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Forums

Gran Turismo 5 repoussé, encore
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
fwouedd, méfie toi, tu risques de te faire accuser de traiter Forza 3 de jeu "casual"
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5320 msgs
Pourtant je m'efforce de mettre des guillemets :)
 
Ash_95
Membre Factor
Membre 1289 msgs
Message supprimé à la demande d'Ashtivision
 
kakek
Membre Factor
Membre 909 msgs
Je trouve les arguments de fwouedd trés convaincants, ou au moins cohérents. Félicitation monsieurs, vous avez transmis efficacement vôtre opinion et je suis convaincu sur au moins 2 points que vous soulevez :
Le fait que le seul peripherique digne de ce nom pour y jouer soit hors de prix devrait être porté au discrédit de Forza.
Claironner sur le soit-disant réalisme inédit des dégats de GT5 n'a aucun sens, dans la mesure ou des dégats réalistes reviendraient a stoper la course au moindre choc de toute facons.

Parcequ'ici on commente souvents les commentaires pour les casser, alors pour une fois que j'en lis des cohérents et bien exposé, autant le dire aussi.
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
kakek a écrit :
Claironner sur le soit-disant réalisme inédit des dégats de GT5 n'a aucun sens, dans la mesure ou des dégats réalistes reviendraient a stoper la course au moindre choc de toute facons.
J'ai pas vraiment compris ça. De toute manière, suffit de regarder des courses (des vraies) et selon le type de véhicule (et de course), un choc ou une touchette n'est pas pénalisant que ce soit au niveau réglementaire ou au niveau des dégats. Puis, les stands c'est pas fait pour les chiens.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5320 msgs
Alors là ça dépends de la touchette et du type de véhicule.

Sur certaines voitures de courses, une touchette qui décroche ou dé solidifie un spoiler casse completement l'aérodynamique de la caisse, ce qui à un prix sur sa vitesse de pointe et sur sa tenue de route.

Faut pas oublier qu'on parle de véhicules qui sont en permanence en train de frôler les limites. Un peu de perte d'adhérence force un pilote à modifier son rythme.

Et toutes les courses n'autorisent pas les réparations, certaines ne tolèrent que des changements de pneumatiques ou un ravitaillement en carburant. Et puis parfois, y'a pas d'arrêt autorisé du tout.
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
fwouedd a écrit :
Alors là ça dépends de la touchette et du type de véhicule.

Sur certaines voitures de courses, une touchette qui décroche ou dé solidifie un spoiler casse completement l'aérodynamique de la caisse, ce qui à un prix sur sa vitesse de pointe et sur sa tenue de route.

Faut pas oublier qu'on parle de véhicules qui sont en permanence en train de frôler les limites. Un peu de perte d'adhérence force un pilote à modifier son rythme.

Et toutes les courses n'autorisent pas les réparations, certaines ne tolèrent que des changements de pneumatiques ou un ravitaillement en carburant. Et puis parfois, y'a pas d'arrêt autorisé du tout.
Je suis d'accord. Je vais prendre quelques exemples :
- La F1, si tu touches le gars qui te précède, t'as effectivement beaucoup de chance te perdre ton aileron avant, t'as plus beaucoup de chances de gagner la course, mais tu peux encore aller aux stands pour changer la pièce.
- En DTM (ça a sûrement changé de nom, bref...), quand je regardais, y'avait souvent des touchettes latérales, mais aussi frontales, et là, les dégats étaient pas trop pénalisant. C'est globalement pareil pour le NASCAR (au hasard !)
- En Rallye, tu peux accrocher un rocher ou autre chose sans que ça soit vraiment pénalisant non plus, évidemment, t'as aussi beaucoup de chance péter une suspension ou une autre pièce, et la spéciale peut s'arrêter là.
 
kakek
Membre Factor
Membre 909 msgs
Le terme "moindre choc" est subjectif. En l'occurence, je me placait au niveau de la discussion qui précédait, pour dire que de toute facon GT5 (comme tous les jeux un tant soit peut grand public) est bien trop tolérant pour qu'on puisse qualifier sa gestion des dégats de "réalistes".
Dés, lors il peut paraitre bizare de dévelloper un systeme super complexe de gestion des dégats et de leur influence en temps réel, pour ensuite le regler a un niveau qui fait qu'au final il est toujours completement irréaliste.

