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Gears of War 4 : la liberté encadrée
Niko
Nostrach !
Admin 13999 msgs
Microsoft nous propose 7 minutes de gameplay de Gears of War 4 sans surprises : de l'exploration dans des couloir de quatre mètres de largeur, quelques arènes pour dérouiller les armes, et une bonne dose de scripts et d'effets spéciaux. Pour rappel, ça sort le 11 octobre sur PC et Xbox One.

L'occasion également de présenter une version custom de la Xbox One S aux couleurs du jeu (comprendre : dans différentes nuances de rouge et avec une trace de griffes gravée au laser), qui précédera de quelques jours la sortie du titre (le 7/10). Elle comprendra bien entendu le jeu en démat', le season pass et quelques bonus inutiles. Comptez 450€.

Lire la suite sur le site : Gears of War 4 : la liberté encadrée.
 
thedan
Membre Factor
Membre 1506 msgs
tiens moins cher : https://www.amazon.fr/dp/B01HMT23DI?tag=dealabs-21

Edit le lien est mort, ça faisait la console en pré à 379€
 
Captain America
Membre Factor
Membre 1462 msgs
... Et quelques bonus inutiles en démat'...


En fait non. La version du jeu fournie avec la console est la version Ultimate Edition de GeOW 4 qui comprends également le Season Pass.

Et dans mes souvenirs, les DLC de GeOW 3 pour le multi étaient pas dégueu, mais si ce système payant me répugne.
 
Niko
Nostrach !
Admin 13999 msgs
Je parlais surtout des skins à la con, mais effectivement, c'est bien qu'ils mettent le season pass (du coup, je vais le rajouter dans la news)
 
MaloneXI
Flatuphile
Membre 1252 msgs
Rah putain , ça va démonter...

Ok , c'est vrai , c'est pas non plus un jeu qui mériterait un oscar... Mais qu'est ce que c'est jouissif... Je sais que les haters s'en donnent à coeur joie sur ce jeu, que ce soit justifié ou pas, c'en devient plus mon problème. J'ai passé de ces phases sur ce jeu... pffff... Inoubliables...
 
Dks
Membre Factor
Membre 2964 msgs
Du gore, des armes et la guerre nom de dieu ! En coop ça peut toujours être fun autour d'un bol de lay's paysannes.
 
MaloneXI
Flatuphile
Membre 1252 msgs
Bah tu déconnes mais c'est pas loin d'être ça quoi. C'est un super jeu popcorn, quoi. Ouais c'est pas fin du tout , et assez répétitif , clairement. Mais les phases où tes potes et toi, tous sont dos à dos , et que ça défouraille limite en gueulant à recharger comme des porcs en entendant les balles ricocher sur les plastrons...je l'ai vu nulle part ailleurs... Parfois ça fait un bien fou uhu.
 
zaibatsu
Membre Factor
Membre 350 msgs
Autant je suis complètement allergique au gameplay de GoW et je ne retoucherai jamais à la franchise après les deux premiers qui m'ont fait le même effet qu'un somnifère (en solo), autant j'avoue que je suis toujours satisfait de regarder du gameplay et de suivre la série de loin. C'est un peu le genre de jeu qu'on aime détester mais qu'on est content de savoir dans le paysage... Je trouve qu'il y a beaucoup de passion derrière, ça rassasie, comme un bon gros nanard entre potes et ça a donné de bonnes idées à des gens un peu plus créatifs.

PS : Ceci n'est pas valable pour Call of Duty.
 
MaloneXI
Flatuphile
Membre 1252 msgs
En fait je pense que c'est un incompris. La plupart des joueurs, à tord ou à raison d'ailleurs, pensent trouver un jeu nerveux, ou uniquement le skill compte, bref , un truc qu'envoie du pâté niveau rythme.

Mais en fait, quand je pose la question autour de moi, c'est justement tout l'inverse qui a plu. Ce gameplay lourd d'une escouade qui progresse lentement en "appréhendant" son environnement et qui passe régulièrement des phases de shoots, de retranchements, de grosses phases d'échange de feu pendant lesquelles c'est la pure panique, quand les potes essaient de se couvrir les uns les autres etc.

Et pis paf. Tout le monde est mort. Chacun fait les comptes de ses tueries plus ou moins propres... Y a un côté 'ach'ment jouissif la dedans. Très raccord avec le contexte du jeu, des personnages sur-armurés, lourds dans les déplacements, encaissant les balles en serrant les dents.

Comme beaucoup, il y a des années , l'intro de Quake III avec Sarge qui machouillait son cigare avec la 'tite goutte de sueur parce que plus de munition dans sa sulfateuse ...à se demander "j'y vais, j'y vais pas?...Pis merde" m'a littéralement traumatisé. J'étais né pour avoir cette émotion. huhu

Ça, je me suis dit qu'un jour il me faudrait un jeu qui me procure la même sensation. Et effectivement, c'est personnellement tout ce que j'en attendais. Je compte pu les phases où planqué derrière une colonne , j'ai pu rien dans le chargeur, juste la baillonnette de mon gun à me demander si j'y vais où si j'y vais pas , tout en regardant mes potes se faire littéralement défoncer par une espèce de dinosaure équipé d'armes de ouf et des vagues successives de locustes qui rentrent sur la map...

'ttendez les gars...Si c'est pas ça le cœur même d'un jeu d'action j'comprends pu rien. Clairement oui, c'est un gameplay lent. Mais pour ceux qui y ont adhéré ce serait impossible de revoir cette lourdeur à la baisse.

