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Forums

GPU contre CPU
CBL
L.A.mming
Admin 13818 msgs
Une partie de notre lectorat est en vacances et glande devant GTA IV tandis que l'autre compte les secondes en attendant d'être en week-end prolongé ce soir. Bref, c'est le bon moment pour faire une news technique bien lourde. Avant l'apparition des GPU (processeurs dédidés aux graphismes), le monde était simple : le CPU (processeur central) faisait les calculs pour les jeux et la carte graphique les affichait. Les premières GeForce d'nVidia ont rendu ce shéma caduque en prenant en charge une partie des calculs avec le Transform & Lightning et en introduisant les GPU. Depuis, les GPU n'ont cessé de gagner en complexité et en puissance au point de prendre le pas sur les CPU. Selon ce dossier et d'autres, la montée en fréquence/puissance du CPU ne fait plus gagner beaucoup de FPS.

Lire la suite sur le site : GPU contre CPU.
 
androide
Membre Factor
Membre 484 msgs
nVidia vient de s'associer à Via (un constructeur de CPU peu puissant) pour sortir une plate-forme low coast commune.

Une plateforme sur pilotis _ça va de soi_ si la côte est trop basse.
 
nycoom
Membre Factor
Membre 586 msgs
oui mais tout ça, ça concerne essentiellement je jeu sur pc....donc LOLz quoi.
 
Knibal
Membre Factor
Membre 168 msgs
Et AMD/ATI ? Ils sont déjà hors course ?
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
"les jeux seront bien mieux optimisés car les développeurs travailleront sur une architecture unique"

A moins qu'AMD et que Nvidia coulent, j'imagine mal une architecture unique arriver tant que la concurrence fait rage autour des performances.

Ce qui est a craindre à mon avis, ce serait une solution chez nvidia basé sur un super GPU, une solution chez AMD et une solution chez Intel avec leur GPGPU.
Là les développeurs auront une raison technique en plus de la raison financière pour abandonner définitivement le PC.
 
Onirik
Membre Factor
Membre 1875 msgs
On avait deja du mal avec les SPUs de la PS3, si chaque constructeur y va de sa solution maintenant, on est pas dans la m.....
 
Hettar
Membre Factor
Membre 205 msgs
Euh, le fait que le GPU se charge d'autre chose que d'afficher bêtement et simplement, ça remonte pas à avant les Gforce ? genre aux Voodoo et Mystiques et autres ?
 
Larius
Membre Factor
Membre 365 msgs
développeur du moteur physique PhysX qui est le grand concurrent du Havok


J'en suis au stade de me demander si PhysX concurrence quoi que ce soit, alors "grand" concurrent ...

Et pourquoi pas une alliance entre Nvidia et Amd.
 
kgabou
Membre Factor
Membre 1142 msgs
Mouerf, quand on voit l'absence totale de détails sur Larabee et le foin qu'ils ont fait sur le ray tracing pour finalement le mettre au second plan, on peut dire que le couple CPU/GPU a de beaux jours devant lui, et que loin d'une révolution, INtel ne fera que débarquer dans le domaine des GPU pour joueurs (on verra avec quel succès...). Surtout que la situation actuel tend à montrer que c'est le GPU qui bouffe sur le CPU, et pas l'inverse, avec beaucoup de calculs (encodage/décodage video, physique, traitement d'image, etc) qui sont petit à petit déportés sur la carte graphique.

Dans tous les cas, même si c'est très marketing, je trouve INtel assez prétentieux, et ça sent le bide... Même AMD, dans son projet Fusion, précise qu'il ne s'agit que d'un moyen de diminuer la consommation des machines bas de gammes ou très intégrées.
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
non les Geforce 256 était les première à faire du T&L : http://fr.wikipedia.org/wiki/GeForce#Les_GeForce_256
 
faust
Membre Factor
Membre 295 msgs
nycoom a écrit :
oui mais tout ça, ça concerne essentiellement je jeu sur pc....donc LOLz quoi.

Et tu crois qui a pas de matos PC dans ta console ?
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Qu'ils travaillent sur la consommation, la chaleur et les nuisances sonores que ça implique plutôt !
 
no_rick
Membre Factor
Membre 254 msgs
low coast, c'est entre east coast et west coast?

CBL : merci !
 
