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Hitman ne sait plus à quel saint se vouer
Alroc
Membre Factor
Membre 320 msgs
Depuis le temps que je suis factor (même si je post pas des masses, je lis souvent les commentaires)

The system Five tu es souvent a contre courant
comme si le simple fait que le jeu soit un blockbuster le rendrais plus critiquable.

C’était exactement le même discours que tu tenais sur Max payne 3 ou tu critiquais le moteur graphique, en dessous de celui de MW3 disais-tu, alors qu'on se rend compte qu'il est plutôt bien foutu.
Ainsi qu'un revirement orienté Blockbuster américain et encore une fois tu t'es tromper car l'ambiance de la série Max Payne y est!

Bref tout ça pour dire que je pense que tu porte trop souvent des jugements très (trop ?) alternatifs pour paraître sans doute moins "mainstream". et que a la longue cela rends la lecture des commentaires plutôt pénible.

Il est vraiment navrant de voir un dénigrement quasi-systématique des jeu "AAA" et souvent par les même personnes.

Tout sa pour dire que le choix des élément composant un jeu: gameplay, design, ambiance ect n'appartiennent pas aux joueurs, mais bien au développeur.
Il serait dommage qu'une franchise a succès soit condamné a rester la même sous prétexte qu'elle fonctionne.

Laissons donc une chance a 47 de nous étonner !
 
The System Five
Membre Factor
Membre 3217 msgs
ah ouais t'es un foutu génie, relis un peu plus haut.

et max payne 3 de ce que j'en ai vue sur console casse aucune brique graphiquement, juste les anim de max qui tuent la gueule comme on le sait depuis un bail.

Bisous.
 
MaloneXI
Flatuphile
Membre 1250 msgs
F...Faudrait te relire mec, ça va pas plaire , ca...


/me donne une pelle a Alroc

Bon courage , vieux.
 
Alroc
Membre Factor
Membre 320 msgs
The System Five a écrit :
ah ouais t'es un foutu génie,.


Restons modeste
 
MaloneXI
Flatuphile
Membre 1250 msgs
Modestes , si effectivement on est plusieurs.
 
hohun
Membre Factor
Redac 4668 msgs
Alroc a écrit :
Bref tout ça pour dire que je pense que tu porte trop souvent des jugements très (trop ?) alternatifs pour paraître sans doute moins "mainstream". et que a la longue cela rends la lecture des commentaires plutôt pénible.

Il est vraiment navrant de voir un dénigrement quasi-systématique des jeu "AAA" et souvent par les même personnes.


Bonjour ! Je me fais chier alors je whiteknighte un peu.

Les attaques personnelles n'ont aucun fondement argumentatif et font au mieux passer la personne qui les dit pour un rageux blessé dans ses goûts et donc son amour-propre.

Voilà, merci, au revoir.

Tout sa pour dire que le choix des élément composant un jeu: gameplay, design, ambiance ect n'appartiennent pas aux joueurs, mais bien au développeur.
Il serait dommage qu'une franchise a succès soit condamné a rester la même sous prétexte qu'elle fonctionne.

Laissons donc une chance a 47 de nous étonner !

On n'a pas dit que le jeu sera mauvais, on en sait rien. Par contre les joueurs ont le droit de donner leur avis et leurs craintes, notamment quand un jeu change d'image ou de style de gameplay. En l'occurrence transformer un jeu d'infiltration en jeu avec des putes en latex qui défoncent des motels au lance-roquettes, c'est normal que ça inquiète parce que c'est un virage à 90°.

Pour faire une analogie, c'est comme si le prochain trailer de GTA te laissait comprendre qu'il faudra désormais respecter le code de la route sous peine de game over.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4721 msgs
hohun a écrit :
Pour faire une analogie, c'est comme si le prochain trailer de GTA te laissait comprendre qu'il faudra désormais respecter le code de la route sous peine de game over.



Huhuhu, tu vas être surpris toi (pas de game over faut pas exagérer, mais...)
 
Tonolito_
Cancanier
Membre 1411 msgs
Hitman

"HOW IT SHOULD BE" :



Sinon ca donne bien envie !!
 
lemmy1916
Membre Factor
Membre 297 msgs
Kitchissime/tarantinesque ou ce que vous voulez mais ce trailer y claque quand même ! Hâte de retrouver ce bon vieux 47 ^^
 
M0rb
Prof de math
Redac 2628 msgs
Ça m'a tout-à-fait l'air d'être à la hauteur du flim. Quelqu'un déterrez Uwe Boll !
 
