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GTA V à donf dans l'authenticité, gros
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Histoire de faire plus vrai, Rockstar s'est adjoint les talents de vrais membres de gangs pour faire le doublage de leurs déclinaisons virtuelles dans Grand Theft Auto V. Certains sortaient même de prison la veille. Peu convaincus par les scripts fournis par le scénariste, les gentils tatoués auraient eu carte blanche pour improviser leurs lignes de dialogue.

Pour GTA VI, on s'attend à ce que les modeleurs et animateurs passent un mois à faire le tapin, les scénaristes effectueront 2 braquages et 5 expéditions punitives dans d'autres studios, et l'équipe QA aidera à peaufiner Euphoria en se jetant sous les roues de voitures sur l'autoroute.

Lire la suite sur le site : GTA V à donf dans l'authenticité, gros.
 
JIN ROH Scorpio
Membre Factor
Membre 260 msgs
C'est là que tu vois la différence entre Saints Row et GTA... Rockstar embauche des taulards pour ajouter de la crédibilité à leur jeu (ce qui va sûrement donner des dialogues assez crus et bourrés de fautes de syntaxe, de grammaire etc... D'ailleurs ça expliquerait la phrase dite par Lamar (il me semble) dans le trailer GTA Online quand il nous sort un magnifique:

"Il faut que tu assures ton représentage"

Miam. On dirait du Booba / Rohff / Sefyu au sommet de leur art ^^)

De l'autre côté, tu as Saints Row. Eux la crédibilité ils s'en foutent, pour leur campagne du 2 eme épisode ils avaient embauché........ Une actrice porno nommée Tera Patrick !

\o/ le summum de la classe à Dallas...

On voit qui investi dans le marketing et qui s'investi dans son jeu pour lui donner de la profondeur...

Bon, et puisque je sais que certains d'entre vous vont aller sur Google Images dans 5 secondes je vous épargne cette peine:



(Maintenant c'est sur Youporn qu'il faut aller)
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1442 msgs
Bof, c'est que du marketing, comme ce que font tous les studio qui engagent des acteurs de ciné ou autre (salut Quantic Dream).

ça n'est pas super révélateur de la qualité je pense, juste de la thune de la prod.

Et puis comparer encore Saints Row et GTA...
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4591 msgs
On voit qui investi dans le marketing et qui s'investi dans son jeu pour lui donner de la profondeur...


Oui enfin, au final çà donnera un jeu au ton léger à la limite de la parodie avec tout un tas de personnages qui en font trop.
 
Palido
Carloser
Membre 819 msgs
Muchacho a écrit :
Bof, c'est que du marketing, comme ce que font tous les studio qui engagent des acteurs de ciné ou autre (salut Quantic Dream).

ça n'est pas super révélateur de la qualité je pense, juste de la thune de la prod.

Et puis comparer encore Saints Row et GTA...


Le fait de l'annoncer, c'est surement de la com' (et pas du marketing).

Le fait de l'avoir fait, c'est surtout travailler le background et la crédibilité du jeu.

Je n'approuve pas vraiment la comparaison faite par JIN ROH Scorpio, mais le fait est là : la force de Rockstar réside très clairement dans le soucis du détail. Et ça, c'est indéniable.

Tandis que pour Saint Row, c'est du racolage à fond (voilà, je suis tombé dans la comparaison malgré moi).
 
Swoosh
Membre Factor
Membre 115 msgs
JIN ROH Scorpio a écrit :
D'ailleurs ça expliquerait la phrase dite par Lamar (il me semble) dans le trailer GTA Online quand il nous sort un magnifique:

"Il faut que tu assures ton représentage"

Miam. On dirait du Booba / Rohff / Sefyu au sommet de leur art ^^)


Oui parce que les gangsta US qui sortent de taule ils parlent tous français.

Il me semblent qu'ils avaient dit la même chose pour GTA SA, c'est pas vraiment nouveau et c'est purement marketing.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Ce genre de comm' 1er degré renforce mon idée que, quand bien même les GTAs ne sont pas dans le même délire que les Saint Row, la série mériterait de se laisser aller à retourner à ses premières amours un peu déconne et second degré des premiers opus, de Chinatown Wars et de Bully.