Message masqué
epsyloN
Membre Factor
Membre 87 msgs
Hettar> non, le GPGPU est apparu avec les GeForce 8. Il faut distinguer les premiers accélérateurs 3D, qui faisaient du Transform & Lighting (en gros de la multiplication de matrice et du produit scalaire en hardware) et l'arrivée des GPU avec shader programmable (un shader est un mini programme executé sur GPU, destiné a effectuer la transformation d'un vertex pour un vertex shader et calculer la couleur d'un pixel pour un pixel shader), et enfin les GPU généralistes programmables (GeForce 8 et CUDA : on utilise les shaders unifiés des GPU pour faire du calcul qui n'a pas forcément à voir avec la synthèse d'image; il s'agit d'adapter à l'architecture spécifique du GPU un probleme parallélisable : une texture est un tableau de nombres, etc... ce que CUDA permet c'est de faire travailler la carte graphique sur des données et avec des programmes quelconques, mais il n'en reste pas moins que le GPU sur lequel sont effectués les calculs reste une architecture fortement orientée pour le rendu d'images de synthèse : il faut donc avoir recours à quelques "ruses" programmatoires).

Les GPU suivent une évolution logique ou on tends à donner plus de flexibilité en codant moins de choses en dur (T&L fixe > shader programmable > CUDA), et Larrabee est EXACTEMENT dans cette logique, c'est à dire le stream processing.

Il faut faire attention parce que cet article est confu sur de plusieurs choses. A l'heure actuelle la tendance générale est a l'asymétrisme : des grosses unités de calcul, avec un "faible" nombre de coeurs (2, 4, 8 coeurs), mais avec beaucoup de cache, gestion de l'out of order, etc... pour les tâches "logiques" : execution du flow d'un programme, calcul d'IA, etc. Ces unités sont les CPU que l'on connait actuellement, et une très grande partie de leur complexité provient du cache et du pipelining. A coté de ça, on rajoute des petites unités, rapides, en grand nombre (16, 32, 64, 128 cores), avec un jeu d'instruction réduit (suffisament général, mais pas trop spécialisé non plus), qui travaillent en parallèle et/ou en chaîne, avec un modèle de mémoire partagée et une architecture bien spécifique pour permettre à ce beau monde de travailler ensemble. Typiquement, ce sont les GPU actuels, avec les shaders unifiés. On retrouve exactement ce type d'architecture dans le Cell d'IBM, avec un processeur PowerPC et les fameuses Synergistic Processing Units.
Il faut bien distinguer deux choses : la venue de nouveaux coeurs pour les CPU "généralistes", qui est le seul moyen qu'ont les ingénieurs de chez Intel et AMD pour augmenter la puissance à l'heure actuelle (puisqu'on commence à atteindre des limites physiques au niveau de l'augmentation de fréquence), et l'apparition de ces Stream Processors, unités de calcul massivement parallèles, qui ne sont adaptées qu'à certaines classes d'algorithmes. Typiquement, les algorithmes de rendu et tout ce qui est gourmand en calcul (la où un CPU et son pipelining et son cache sont plus adaptées aux programmes avec de nombreux branchements logiques et des accès mémoires "aléatoires"). Larrabee, d'après ce que l'on en sait, sera un stream processor complètement générique, la ou les GPU de nVidia et AMD sont encore fortement ancrés dans une architecture optimisée pour la rasterization. Forcément, passer d'une solution codée en hardware à une solution générique demandera des sacrifices à Intel et il est probable que c'est leur savoir faire en fabrication de CPU qui leur permettra de proposer un GPU / SP Larrabee aussi performant que les futures générations d'AMD / nVidia. (John Carmack, dans une interview, disait qu'il pensait qu'intel arriverait a 3 ou 4x le fréquençage par rapport a AMD / nVidia pour compenser le passage hard > soft). Il est cependant probable qu'on trouvera toujours, pour certaines petite tâches simples, des parties hardware spécialisées, comme par exemple pour le filtrage de texture, qui est très très lent sur CPU par rapport à une implémentation hardware (il y a eu une discussion à ce sujet sur les forum de gamedev).

Bref, il faut donc voir que Intel et AMD / nVidia vont dans la même direction générale : reste à savoir la forme "physique" que prendra ce couplage CPU multicore / Stream Processor. Intel voudra probablement une architecture type Cell pour proposer des solutions tout Intel tandis qu'AMD / nVidia continueront de promouvoir une carte externe pour pouvoir garder leur indépendance. Les deux types d'unités (CPU et Stream Processor) ont leur utilité et aucune d'entre elles n'est amené à mourir dans un futur proche, contrairement à ce qu'on pourrait croire en voyant Intel se lancer dans le GPU (pour le Larrabee ce seront bien des core type x86 mais simplifiés, ils seront plus proche de shaders unifiés que de CPU architecturalement parlant).