Parceque dans tous ces titres, clairement, on peut cogner a 50 km/h et enchainer, ce qui n'est absolument pas le cas IRL.

Est ce que ca a vraimment du sens de dévelloper un systeme bien plus complexe que (au pif) dirt2, si c'est pour ne pas être vraimment plus réaliste au final pour autant ?
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5320 msgs
Je pense pas que ce soit intéressant pour un titre qui ne cible pas les simracers hardcore.

C'est bien trop frustrant et prise de tête si on ne joue pas qu'entre potes ou en ligue.

Après, je crache pas sur un GT5 (si il sort un jour) qui propose une option pilotage simu++ pour mon futur lecteur blu-ray (si il sort sur cette génération de Playstation). Surtout après l'annonce de ces fameuses déformations.
 
gerophil
Mittal Hurlant
Membre 307 msgs
Ash_95 a écrit :
E3 2010, tempête GT messieurs.


Tu veux dire tempete PGR 5 et Forza 4 ? :/
A force d'attendre ils risquent surtout de se faire dépasser (et pas par la droite)
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4545 msgs
Je me demandais au niveau de la conduite, à quel point Forza 3 diffère du 2, car les muscle car ou les propulsions ultra puissantes se conduisent très facilement, comme s'il existait des aides.
Les voitures glissent assez peu, il est inutile de corriger la trajectoire de la voiture sans arrêt, même pour les vieux modèles.

Le survirage est faible, même quand on accélère à fond juste un peu avant la fin de courbe (on devrait partir en tête à queue) et quand bien même elle commence à partir, un petit contre braquage ne demandant pas de dextérité suffit à mettre en place la voiture sur le bon chemin.
Le patinage des roues lors d'un freinage fort est peu présent voir inexistant selon le modèle.

Bref les voitures se conduisent très facilement, à des années lumières d'un gtlegends, gtr ou rfactor. Forza 3 est il plus exigeant ou est il aussi tolérant que l'épisode précédent ?

Pour le reste je suis d'accord avec fwouedd, l'élément qui va transformer une simulation chiante en un passionnant jeu de course, c'est le volant.
Sans ça, ça n'est qu'un jeu bon pour digérer vautré sur le canapé, je ne dis pas que c'est nul, mais en terme de sensations, ça ne va pas bien loin.
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
Le vertueux a écrit :
Forza 3 est il plus exigeant ou est il aussi tolérant que l'épisode précédent ?


Je dirais qu'il est un poil plus tolérant que le précédent. Encore que ça dépende de la voiture. Bourre un peu trop dans un virage avec une TVR Sagaris, et tu va au tas systématiquement. Maintenant à dire qu'il est forcément plus facile... Les dérives se maîtrisent plus facilement, ça c'est certain.

Et pour les freinages, j'ai pas vraiment constaté la même chose que toi. Sans ABS, les roues peuvent bloquer très vite, encore une fois ça varie d'un modèle à l'autre.

En revanche y a déjà eu deux patchs, et c'est peut-être plus psychologique qu'autre chose, mais j'ai l'impression que la conduite de certaines bagnoles a été un peu corrigée/modifiée. Par exemple la Lotus Evora qui dans les premiers tours de roues était montée sur des rails, a maintenant l'arrière train un peu plus joueur.
M'enfin on est d'accord : beaucoup de voitures très puissantes sont beaucoup trop permissives pour être honnêtes.
 
