loin que les premiers niveaux c'est que j'aime, donc j'achète.

Que ce soir un gros éditeur ou un indé, même combat.

Je n'ai même pas cherché à savoir s'il y'avait des démos pour ces jeux. Ils m'interessaient pas sur le papier. C'est uniquement parce que je suis tombé sur un lien pour les DL directement que je leur ai donné une chance de me séduire.
 
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Tribune

_Kame_
(03h11) _Kame_ (21h54) CBL > c'est vrai que c'est une phrase qui trompe volontairement, mais c'est pas écrit "video was not edited filmed directly machin truc". Et bordel, c'est pas en me montrant une vidéo aussi fake que j'aurai donné 1,4 milliards de $
Khdot
(01h38) Khdot (20h05) CBL > yep
MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Communauté