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Forums

GC : Premiers pas dans Fallout 3
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
dieu tue un vrai enfant quand tu en tues un dans f3 ? Hmm, je comprend maintenant pourquoi on dit que RE4 est raciste :)
 
cyanur
Membre Factor
Membre 596 msgs
Ce n'est sans doute pas le cas pour toi, mais moi je trouve plus immersif de voir une action se réaliser de manière graphique plutôt que de manière textuelle.
Donc dans le cas du meurtre d'enfant, cela peut être plus choquant.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
ouais enfin ces petits cons te faisaient les poches dans F2.. Puis bon vu l'univers, c'est presque leur faire un cadeau que les renvoyer voir leurs ancetres.
 
Reblochon
Membre Factor
Membre 1119 msgs
On devrait donc arreter le demembrement vu que la qualité graphique des jeux est devenu semi-realiste. Ca pourrait choquer du monde et l'effet nefaste sur nos jeunes tetes blondes n'est plus à demontrer. La banalisation de la violence leur fait perdre toute empathie et realisme face à la vraie vie et leur empeche de s'emouvoir devant les images de petits enfants afghans coupés en deux par les bombes francaises (vous pouvez mettre irakiens sous les bombes americaines, ou prendre un autre conflit mondial, le resultat est tres semblable, je ne veux pas faire de politique).

Ce sont des jeux classés matures, apres que des gens pas en age d'y jouer les obtiennent ce n'est pas mon probleme. Techniquement, on devrait pouvoir retrouver la meme chose que dans un film 18+ c'est à dire de l'horreur, du glauque et du porno, sans que la censure ou l'auto-censure soit appliquée, non ?

Quand on voit le realisme d'une tete qui explose apres 3 balles dans le nez, on peut se demander si c'est tres intelligent de distribuer cela dans des pays comme les USA ! Alors je pense qu'on n'est pas à un enfant pres. Si ca pose probleme, le plus simple c'est de ne pas mettre de mineur dans le jeu et voila. On peut tuer tout le monde, tout le monde est content. On devrait aussi enlever les femmes enceinte, les vieux, les handicapés et comme l'a si bien demontré l'equipe de Nofrag dans son cours sur les FPS, toute une panoplie de couleurs de peau (sauf cas particulier: ref les videos NF)
 
CBL
L.A.mming
Admin 13818 msgs
A mon avis, le meurtre d'enfants (ainsi que de femmes enceintes et d'handicapés) et le viol sont la barrière absolue des développeurs actuels. Même Rockstar et Running With Scissors ne l'ont pas franchie. Dans Biohock, ils ont réglé la question avec une ellipse et ont rendu les gamins plus franchement humains. Ca permet d'éviter le classement d'AO et plein d'autres problèmes.

Franchement, mis à part attirer encore l'attention des média sur les jeux vidéo, à quoi ça sert de tuer des gamins ? Est-ce que le fait de pouvoir le faire contribue vraiment à la liberté ? Je ne pense pas.
 
epsyloN
Membre Factor
Membre 87 msgs
Groomy a écrit :

Il y a plein de raisons de pas aimer Oblivion, c'est pas un jeu parfait hein...
(Il y a plein de raisons d'adorer aussi).

Oui, il y a des bonnes raisons de ne pas l'aimer : de la a dire que c'est le pire jeu de toute la terre, il y a un monde que des (fanboys ?) aigris n'hésitent pas a franchir.
 
M0rb
Prof de math
Redac 2628 msgs
epsyloN a écrit :

de la a dire que c'est le pire jeu de toute la terre, il y a un monde que des (fanboys ?) aigris n'hésitent pas a franchir.


J'ai jamais vu quelqu'un dire ça. Par contre j'ai vu beaucoup de monde prêter ce propos à leurs contradicteurs.
Il va juste falloir arrêter votre délire de persécution.
 
kakek
Membre Factor
Membre 913 msgs
Crashy
[...]pour moi Oblivion est un des pires jeux auquel j'ai joué.