MaloneXI
Flatuphile
Membre 1250 msgs
BeatKitano a écrit :



Huhuhu, tu vas être surpris toi (pas de game over faut pas exagérer, mais...)



Toi tu sais des choses.

Mettez le a poil et accrochez lui des fil dénudés sur les couilles. Il va parler , question de temps.
 
Fylodindon
Membre Factor
Membre 71 msgs
Je ne vois pas où vous voyez du Tarantino là dedans... moi je vois plutôt du Zack Snyder.
D'ailleurs, t'as plus l'impression de voir la bande annonce de Sucker Punch 2 que de Hitman...

Et franchement, je n'arrive pas à comprendre comment on peut encore défendre ce jeu.

En soit, je ne dis pas qu'il va être mauvais (même si je le pense très fort), je dis juste que ce n'est pas un Hitman.

Merde, y avait besoin qu'on nous transforme le dernier bastion de l'infiltration et de la discrétion en un jeu d'action quelconque, comme on en voit douze par mois ?

Faut qu'une licence évolue, qu'elle ne reste pas figée dans le temps avec ses mécaniques archaïques... on est d'accord. Mais t'es pas obligé non plus d'en faire un pauvre jeu d'action lambda, avec son lot de fusillades, d'explosions, de QTE, d'Autoregen et de RailShooting.

... sans oublier les putes en latex, parce que ça plait aux teenagers les putes en latex. C'est pas grave si ça dénature la série et son ambiance. Qu'est-ce qu'on en a à foutre de l'ambiance, du moment qu'il y a des putes en latex.

C'est comme pour Max Payne 3 d'ailleurs... qu'est-ce qu'on en avait à foutre de l'ambiance noire et glauque de Max Payne. Suffit juste de mettre du bullet time, du sang et des gros mots, et ça passe comme une lettre à la poste.
 
MaloneXI
Flatuphile
Membre 1250 msgs
'faut pas perdre confiance camarade.

Effectivement, isl ont peut être poussé le bouchon un pue loin, mais en même temps, il me semble bien qu'ils ont dit que les deux types de gameplay étaient à disposition. Soit tu joues bourrin, soit tu la joues stealth.

JE veux espérer, hein. C'est le fantasme qui parle. Le truc c'est que j'arrête pas de me dire que c'est pas possible qu'ils aient pu chier dans les botte dans un dernier jeu d'infiltration de ce type. Ils l'ont juste agrémenter d'un peu plus de peps , je pense.

Ils se sont dit qu'il fallait cette fois , rajouter un bon maquillage par dessus tout ca , histoire de rendre le tout un peu plus dynamique et moins morne que les opus précédents.

'fin , c'pas tout à fait exact , c'est vrai.

De toutes façons, dès les premières minutes du jeu on saura si c'est viable ou pas. Si vraiment le stealth a été amputé de façon trop significative, ouais , ce sera la mort de la licence.

Mais si c'est pas le cas , et qu'effectivement ils ont blindé l'univers de tout un tas d'artifices comme les putalatex, mais que le tout a un coté credible , ca va être un pure jeu de taré.

C'est le seul jeu pour les psycho du crime en série. Ils ont dû tellement avoir la pression que quoiqu'il arrive , ca ne plaira pas a tout le monde. 'meme temps je sais pu de quand date le dernier , mais si a chaque fois y a 5 ou 6 ans entre deux opus , ouais forcément, l'injection de nouveautés est mal perçue.

JE reste confiant perso. Il sera plus riche que le dernier, p'tet un peu trop , mais pour la santé de la team a l'oeuvre, j'espère vraiment qu'ils ne se sont pas "trop" foirés.

Deus 3x a eu de la chance. Il etait pas trop mal , mais bon. Les regards étaient rivés sur les devs, et heureusement qu'ils n'en ont pas fait une merde.

Un team foire un hitman, c'comme si Rockstar foirait un GTA. Ca passerait moyen et ils auraient p'tet l'étiquette "On a baisé la licence" de collée dans le dos.

S'attaquer a une série historique , concrètement , j'aimerais pas être à leur place...

On sent déjà les joueurs super tendus a chaque teaser , va y avoir des suées grosses comme mon pouce le jour J...
 
Tonolito_
Cancanier
Membre 1411 msgs
Apres j'ai envie de vous dire.. C'est dommage pour la série mais si ca foire, et bien notre millésime on l'a depuis 2006.
Concrètement hormis l'esthétique et la physique, ya pas masse d'evolution sur les jeux d'actions depuis un certains temps.
Ne soyons pas trop bêtes & méchant (par ex. splinter cell conviction avait ses bon cotes).