Gran Turismo 5 repoussé, encore

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Tribune

LeGreg
(07h06) LeGreg Crusing > MrPapillon > en tout cas pour l'instant I'm in love avec l'esthétique et les puzzles.
samedi 03 décembre 2016
Yolteotl
(23h55) Yolteotl Mais The last of us II !
Crusing
(23h42) Crusing Non, c'est un remaster.
Yolteotl
(19h15) Yolteotl Nouveau Wipeouit!
Yolteotl
(19h15) Yolteotl Nouveau Marvel vs capcom!
Yolteotl
(19h09) Yolteotl Et un nouveau uncharted
Yolteotl
(19h07) Yolteotl ça ressemble carrément à du Naughty dog ce premier jeu
Yolteotl
(18h39) Yolteotl [live.playstation.com]
Yolteotl
(18h39) Yolteotl Il n'y aura probablement pas grand chose d'excitant mais Playstation Expérience démarre à 19h
Crusing
(14h27) Crusing Big Apple > On dirait le pitch d'un épisode d'une vieille saison de south park.
Big Apple
(12h18) Big Apple l'info WTF du jour :)
Big Apple
(12h18) Big Apple "L'agent des services secrets allemands qui voulait commettre un attentat est un ancien acteur porno gay converti à l’islam en 2014."
vendredi 02 décembre 2016
Crusing
(21h37) Crusing (21h24) Y'a un paquet de puzzle qui mérite plus qu'une session au chiotte.La plupart en fait.
Crusing
(21h36) Crusing Evidemment, puisque tu fais les mauvais choix systématiquement, c'est bien légitime.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon Crusing, tu savais que j'avais une WiiU ?
MrPapillon
(21h24) MrPapillon N'écoute pas Crusing.
MrPapillon
(21h24) MrPapillon On peut facilement faire des pauses de The Witness. C'est facile d'y replonger. En plus c'est vraiment un jeu qui peut se jouer par tout petits morceaux.
Crusing
(20h54) Crusing LeGreg > Bein le tout début oui, après ça demande quand même un poil d'abnégation, comprendre que certains puzzle peuvent soit te bloquer soit te prendre du temps. Et y'en a environs 600... donc en gros tu peux en faire une centaine en "casu"
LeGreg
(20h48) LeGreg Crusing > oui je sais. la question c'est est-ce que je pourrai y jouer en casual ou pas
Crusing
(20h40) Crusing LeGreg > Si t'as pas de temps, prendre the witness n'est pas très malin.
LeGreg
(20h32) LeGreg Bon j'ai choppé Doom et The Witness en solde. Faut juste que je trouve du temps pour y jouer un peu :/
zouz
(16h08) zouz Overwatch élu jeu de l'année aux game awards, content de voir que cette supercherie reste dans son élément.
Darkigo
(14h21) Darkigo MrPapillon > Ca me fait aussi penser à cet épisode de Battlestar où ils cherchent à atteindre une station spatiale au milieu d'un nuage de poussière...
Darkigo
(14h17) Darkigo MrPapillon > stylé ce rendu volumétrique ! Ca donne envie de faire une simu aérienne avec cette qualité de rendu !
Zakwil
(14h05) Zakwil [youtube.com] je laisse ça là
Khdot
(11h44) Khdot [nextinpact.com]
Doc_Nimbus
(10h03) Doc_Nimbus hohun > Oh oui, avec Gad Elmaleh et Kev Adams. <3
hohun
(09h55) hohun [lefigaro.fr] une bien bonne nouvelle en ces temps maussades
_Kame_
(09h00) _Kame_ LeGreg > J'ai pas dis que j'avais pas d'explications à ça, je soulignais juste le fait qu'on est une race stupide, et que oui, on regrettera Hollande.
LeGreg
(03h07) LeGreg Bon ça n'a pas marché pour Clinton.. mais elle a fait l'erreur de refaire parler d'elle :)
LeGreg
(03h05) LeGreg Les gens étaient jeunes quand il y avait Y.. du coup les problèmes liés à la vieillesse sont confondus avec la disparition de Y ou l'apparition de Z.
LeGreg
(03h04) LeGreg Kame> nostalgie. C'est comme pour les jeux vidéo
Crusing
(00h19) Crusing ♪ ♫ vooooootez jAcques chirAc ♫ ♪
_Kame_
(00h07) _Kame_ Chirac: en juin 2006, 27% de favorable, aujourd'hui, 83% disent qu'en fait c'était bien sous son mandat. D'accord les gens.
jeudi 01 décembre 2016
thedan
(23h46) thedan moi, je vous mets mon billet que dans 2 ou 3 ans, on le regrettera !
_Kame_