J'ai pas cherché loin.
 
Arkas
Membre Factor
Membre 163 msgs
CBL a écrit :
Est-ce que le fait de pouvoir le faire contribue vraiment à la liberté ? Je ne pense pas.

Le fait qu'on te l'empeche alors que ces persos sont bien présents est génante je trouve. Un peu comme le "machin is unconscious" de Oblivion, pour te dire que tu peux pas le tuer. C'est d'un naze/frustrant.
 
Reblochon
Membre Factor
Membre 1119 msgs
C'est un peu comme une haie qui t'empeche de passer de l'autre coté du decors. Ce n'est pas grand chose, mais ca enerve de voir que tu as beau cliquer avec ta souris, ca ne marche pas tandis que tu es censé avoir le control. Tu te dis: merde, en vraie cette haie de 80cm je l'aurais enjambée le temps de le dire, mais zut je suis dans un jeu et on a voulu m'empecher de faire ca et pourquoi ? ah parce que ca pourrait gener les devs ...

tu vois quand je pense à des conneries comme ca, ben l'immersion n'est plus trop là.

Une autre raison qui m'emmerde un peu, c'est comme j'aime beaucoup les gamins, dans un jeu où on peut les tuer, ben je fais gaffe. Le souvenir dans fallout de ne pas oser lancer un explosif ou tirer en rafale de peur d'atteindre un enfant. Ca met de la pression quand tu veux jouer un type Humain dans un monde de merde comme fallout. Dans la version de betechat, pas possible, je peux direct attaquer à la bombe nucleaire, je sais que les cherubins seront epargnés.

Donc ca me gonfle. Ca ne veut pas dire que le jeu sera mauvais. Juste pas parfait pour ce petit detail et à mon avis y en aura plein d'autres du genre.
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
Reblochon a écrit :

Une autre raison qui m'emmerde un peu, c'est comme j'aime beaucoup les gamins, dans un jeu où on peut les tuer, ben je fais gaffe. Le souvenir dans fallout de ne pas oser lancer un explosif ou tirer en rafale de peur d'atteindre un enfant. Ca met de la pression quand tu veux jouer un type Humain dans un monde de merde comme fallout. Dans la version de betechat, pas possible, je peux direct attaquer à la bombe nucleaire, je sais que les cherubins seront epargnés.

Donc ca me gonfle. Ca ne veut pas dire que le jeu sera mauvais. Juste pas parfait pour ce petit detail et à mon avis y en aura plein d'autres du genre.


tu peux faire la même chose sans inclure des gamins: tu désignes des civils dont la mort est pénalisante, tu fais gaffe aussi.

Je suis assez d'accord avec CBL, c'est pas parce qu'il est autorisé d'aller dans les extrêmes que c'est intelligent et utile d'y aller. Faire un jeu engagé et couillu qui va au bout de son concept c'est une chose (les petites soeurs dans bioshock), aller au bout du dégueulasse sans que ça apporte quelque chose ça en est une autre (manhunt 2).

on a pas besoin d'être dans les extrêmes pour se prouver qu'on bénéficie de la liberté d'expression.

J'ai adoré les 2 Fallout, mais cette légère édulcoration ne me dérange pas du tout, l'essentiel est toujours là.
 
Cradock
Membre Factor
Membre 1 msg
Et bien moi j'espère qu'en bidouillant certains fichiers du jeu, il sera possible de buter les mioches, les vieilles taupes et réellement tâter du nichon hu hu... La routine quoi, non?
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
"c'est pas parce qu'il est autorisé d'aller dans les extrêmes que c'est intelligent et utile d'y aller."

Si on parle de RPG, c'est au joueur d'en décider. Le RPG, c'est aussi pouvoir jouer le very bad Guy qui se tape des filles de joies et les assassine pour pas payer, buter la famille d'un type qu'il n'aime pas gamins compris.
C'est quand même triste que l'évolution des technologies créee de nouvelles barrières alors qu'on a justement la possibilité de les dépasser.

