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Hitman ne sait plus à quel saint se vouer
Alroc
Membre Factor
Membre 320 msgs
Depuis le temps que je suis factor (même si je post pas des masses, je lis souvent les commentaires)

The system Five tu es souvent a contre courant
comme si le simple fait que le jeu soit un blockbuster le rendrais plus critiquable.

C’était exactement le même discours que tu tenais sur Max payne 3 ou tu critiquais le moteur graphique, en dessous de celui de MW3 disais-tu, alors qu'on se rend compte qu'il est plutôt bien foutu.
Ainsi qu'un revirement orienté Blockbuster américain et encore une fois tu t'es tromper car l'ambiance de la série Max Payne y est!

Bref tout ça pour dire que je pense que tu porte trop souvent des jugements très (trop ?) alternatifs pour paraître sans doute moins "mainstream". et que a la longue cela rends la lecture des commentaires plutôt pénible.

Il est vraiment navrant de voir un dénigrement quasi-systématique des jeu "AAA" et souvent par les même personnes.

Tout sa pour dire que le choix des élément composant un jeu: gameplay, design, ambiance ect n'appartiennent pas aux joueurs, mais bien au développeur.
Il serait dommage qu'une franchise a succès soit condamné a rester la même sous prétexte qu'elle fonctionne.

Laissons donc une chance a 47 de nous étonner !
 
The System Five
Membre Factor
Membre 3217 msgs
ah ouais t'es un foutu génie, relis un peu plus haut.

et max payne 3 de ce que j'en ai vue sur console casse aucune brique graphiquement, juste les anim de max qui tuent la gueule comme on le sait depuis un bail.

Bisous.
 
MaloneXI
Flatuphile
Membre 1243 msgs
F...Faudrait te relire mec, ça va pas plaire , ca...


/me donne une pelle a Alroc

Bon courage , vieux.
 
Alroc
Membre Factor
Membre 320 msgs
The System Five a écrit :
ah ouais t'es un foutu génie,.


Restons modeste
 
MaloneXI
Flatuphile
Membre 1243 msgs
Modestes , si effectivement on est plusieurs.
 
hohun
Membre Factor
Redac 4626 msgs
Alroc a écrit :
Bref tout ça pour dire que je pense que tu porte trop souvent des jugements très (trop ?) alternatifs pour paraître sans doute moins "mainstream". et que a la longue cela rends la lecture des commentaires plutôt pénible.

Il est vraiment navrant de voir un dénigrement quasi-systématique des jeu "AAA" et souvent par les même personnes.


Bonjour ! Je me fais chier alors je whiteknighte un peu.

Les attaques personnelles n'ont aucun fondement argumentatif et font au mieux passer la personne qui les dit pour un rageux blessé dans ses goûts et donc son amour-propre.

Voilà, merci, au revoir.

Tout sa pour dire que le choix des élément composant un jeu: gameplay, design, ambiance ect n'appartiennent pas aux joueurs, mais bien au développeur.
Il serait dommage qu'une franchise a succès soit condamné a rester la même sous prétexte qu'elle fonctionne.

Laissons donc une chance a 47 de nous étonner !

On n'a pas dit que le jeu sera mauvais, on en sait rien. Par contre les joueurs ont le droit de donner leur avis et leurs craintes, notamment quand un jeu change d'image ou de style de gameplay. En l'occurrence transformer un jeu d'infiltration en jeu avec des putes en latex qui défoncent des motels au lance-roquettes, c'est normal que ça inquiète parce que c'est un virage à 90°.

Pour faire une analogie, c'est comme si le prochain trailer de GTA te laissait comprendre qu'il faudra désormais respecter le code de la route sous peine de game over.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4711 msgs
hohun a écrit :
Pour faire une analogie, c'est comme si le prochain trailer de GTA te laissait comprendre qu'il faudra désormais respecter le code de la route sous peine de game over.



Huhuhu, tu vas être surpris toi (pas de game over faut pas exagérer, mais...)
 
Tonolito_
Cancanier
Membre 1409 msgs
Hitman

"HOW IT SHOULD BE" :



Sinon ca donne bien envie !!
 
lemmy1916
Membre Factor
Membre 296 msgs
Kitchissime/tarantinesque ou ce que vous voulez mais ce trailer y claque quand même ! Hâte de retrouver ce bon vieux 47 ^^
 
M0rb
Prof de math
Redac 2617 msgs
Ça m'a tout-à-fait l'air d'être à la hauteur du flim. Quelqu'un déterrez Uwe Boll !
 
MaloneXI
Flatuphile
Membre 1243 msgs
BeatKitano a écrit :



Huhuhu, tu vas être surpris toi (pas de game over faut pas exagérer, mais...)



Toi tu sais des choses.

Mettez le a poil et accrochez lui des fil dénudés sur les couilles. Il va parler , question de temps.
 
Fylodindon
Membre Factor
Membre 71 msgs
Je ne vois pas où vous voyez du Tarantino là dedans... moi je vois plutôt du Zack Snyder.
D'ailleurs, t'as plus l'impression de voir la bande annonce de Sucker Punch 2 que de Hitman...

Et franchement, je n'arrive pas à comprendre comment on peut encore défendre ce jeu.

En soit, je ne dis pas qu'il va être mauvais (même si je le pense très fort), je dis juste que ce n'est pas un Hitman.