Concernant la guerre entre raytracing et rasterization, il y a beaucoup a dire mais c'est un sujet qui est "tout autre" et qui a déjà été sujet de nombreux débats (les intéressés pourront lire les forums de gamedev et de beyond3d, il y a pas mal de discussion la bas).
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
Ah bah Skizomeuh, y'a quand même eu pas mal de progrès de ce coté là. Un G92 consomme moins que l'ancien chipset et c'est pareil chez Ati.


Pour ce qui est du refroidissement, certaines des dernières 8800 sont plutôt discrètes.
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1481 msgs
nycoom a écrit :
oui mais tout ça, ça concerne essentiellement je jeu sur pc....donc LOLz quoi.


En fait retrospectivement (on ne peut pas parler du futur de manière certaine), les constructeurs de console (sony, microsoft, nintendo, sega) n'ont plus eu les moyens de développer de solutions graphiques maison (le cpu étant encore une exception pour le CELL co-développé par Sony avec Toshiba et IBM) pour leurs génération de console actuelle. Sauf grand chamboulement, le transfert de compétence pourrait être consommé à la génération suivante (y compris sur les consoles de poche). Bien entendu bien malin sera celui qui prédira quelle forme exacte auront les consoles prochaines.

Pour les joueurs, une fusion GPU-CPU est bénéfique car elle implique qu'il faudra acheter moins de matos


C'est ne regarder qu'une des variables du problème malheureusement.

La dichotomie (séparation des tâches) est plutot bien adapté aux problèmes des jeux vidéos actuels et à venir (qui poussent encore et toujours des tonnes de polygones et de pixels) et revenir au modèle où l'un des deux fait tout n'a de sens que pour une solution low-cost (ou low-power, comme les téléphones intelligents, les consoles de poche).

Ce que l'on pourrait y gagner en capacité de communication poussée entre cpu et gpu (et encore il faudrait un chamboulement au niveau de l'API) on le perdrait en terme de bande passante mémoire etc (qui n'est pas partagée sur les solutions haut de gamme actuelle). Sans parler du nombre de transistors que l'on peut pousser indépendemment sur chaque solution.

Donc moins de matos, oui peut-etre pour le media center dans le salon, le portable light sans espoir de faire tourner ni un jeu intense graphiquement (si le jeu sur PC survit sous sa forme actuelle) ni une adaptation console (puisque les consoles continueront à évoluer de leur côté).

Meme si on peut s'attendre à ce que ces PCs lights constituent sans doute un gros de la croissance du marché PC à venir, j'espère qu'ils ne serviront pas de base à la majorité des nouveaux développement de jeu sur PC.

Sinon minor corrections :
c'est NVIDIA (tout en gros, pas de petit 'n'). Et Ageia ('e' après le 'g').
 
nazg
Rabbi Jacob
Membre 1464 msgs
On est pas dans la merde.
Et après on se demande pourquoi les consoles ont pris tant de terrain dans notre monde vidéo-ludique.

Ça va donner quoi? Une sorte de saloperie comme la gueguerre hddvd/br avec AMD au milieu et encore plus de bordel compliqué?

Levez le doigt ceux qui ont eu le courage de lire epsylon après s'être tapé la news d'une traite.
 
divide
Membre Factor
Redac 1703 msgs
La fusion CPU/GPU je n'y crois pas, tout du moins pas avant encore quelques temps. Parce que dans tous les programmes, il y a toujours 2 parties:

Celle qui nécessite d'executer un grand nombre de calculs/tests en serie (chaque résultat dépendant du précédent),
et celle ou le même petit calcul est répété à l'identique des milliers de fois (indépendement du résultat précedent).

Pour le premier, il faut une seule unité polyvalente capable d'aller très vite (CPU), et pour la deuxième un grand nombre de process parallèle.

16 CPU ou un seul GPU 4 fois plus rapide qu'une geforce actuelle ne serait pas aussi efficace que le couple CPU+GPU actuel. En fait, ce qui faudrait arriver à faire fusionner, c'est plutot la gestion de la mémoire: plus de pertes de temps en allers/retours CPU/GPU.

sinon, j'ai abandonné le post d'epsylon à la moitié (un commentaire doit etre synthetique, sinon c'est un article !) mais moi je ferai plutot remonter le GPGPU aux Geforce FX, les premières à proposer une programmabilité vraiment intéressante (et à partir desquelles on a vu un tas d'applications autres que graphiques apparaitre). D'ailleurs le site GPGPU.org est apparu en 2003, l'année de la sortie de la Geforce FX...
 