Y a un aspect hyper badass du mec qui pèse 3 tonnes avec son matos , qui court baillonnette en avant en gueulant comme un porc pour finir par empaler un locuste en allant au secoure d'un de ses potes.

C'est ce que dit le collègue juste au dessus, c'est un nanard parmi tant d'autres qui répond surement à un certains types de pulsions.

Et encore, je fais partie de ceux qui disent qu'il n'y a même pas encore assez d'ennemis affichés. Je rêve de vagues entières à pu en voir la map, planqué dans un exosquelette à défourailler à ne pas en cligner des yeux pendant plusieurs minutes , la bave aux lèvres :)°°°
 
thedan
Membre Factor
Membre 1506 msgs
MaloneXI a écrit :
En fait je pense que c'est un incompris. La plupart des joueurs, à tord ou à raison d'ailleurs, pensent trouver un jeu nerveux, ou uniquement le skill compte, bref , un truc qu'envoie du pâté niveau rythme.

Mais en fait, quand je pose la question autour de moi, c'est justement tout l'inverse qui a plu. Ce gameplay lourd d'une escouade qui progresse lentement en "appréhendant" son environnement et qui passe régulièrement des phases de shoots, de retranchements, de grosses phases d'échange de feu pendant lesquelles c'est la pure panique, quand les potes essaient de se couvrir les uns les autres etc.

Et pis paf. Tout le monde est mort. Chacun fait les comptes de ses tueries plus ou moins propres... Y a un côté 'ach'ment jouissif la dedans. Très raccord avec le contexte du jeu, des personnages sur-armurés, lourds dans les déplacements, encaissant les balles en serrant les dents.

Comme beaucoup, il y a des années , l'intro de Quake III avec Sarge qui machouillait son cigare avec la 'tite goutte de sueur parce que plus de munition dans sa sulfateuse ...à se demander "j'y vais, j'y vais pas?...Pis merde" m'a littéralement traumatisé. J'étais né pour avoir cette émotion. huhu

Ça, je me suis dit qu'un jour il me faudrait un jeu qui me procure la même sensation. Et effectivement, c'est personnellement tout ce que j'en attendais. Je compte pu les phases où planqué derrière une colonne , j'ai pu rien dans le chargeur, juste la baillonnette de mon gun à me demander si j'y vais où si j'y vais pas , tout en regardant mes potes se faire littéralement défoncer par une espèce de dinosaure équipé d'armes de ouf et des vagues successives de locustes qui rentrent sur la map...

'ttendez les gars...Si c'est pas ça le cœur même d'un jeu d'action j'comprends pu rien. Clairement oui, c'est un gameplay lent. Mais pour ceux qui y ont adhéré ce serait impossible de revoir cette lourdeur à la baisse.

Y a un aspect hyper badass du mec qui pèse 3 tonnes avec son matos , qui court baillonnette en avant en gueulant comme un porc pour finir par empaler un locuste en allant au secoure d'un de ses potes.

C'est ce que dit le collègue juste au dessus, c'est un nanard parmi tant d'autres qui répond surement à un certains types de pulsions.

Et encore, je fais partie de ceux qui disent qu'il n'y a même pas encore assez d'ennemis affichés. Je rêve de vagues entières à pu en voir la map, planqué dans un exosquelette à défourailler à ne pas en cligner des yeux pendant plusieurs minutes , la bave aux lèvres :)°°°


Je ne peux qu'adhérer... et puis pour les vagues entières t'as le mode Horde
 
MaloneXI
Flatuphile
Membre 1252 msgs
Y en a pas assez , même en Horde :)

En plus y a potentiel avec les exosuits, les machins volants , etc. On pourrait p'tet pas avoir la même densité que lors de la prise du dock dans Matrix Revolution, mais y a quand même un truc bien gras à faire , je pense.

Bref. S'il ne doit en rester qu'un qui tape dans ce genre et qui plus est totalement assumé, ça doit être la serie des Gears. Après, ouais, y a une répétition dans le gameplay qui peut soûler ceux qui attendent beaucoup plus de diversité, mais je ne pense pas que ça se situe là. Je pense qu'au contraire, les différentes phases du jeu se placent toujours dans des environnements variés, mais certes avec exactement les mêmes phases de shoot. Mais perso, c'est tout ce que je demande.

Du sang, de la sueur, une odeur d'huile et de cadavre.
 
Gears of War 4 : la liberté encadrée
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Tribune

choo.t
(21h24) choo.t Pas con ce shader pour expliquer la perception fovéale [shadertoy.com]
Crusing
(20h03) Crusing Big Apple > c'est un vrai commentaire :3
Big Apple
(19h57) Big Apple c'est tout à fait ça :)
Big Apple
(19h56) Big Apple Crusing > Ah Ah Ah!
Crusing
(19h25) Crusing Au hasard :"Ce sont les derniers soubresauts de la justice rouge instrumentalisée et dévoyée."
Crusing
(19h23) Crusing Il est temps d'aller se délecter des commentaires sur le figaro
Crusing
(19h21) Crusing Inutile de préciser qu'il aura juste un bracelet, mais quand même, ça fait zizir comme disent les gens en scooter.
Crusing
(19h19) Crusing Guéant, 1 an [mediapart.fr]
Laurent
(19h12) Laurent DukeFreeman > [gamespot.com]
DukeFreeman
(18h28) DukeFreeman tiens une grosse maj de Dishonored 2... y a un changelog qui traine quelque part ?
BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
Communauté