(23h23) _Kame_ Oh oui, l'impact de sa non candidature est tellement quantifiable et qualifiable sur la destinée de chacun de nous et de celle du pays, que c'est forcément une super nouvelle.
Laurent
(23h16) Laurent (20h13) Meilleure nouvelle de l'année
MrPapillon
(21h12) MrPapillon Les jeux du "lineup" de la sortie de l'Oculus Touch : [oculus.com] . Pas beaucoup de surprises, principalement des portages sur le Touch de trucs de l'Oculus Home et de Steam.
Crusing
(21h07) Crusing Haha Macron qui avait prévu une ITW en suivant, quel ténia ce mec.
Big Apple
(20h13) Big Apple Ah non, il déclare forfait
Big Apple
(19h56) Big Apple S'il a le sens de l'humour, il faudrait qu'il annonce la dissolution de l'assemblée nationale :)
Big Apple
(19h55) Big Apple Attention, événement : François Hollande va parler à 20h00
hohun
(18h27) hohun Encore un noob qui croit qu'il va mieux jouer parce qu'il a une bande passante de ouf !
hohun
(18h27) hohun [lexpress.fr] "Le très haut débit, ce n'est pas uniquement pour que tout le monde puisse jouer à Warcraft"
MrPapillon
(11h55) MrPapillon (Il y a une vidéo dans l'article).
MrPapillon
(11h55) MrPapillon Un peu de rendu volumétrique sous Unreal : [shaderbits.com] (Donc pas de triangles/polys pour ça, c'est une forme de rendu très praticulière).
MrPapillon
(08h55) MrPapillon Crusing > [theguardian.com]
Crusing
(08h31) Crusing MrPapillon > Je crois que c'est clair, un mec qui conduit n'importe comment en Lada dans un monde désolé rempli de tarés violents, c'est une allégorie de la Russie.
mercredi 30 novembre 2016
MrPapillon
(20h37) MrPapillon Lien sans la ponctuation : [vimeo.com]
MrPapillon
(20h36) MrPapillon Crusing > Le gars a l'air d'avoir un trip surréaliste cartoon bizarre assez maîtrisé ([vimeo.com] Du coup je vais attendre que ça soit plus avancé pour mieux comprendre où il veut en venir.
Crusing
(20h23) Crusing MrPapillon > Sympa, dommage que ce soit pas avec BeamNG, et que la caisse m'ai fait instantanément penser à ça [youtube.com]
Crusing
(20h08) Crusing CBL > Je viens de enfin convertir un vieil ipod3G en clef USB, alors très peu pour moi apeul. Non mais la samsung à l'air de faire le job.
CBL
(19h09) CBL Des graphistes de ma boite l'utilise comme une Cintiq grace à l'appli Duet et ca defonce
CBL
(19h08) CBL Crusing > Ipad Pro ?
MrPapillon
(17h25) MrPapillon Un survival en caisse : [forums.tigsource.com]
Crusing
(15h46) Crusing Niko > tu ferais mieux de trouver qui se cache derrière MetalSmileGeishAsh95, au lieu de dire des cochoncetés.
MrPapillon
(15h06) MrPapillon Il change une fois tous les 30 ans.
Niko
(14h33) Niko - Merde, on a un spambot! - Ah non, c'est juste Crusing qui a changé d'avatar
Crusing
(14h14) Crusing Krita a peut etre du couteau depuis.
Crusing
(14h13) Crusing Sinon Painter quoi...
Crusing
(14h12) Crusing Zakwil > C'est vieux Artrage, je sais pas comment ça a évolué.
Crusing
(14h12) Crusing Dites, à part la Galaxy View , y'a quoi comme tablette grand format?
Zakwil
(14h10) Zakwil bah on recherchait l'effet au couteau, ce qu'artrage a mais verve à l'air de mieux gérer les pâtés de peinture (plus 3d)
Crusing
(14h03) Crusing Zakwil > Artrage est mieux?
Zakwil
(13h49) Zakwil Crusing > merci c'est mieux
Crusing
(11h27) Crusing Zakwil > C'est quoi la diff avec Artrage?
Zakwil
(10h37) Zakwil il y a freshpaint sur la surface (mais pas d'effet couteau)
Zakwil
(09h54) Zakwil salut, il existe une alternative à [taron.de] un peu plus récente?
mardi 29 novembre 2016
MrPapillon
(23h14) MrPapillon Life is short : [youtube.com]
MrPapillon
(23h12) MrPapillon Ça devrait directement faire partie de Windows.
MrPapillon
(23h09) MrPapillon Faudrait la même chose sur FFXV.
Le vertueux
(22h58) Le vertueux Big Apple > c'est pas mal, faudrait la même chose sur des consoles portables.