Là ça fait tout de même un peu trop serious bizness pour flatter la petite frappe gangsta-wanabee des bacs à sables.
 
Volkein
Membre Factor
Membre 165 msgs
C'est en train de devenir le CoD du TPS quoi.
 
Palido
Carloser
Membre 819 msgs
Sans parler de marketing, de communication, ni même de jeu, j'ai quand même du mal à piger comment cette news peut être critiquable.

Il faut se mettre à la place de Rockstar qui a pour intention de créer un univers crédible (je ne porte aucun jugement sur cette envie, on aime, on n'aime pas). En quoi faire appel à de vrais "gangster" est condamnable ou transforme GTA en CoD du TPS ? Ou flatter "la petite frappe gangsta-wanabee des bacs à sables" ?

The Wire l'a fait avant par exemple.

Ca me fait penser a "The We and the I" de Michel Gondry, qui a fait doubler le film par de "vrais" ados de banlieues et qui a laissé carte blanche pour que le vocabulaire soit plus proche et réaliste.

Les mecs là, ils vont pas coller sur leurs affiches que GTA a été doublé par de vrais gangstas hein (d'ailleurs, Rockstar n'a jamais vraiment communiqué sur leurs voix, alors qu'il y aurait eu moyen de le faire à fond...). Y a rien de marketing, ils essaient juste de rendre leur univers crédible puisque c'est leur intention depuis le IV.
 
Anarchy
Membre Factor
Membre 1168 msgs
Skizomeuh a écrit :
Ce genre de comm' 1er degré renforce mon idée que, quand bien même les GTAs ne sont pas dans le même délire que les Saint Row, la série mériterait de se laisser aller à retourner à ses premières amours un peu déconne et second degré des premiers opus, de Chinatown Wars et de Bully.

Là ça fait tout de même un peu trop serious bizness pour flatter la petite frappe gangsta-wanabee des bacs à sables.


J'imagine que t'as du eviter les trailers et les previews sinon tu dirais pas ca.
 
Havok06
Membre Factor
Membre 1155 msgs
Palido a écrit :
Il faut se mettre à la place de Rockstar qui a pour intention de créer un univers crédible (je ne porte aucun jugement sur cette envie, on aime, on n'aime pas). En quoi faire appel à de vrais "gangster" est condamnable ou transforme GTA en CoD du TPS ? Ou flatter "la petite frappe gangsta-wanabee des bacs à sables" ?

C'est vrai qu'on peut reprocher plein de trucs à GTA 4 mais la ville et l'environnement était quand même hyper cohérent et crédible. C'est ce que j'appréciai le plus d'ailleurs, me balader dans un bac à sable sans avoir l'impression d'être dans un bac à sable mais dans une vraie ville. Comparé aux trucs vides que plein d'autres font de leurs open world (Ce que je sens venir avec Watch Dogs).
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1442 msgs
Palido a écrit :
Sans parler de marketing, de communication, ni même de jeu, j'ai quand même du mal à piger comment cette news peut être critiquable.
Perso je condamne pas la news, mais son interprétation + la comparaison avec Saints Row qui n'a pa lieu d'être sur ce plan là (genre 'y a un doublage "cool" donc GTA > Saints Row).
 
JIN ROH Scorpio
Membre Factor
Membre 260 msgs
Swoosh a écrit :
Oui parce que les gangsta US qui sortent de taule ils parlent tous français. (...)



Hein ?? C'est quoi le rapport là ? GTA V sera (comme tous les GTA) en V.O. sous-titré, donc les "gangsta US qui sortent de taule" tu en profiteras pour peu que tu joues avec le son allumé et si tu as la capacité de lire un sous-titre ET d'écouter le personnage qui parle en même temps...

Sinon:

Skizomeuh a écrit :
Là ça fait tout de même un peu trop serious bizness pour flatter la petite frappe gangsta-wanabee des bacs à sables.

+
Volkein a écrit :
C'est en train de devenir le CoD du TPS quoi.