Crocopower
Membre Factor
Membre 79 msgs
J'ai lu tout le commentaire d'epsyloN, et avec intérêt.
Comme beaucoup à l'époque, j'ai été frappé par l'incursion des technologies du pc dans les consoles actuelles. Wifi, DD, puces Ati ou NVIDIA, enfin je vais pas faire la liste. Je vois mal la pochaine génération faire autrement.
 
kgabou
Membre Factor
Membre 1142 msgs
C'est clair, les sociétés spécialisés dans la création de composants spécifiques ont tellement cru qu'elles sont maintenant incontournables. On ne verra plus MS ou Sony se dire "Tiens, et si je faisait mon chip graphique dans mon coin...". Le résultat serait juste ridicule face aux armées d'ingénieurs rodés depuis des années et ne travaillant QUE là-dessus.

Déjà que le Graphic Synthetiser de la PS2 était très limite face aux puces ATI de la GC et NVIDIA de la XBox, qu'est-ce que ça serait maintenant... ^^
 
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MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
thedan
(14h05) thedan Le produit le plus vendu sur amazon avec zelda version WiiU est la switch : [amazon.fr]
fwouedd
(14h01) fwouedd Ah mais ils veulent pas se faire taxer sur tous les produits qu'ils consomment qui viennent d'europe en fait, genre les millions de bagnoles françaises qu'ils achetent. Tu m'etonnes qu'ils essayent de limiter la casse :)
fwouedd
(13h55) fwouedd Mais euh, ils ont encore des trucs à exporter eux? Ils ont pas vendus toutes leurs sociétés exportatrices déjà?
Doc_Nimbus
(13h40) Doc_Nimbus J'ai l'impression, totalement subjective, que les britanniques n'envisagent pas de sortir autrement que gagnant de ce bras de fer avec l'Europe.
zouz
(13h32) zouz Yolteotl > (13h20) suffit juste de revenir au bon moment, là l'Europe doit la jouer gros bras pour faire respecter sa putain d'autorité fasse aux médias et aux observateurs internationaux. D'ici quelques années le rapport de force peut changer s'inverser
Yolteotl
(13h20) Yolteotl zouz > Sauf qu'à partir du moment où t'es dehors, t'as besoin de l'accord des 27 pour conclure un accord.
zouz
(13h18) zouz Yolteotl > Même si c'est refusé rien n'empêchera le RU de revenir à la charge plus tard. C'est ça aussi l'avantage de ne plus être dans l'Europe, se passer de tout ce mille feuilles administratif et ce pouvoir décisionnaire lent et inadapté.
Yolteotl
(13h12) Yolteotl Bon, l'Europe se joue là, Theresa May veut un "free trade agreement" sans être dans le marché unique. C'est le moment de poser les couilles sur la table et de dire non.
Crusing
(13h07) Crusing fwouedd > Franchement les gens qui découvrent Django Unchained sur TF1 ne mérite que de la merde.
fwouedd
(13h05) fwouedd "française", dispo en france :)
fwouedd
(13h04) fwouedd zouz > Arte, c'est la seule chaine française qui est capable de proposer un replay qui marche aussi, ça en dit long sur l'avance qu'ils ont.
zouz
(12h57) zouz fwouedd > (12h27) C'est tellement vrai et triste. Je continue de regarder du replay d'Arte en mangeant, ça me redonne de l'espoir. Je suis d'ailleurs surpris de voir la qualité des programmes qu'ils fournissent et de la façon dont c'est financé.
Pod
(12h44) Pod [fr.wikipedia.org]
fwouedd
(12h27) fwouedd En même temps OSEF, c'est un debat d'ancetres la tv, elle est deja bien morte.
Le vertueux
(12h27) Le vertueux thedan > Il n'y pas de bon exemples, ils ont edulcorés la tv mais sans la rendre moins débile.
fwouedd
(12h18) fwouedd thedan > Ouais, c'est plus possible une coupure pub au milieu d'un film.
thedan
(12h17) thedan Le vertueux > C'est clair que j'ai pas choisi le meilleur exemple non plsu
thedan
(12h16) thedan fwouedd > c'est clair... De toute façon, si t'es cinéphile (et que t'aimes Tarantino, ce qui est pas sur) t'achete les BR direct !
Le vertueux
(12h12) Le vertueux thedan > Oh oui ils sont très très méchants avec Hanouna.
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