Big Apple
(22h44) Big Apple MrPapillon > le meilleur filtre crt est le HLSL sur mame, vidéo de démonstration avant/après sur Street Fighter 2 [youtube.com]
Big Apple
(22h27) Big Apple si le space jockey d'alien avait une Gameboy, ça serait celle de Real Phoenix :)
The Real Phoenix
(20h43) The Real Phoenix Crusing > Pour que ca donne du gout.
Crusing
(20h23) Crusing Pourquoi diable l'avoir fait en pâte à sel!
The Real Phoenix
(17h06) The Real Phoenix Tiends en parlant d'emulation, j'ai fini ca hier pour un pote: [i.imgur.com] [i.imgur.com]
noir_desir
(16h54) noir_desir wata_ > Sur que ça motive vachement moins :(
dagon
(16h04) dagon (10h45) Crusing > toute la presse l'a annoncé, mais le site est de nouveau en ligne... efficace ^^
Crusing
(14h11) Crusing c'est l'anniversaire!! [youtube.com]
MrPapillon
(14h00) MrPapillon Et la basse résolution c'est moin joli sur un écran plat que sur un CRT.
MrPapillon
(13h59) MrPapillon Du bilinear + une haute résolution et on a l'impression que les décors sont plus vides que l'impression que ça donnait à l'époque. (Une des raisons pour lesquelles je préfère jouer de l'époque en basse réso et sans bilinear).
MrPapillon
(13h58) MrPapillon Crusing > Bah les graphs de l'époque fonctionnaient bien parce que les jeux étaient en basse résolution. Les pixels qui gigotaient de partout, ça créait du détail visuel, et quand on lisse tout ça on perd.
Crusing
(13h53) Crusing wata_ > Tu confonds pixel art et jeux 3D, personne veut du scanline sur MK64.
fwouedd
(13h50) fwouedd wata_ > Pas vraiment, tu peux améliorer le rendu quand c'est affiché en 3D. Mais avec les sprites de la 2D qui ont été conçu autour des imperfections du CRT, c'est plus moche avec un LCD que ça l'était.
wata_
(13h45) wata_ noir_desir > sûr que la patience d'attendre les soldes Steam & co sont le retour de baton de l'armure pour cheval d'Oblivion et ses nombreux émules
wata_
(13h43) wata_ Il y a vraiment deux école niveau émulation : "ouais Zelda64 en 4K antialiasing 120fps" et "bon faut que ce soit crado comme dans mon enfance"
fwouedd
(12h59) fwouedd Du coup, à moins d'être un vrai passionné du balayage, ça le fait. Par contre, c'est vraiment chiant à parametrer.
fwouedd
(12h58) fwouedd Ca prends tout en compte, le type de dalle, l'éclairage, ça simule le rafraichissement, les couleurs, les formes des ecrans.
fwouedd
(12h57) fwouedd MrPapillon > Ah clairement, mais les filtres CRT depuis quelques années sont vraiment balaises.
MrPapillon
(12h51) MrPapillon fwouedd > La vidéo était pas pour toi. On y voit clairement le gain de qualité entre un jeu sans filtre CRT et un vrai CRT.
fwouedd
(12h23) fwouedd (08h44) Je comprends pas ce que tu me montres. Ta video on voit un mame sans config HLSL.
rEkOM
(11h56) rEkOM Et en fouillant dans le github y'a même un patch POC pour jouer en VR :) [github.com]
rEkOM
(11h56) rEkOM Il vient d'avoir un hotfix du patch d'aout de Fez... [github.com]
Crusing
(10h45) Crusing Zone telechargement fermé [lemonde.fr]
noir_desir
(09h16) noir_desir wata_ > J'attends presque toujours les versions tout intégré, ou alors je n’achète plus (le hype et d'autre truc sont sortis)... Bref cette pol, je pense à largement permis au jeu de se dire, qu'ils n'avaient pas intérêt à acheter tous de suite...
noir_desir
(09h15) noir_desir wata_ > pour moi, c'est en parti les dlc, pourquoi j'acheterai pour ma part, des bouts de jeu. J'ai eu dishonnored 2, car gk me l'a "offert", sinon je n'aurais pas mis la main au portefeuille. Ras le bol d'avoir des morceaux de jeu.
noir_desir
(09h12) noir_desir kimo > le 10 sans plus, j'ai bien aimé le 12, plus de liberté
MrPapillon
(08h44) MrPapillon [youtu.be]
fwouedd
(07h08) fwouedd Comparaison CRT vs HLSL : [youtu.be]
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