+
Muchacho a écrit :
Bof, c'est que du marketing, comme ce que font tous les studio qui engagent des acteurs de ciné ou autre (salut Quantic Dream).

ça n'est pas super révélateur de la qualité je pense, juste de la thune de la prod.
(...)

+
Swoosh (...)
Il me semblent qu'ils avaient dit la même chose pour GTA SA, c'est pas vraiment nouveau et c'est purement marketing.

+
Le vertueux a écrit :
Oui enfin, au final çà donnera un jeu au ton léger à la limite de la parodie avec tout un tas de personnages qui en font trop.


...

Vous m'avez l'air bien blasés quand même...

Déjà, je ne pense pas que le cœur de cible de Rockstar / Take Two soit le gangsta-wanabee, c'est comme si on disait que l'annonce du retour des avions pilotables était destinée à flatter les aviateurs / pilotes de ligne... Ça n'a pas de sens ? Dire que c'est un coup de pub pour les futurs Wesh-ma-gueule non plus...

Ensuite, dire que GTA devient le CoD du TPS c'est être [AUTO-CENSURE]... Nan mais sérieux, mec, t'es sérieux ??
Nannnnnnn, tu troll, pas vrai ? (PS: GTA n'est pas un TPS, au passage)...

Pour les autres:

- si Rockstar avait sorti un GTA "à l'ancienne" (faudra me dire ce que ça veut dire) vous auriez gueulé car il n'aurait rien proposé de neuf.

- si les dialogues gangsta avaient été faits par un dénommé Jean-Guy, doubleur pour des soap mexicains, vous auriez gueulé car ça aurait porté atteinte à la crédibilité du jeu...

Je ne dis pas que des taulards feront du meilleur taf que des doubleurs pro, mais s'ils ne forcent pas le trait (ce pour quoi on les a embauché) ça sera bien plus crédible que des mecs qui jouent au bandit.

Bon, après c'est vrai qu'ajouter "et y'a même un mec qui sortait de taule !" c'est un peu de la comm' putassière, mais est-ce bien reprochable ?

Tiens, regardez et dites moi encore qu'on s'en fout des doublages et de la crédibilité :)

Édit: j'édite mon post juste pour souligner le fait que mon post un peu moqueur n'est en aucun cas une attaque "méchante", sauf pour Volkein, mais lui il mérite le bûcher donc ça compte pas...
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1442 msgs
JIN ROH Scorpio a écrit :

Je ne dis pas que des taulards feront du meilleur taf que des doubleurs pro, mais s'ils ne forcent pas le trait (ce pour quoi on les a embauché) ça sera bien plus crédible que des mecs qui jouent au bandit.
Doubleur c'est un métier.
On va pas engager un vrai plombier pour rendre une scène de film porno un peu plus réaliste.

Bref, osef que ce soit un gangster. Ce qui est importe c'est le doublage soit bon, et dans cette news on en sait rien en fait.
 
Anarchy
Membre Factor
Membre 1168 msgs
Ouais bah c'est Factor, tout le monde est pessimiste parce qu'on se sent mieux de dire "Je l'avais prevu, au moins je suis pas decu" que de se laisse devenir exciter pour un jeu.
Ca met un peu mes gouts en perspective, je pense souvent etre difficile mais l'aigreur de certains ici est epatante.
Je peux comprendre un grand amour du jeu video qui vous donnent des standards plus eleves mais jusqu'a un certain point.
Faut voir la tribune des fois, on dirait des depressifs incapables de s'amuser ou apprecier quoi que ce soit.

En attendant moi j'suis aussi excite qu'une jeune pre-ado se faisant toucher par Justin Bieber. Ce jeu va eclipser la sortie de la PS4/XbOne ainsi que la plupart des jeux qui sortiront apres.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4591 msgs
ça n'a rien à voir avec de l'aigreur, je n'attends pas du tout gta (San andreas avait déjà amorcé l'ennui) mais ça ne veut pas dire que je ne ressens pas d'excitation pour d'autres choses.