Merde, y avait besoin qu'on nous transforme le dernier bastion de l'infiltration et de la discrétion en un jeu d'action quelconque, comme on en voit douze par mois ?

Faut qu'une licence évolue, qu'elle ne reste pas figée dans le temps avec ses mécaniques archaïques... on est d'accord. Mais t'es pas obligé non plus d'en faire un pauvre jeu d'action lambda, avec son lot de fusillades, d'explosions, de QTE, d'Autoregen et de RailShooting.

... sans oublier les putes en latex, parce que ça plait aux teenagers les putes en latex. C'est pas grave si ça dénature la série et son ambiance. Qu'est-ce qu'on en a à foutre de l'ambiance, du moment qu'il y a des putes en latex.

C'est comme pour Max Payne 3 d'ailleurs... qu'est-ce qu'on en avait à foutre de l'ambiance noire et glauque de Max Payne. Suffit juste de mettre du bullet time, du sang et des gros mots, et ça passe comme une lettre à la poste.
 
MaloneXI
Flatuphile
Membre 1243 msgs
'faut pas perdre confiance camarade.

Effectivement, isl ont peut être poussé le bouchon un pue loin, mais en même temps, il me semble bien qu'ils ont dit que les deux types de gameplay étaient à disposition. Soit tu joues bourrin, soit tu la joues stealth.

JE veux espérer, hein. C'est le fantasme qui parle. Le truc c'est que j'arrête pas de me dire que c'est pas possible qu'ils aient pu chier dans les botte dans un dernier jeu d'infiltration de ce type. Ils l'ont juste agrémenter d'un peu plus de peps , je pense.

Ils se sont dit qu'il fallait cette fois , rajouter un bon maquillage par dessus tout ca , histoire de rendre le tout un peu plus dynamique et moins morne que les opus précédents.

'fin , c'pas tout à fait exact , c'est vrai.

De toutes façons, dès les premières minutes du jeu on saura si c'est viable ou pas. Si vraiment le stealth a été amputé de façon trop significative, ouais , ce sera la mort de la licence.

Mais si c'est pas le cas , et qu'effectivement ils ont blindé l'univers de tout un tas d'artifices comme les putalatex, mais que le tout a un coté credible , ca va être un pure jeu de taré.

C'est le seul jeu pour les psycho du crime en série. Ils ont dû tellement avoir la pression que quoiqu'il arrive , ca ne plaira pas a tout le monde. 'meme temps je sais pu de quand date le dernier , mais si a chaque fois y a 5 ou 6 ans entre deux opus , ouais forcément, l'injection de nouveautés est mal perçue.

JE reste confiant perso. Il sera plus riche que le dernier, p'tet un peu trop , mais pour la santé de la team a l'oeuvre, j'espère vraiment qu'ils ne se sont pas "trop" foirés.

Deus 3x a eu de la chance. Il etait pas trop mal , mais bon. Les regards étaient rivés sur les devs, et heureusement qu'ils n'en ont pas fait une merde.

Un team foire un hitman, c'comme si Rockstar foirait un GTA. Ca passerait moyen et ils auraient p'tet l'étiquette "On a baisé la licence" de collée dans le dos.

S'attaquer a une série historique , concrètement , j'aimerais pas être à leur place...

On sent déjà les joueurs super tendus a chaque teaser , va y avoir des suées grosses comme mon pouce le jour J...
 
Tonolito_
Cancanier
Membre 1409 msgs
Apres j'ai envie de vous dire.. C'est dommage pour la série mais si ca foire, et bien notre millésime on l'a depuis 2006.
Concrètement hormis l'esthétique et la physique, ya pas masse d'evolution sur les jeux d'actions depuis un certains temps.
Ne soyons pas trop bêtes & méchant (par ex. splinter cell conviction avait ses bon cotes).

Sinon max Payne, a part les putes et le Brésil, il s'annonce meilleur que prévu :D
Cependant j'attends tjs de tater le jeu avant de m'enthousiasmer.
 
The System Five
Membre Factor
Membre 3217 msgs
nan mais ça ira ce hitman une fois les aides virées, y'aura surement des passages bourrinos obligatoires comme dans conviction, mais l'essentiel sera là.
et puis bein pour l'ambiance, suffit de coller des avé maria au ralenti et le tour est joué.parce que bon sorti de deux trois passage memorable (la fin du 1, la fin de blood money), l'ambiance et le background vont pas chier loin.
 
Fylodindon
Membre Factor
Membre 71 msgs
Les séquences de gameplay qu'on a pu voir jusqu'ici, sont loin de m'avoir convaincu.

Quand tu vois que dans Blood Money, t'avais des dizaines de façon de buter ta cible. Là, de ce qu'on a vu, t'as juste le choix entre passer à gauche ou à droite, et buter tout le monde à grands coups de pétoire ou non.
Je ne vois pas en quoi c'est une évolution ? Une évolution graphique, c'est certain. Mais question gameplay, c'est une putain de régression.
 
The System Five
Membre Factor
Membre 3217 msgs
oui enfin ce qu'on a vu la plupart du temps c'est le premier niveau, refait toi le 1er niveau de blood money tu vas rire comme il est impressionant de nullité.
 
Requiem
Membre Factor
Membre 384 msgs
En tout cas elles sont bien modélisées ces putes.
 
JiHeM
Membre 1039 msgs
Il y a donc encore des gens qui attendent quelque chose d'un jeu Square Enix ?
 
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Tribune

Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
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