Sinon max Payne, a part les putes et le Brésil, il s'annonce meilleur que prévu :D
Cependant j'attends tjs de tater le jeu avant de m'enthousiasmer.
 
The System Five
Membre Factor
Membre 3217 msgs
nan mais ça ira ce hitman une fois les aides virées, y'aura surement des passages bourrinos obligatoires comme dans conviction, mais l'essentiel sera là.
et puis bein pour l'ambiance, suffit de coller des avé maria au ralenti et le tour est joué.parce que bon sorti de deux trois passage memorable (la fin du 1, la fin de blood money), l'ambiance et le background vont pas chier loin.
 
Fylodindon
Membre Factor
Membre 71 msgs
Les séquences de gameplay qu'on a pu voir jusqu'ici, sont loin de m'avoir convaincu.

Quand tu vois que dans Blood Money, t'avais des dizaines de façon de buter ta cible. Là, de ce qu'on a vu, t'as juste le choix entre passer à gauche ou à droite, et buter tout le monde à grands coups de pétoire ou non.
Je ne vois pas en quoi c'est une évolution ? Une évolution graphique, c'est certain. Mais question gameplay, c'est une putain de régression.
 
The System Five
Membre Factor
Membre 3217 msgs
oui enfin ce qu'on a vu la plupart du temps c'est le premier niveau, refait toi le 1er niveau de blood money tu vas rire comme il est impressionant de nullité.
 
Requiem
Membre Factor
Membre 384 msgs
En tout cas elles sont bien modélisées ces putes.
 
JiHeM
Membre 1043 msgs
Il y a donc encore des gens qui attendent quelque chose d'un jeu Square Enix ?
 
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LeGreg
(19h06) LeGreg Gaming sur une télé noire et blanc : [youtube.com]
Big Apple
(18h59) Big Apple elles picorent avec une précision redoutable, elles choppent les graines une par une tel un marteau piqueur de haute précision
Big Apple
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Big Apple
(18h54) Big Apple choo.t > oui, ou musulman?
choo.t
(18h53) choo.t Big Apple > T'aurais pas parlé d'omelettes, j'aurais cru que tu étais mormon.
Palido
(18h53) Palido Récap de l'AMA réalisé par Gabe Newell [reddit.com]
Big Apple
(18h52) Big Apple on en bouffent, des omelettes!
Big Apple
(18h50) Big Apple Moi, j'ai 5 poules
miniblob
(18h48) miniblob Laurent > J'ai trois chats, je les adore, mais je reconnais qu'ils font des massacres... Pourtant même comme ça les souris et autres rongeurs continuent de pulluler autour de chez moi.
lirian
(17h51) lirian (17h42) écouté tout a l'heure au taf [i.imgur.com]
Crusing
(17h42) Crusing pierre emmanuel barré / macron / tampon [youtu.be]
Laurent
(17h28) Laurent papy Mario [youtube.com]
Laurent
(16h53) Laurent et même si ils retrouvent des rongeurs morts sur leur pas de porte de temps en temps (tués par un des chats), il doit en rester pas mal dans tous les champs alentours
Laurent
(16h52) Laurent zouz > bah t'inquiète pas, les oiseaux et rongeurs sont pas encore menacés de disparition. Chez mes parents en bretagne profonde, ils ont 4 chats de voisins qui tournent et pourtant ils ont des dizaines d'oiseaux en permanence sur leur maison à oiseaux
Laurent
(16h48) Laurent Crusing > laul
zouz
(16h45) zouz Laurent > (16h32) En campagne à ma connaissance, ils déciment les oiseaux et les rongeurs, et ils n'ont aucun prédateur digne de ce nom.
Crusing
(16h36) Crusing Laurent > Chat Long sur Saone. [roi-heenok.com]
Laurent
(16h32) Laurent zouz > genre où en France ?
zouz
(16h23) zouz noir_desir > Les chats sont des nuisibles, c'est pas nouveau. Même en France il y a des coins envahis et c'est une catastrophe pour les écosystèmes touchés.
noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
choo.t
(14h07) choo.t Tiens, Zelda à le même artefact que Link, elle sera jouable ? [images-na.ssl-images-amazon.com]
zouz
(13h55) zouz aeio > Çà tourne sur une config de cochon non ?
remouk
(12h33) remouk [youtube.com] spéciale dédicace à ceux qui ont retourné WoW (sinon ça va ?)
Laurent
(11h41) Laurent Je découvre Rain World [blog.us.playstation.com] ça a l'air curieux [twitter.com]
thedan
(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
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