Il faut arrêter de toujours utiliser ces expressions de beauf à ranger avec les "tu rages" "stop de faire ça ou ci" et "bien de dire ça" et la surabondance du mot "juste".

Sinon je ne critique pas non plus l'utilisation de weshy en tant que doubleur, quoi que Muchacho a raison, être acteur c'est un métier, je critique surtout la prédiction comme quoi çà rajouterai de la profondeur. Pour moi ça ne changera rien au ton de l’œuvre qui restera toujours trop léger à mon gout.
 
JIN ROH Scorpio
Membre Factor
Membre 260 msgs
Muchacho a écrit :
Doubleur c'est un métier.
On va pas engager un vrai plombier pour rendre une scène de film porno un peu plus réaliste.

Bref, osef que ce soit un gangster. Ce qui est importe c'est le doublage soit bon, et dans cette news on en sait rien en fait.


S'pas faux. Par contre pour la première partie de ta réponse détrompe-toi mon ami, sans aller dans l'excès "j'engage un plombier pour jouer un plombier", si tu as cliqué sur mon lien et vu la vidéo numéro 10, tu vois qu'un mexicain aurait sûrement mieux joué qu'un mec qui joue le mexicain, et là dans GTA on parle de membres de gangs, et un doubleur, aussi pro soit-il, ne saura pas mieux jouer le blédard qu'un blédard. Y'a la tonalité, le danger de surjouer ou au contraire ne pas assez avoir d'impact...

Ça me fait penser à cette vidéo où tu vois des mecs imiter Jamel Debouzze. Ils ont beau répéter exactement ce qu'il dit dans ses sketchs ça n'en est pas moins risible sans le "charme de l'original".

Dans GTA V je pense que les doubleurs auraient pu s'en tirer seuls, mais je préfère le "vrai" à l'imitation en général (sauf pour le sac Chanel de ma femme).

Merci Anarchy de venir me redonner espoir en l'humanité... Si GTA V ne fait plus bander les gens, j'ai peur que le monde court à sa perte...
 
Anarchy
Membre Factor
Membre 1168 msgs
Le vertueux a écrit :
ça n'a rien à voir avec de l'aigreur, je n'attends pas du tout gta (San andreas avait déjà amorcé l'ennui) mais ça ne veut pas dire que je ne ressens pas d'excitation pour d'autres choses.


Bah encore heureux tu arrives encore a trouver des choses qui t'excite, les gens dans le cas contraire sont souvent des victimes de suicides.
Plus serieusement, tu peux pas renier qu'ici on crache sur la majorite de l'industrie du jeu video comme si elle nous devait quelque chose. La verite c'est qu'on est pas une demographie sur lesquels ils peuvent faire beaucoup de profit. Dans un monde parfait, l'industrie serait dirige par des passiones jamais satisfaits cherchant a toujours faire mieux.
Une raison pour laquel je suis un gros fanboy de R* parce qu'ils ont cette philosophie de toujours vouloir faire le meilleur jeu possible. Ou Naughty Dogs, ou Valve etc..
Bref, peut etre fume un joint de temps en temps avant une session gaming.
 
kakek
Membre Factor
Membre 913 msgs
Et comme moi le coté gangsta-racaille de GTA, c'est ce qui m'empeche d'apprécier le jeu malgré une exécution remarquable, ben cette news me donne spécialement pas envie de ressortir ma 360 du placard pour cet opus. ( Elle est au placard depuis que j'ai changé mon PC. )
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3730 msgs
Sutter s'est immergé pendant plusieurs mois dans un véritable crew pour s'imprégner de l'univers et réaliser sa série Sons of Anarchy.

Au final, il n'y a qu'un seul vrai rider dans le lot des acteurs et d'après beaucoup de témoignages de bikers, la série est très fidèle... donc il y a juste besoin de bon acteurs et d'un mec qui est à même de faire une jolie synthèse de tout ça pour les diriger... pas besoin de hype autour de véritables gangsta qui vont jouer derrière les micros et dont tout le monde se contre fiche.

Et comme dit plus haut, acteur c'est un métier et les doubleurs sont des acteurs.
 
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(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
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aeio
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(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
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