Maintenant ce qui est sûr, c'est qu'il n'y a aucune histoire de morale là dessous, c'est uniquement afin de réduire au maximum l'age requit et donc les bénéfices, tout comme Postal.

Des jeux de tafioles quoi. Et puis on ne tue pas de gamin, on tue une représentation polygonale d'un gamin, y'a un monde entre les deux hein.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
oui, c'est pas parce que t'as la possibilité de le faire que tu dois le faire, surtout si tu trouves ça immoral.
Par contre rentre les enfants indestructibles, ca va pas donner des envies au petit frere de balancer la soeur dans l'escalier pour rigoler un bon coup ?
 
Ulf
Membre Factor
Membre 1422 msgs
Y a moyen de jouer avec la morale sans aller dans les extremes, et surtout dans le vulgaire....voir The Witcher.

Mais ca demande un peu de talent et de finesse...et ca Bethesda n'en fait pas souvent demonstration.

Et s'ils engageaient des scénaristes ?
 
CBL
L.A.mming
Admin 13818 msgs
fwouedd a écrit :
Maintenant ce qui est sûr, c'est qu'il n'y a aucune histoire de morale là dessous


Je ne serais pas aussi catégorique. Les développeurs ne sont pas gens immoraux qui ne pensent qu'au fric et au "rating". Ca doit leur poser des problèmes moraux d'inclure la possibilité de buter des gamins comme ça pose des problèmes moraux aux joueurs d'utiliser cette possibilité. Ca marche dans les deux sens.

Mais c'est vrai que niveau communication, ça l'aurait fait moyen que Fallout 3 soit "le jeu où on peut arracher la tête d'une gamine au ralenti avec 3 head shots".

Quand j'y repense, je l'ai quand même tuée la gamine vu que j'ai transformé la ville où elle habitait en un gros cratère radioactif.
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
fwouedd a écrit :
C'est quand même triste que l'évolution des technologies créee de nouvelles barrières alors qu'on a justement la possibilité de les dépasser.
L'évolution des techno n'a rien à voir la dedans. C'est parce que les jeux vidéo se répandent parmi dans un public de plus en plus large que les barrières (et les boucliers le cas échéant) se lèvent.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
CBL a écrit :
Quand j'y repense, je l'ai quand même tuée la gamine vu que j'ai transformé la ville où elle habitait en un gros cratère radioactif.


C'est ça la guerre propre : si on voit pas les cadavres, c'est pas grave.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13818 msgs
C'est ce qui m'a toujours fait marrer dans les classifications de jeux vidéo :
-tu étripes un mec en gros plan dans Manhunt : 18+
-tu fondes un état fasciste et tu détruis des civilisations entières à coups de bombes atomiques dans Civ IV : 10+
 
Reblochon
Membre Factor
Membre 1119 msgs
Cyberpunk a écrit :
tu peux faire la même chose sans inclure des gamins: tu désignes des civils dont la mort est pénalisante, tu fais gaffe aussi.

voila tout est dit. On m'impose une penalité pour me faire croire que je suis un vrai dur de dur si je bute tout le monde. C'est ca ta definition de liberté ?

Ta morale, c'est à toi de la definir, ensuite elle peut entrer avec la morale de la société dans laquelle tu evolues. Et c'est justement là que tu peux classer un type comme brave gars ou sale ordure. Je veux pouvoir jouer celui que je veux, meme si generalement je choisis toujours le brave type. Je ne demande pas cela pour tuer des nenfants, juste pour savoir que je dois etre responsable des mes actes et en assumer les consequences, comme par exemple si je cause des dommages collateraux (ouh le mot gentil pour dire une saloperie sans nom !).

Si ca derange reellement, la seule solution envisageable est de NE PAS mettre d'enfants dans le jeu. C'est tout à fait envisageable dans un monde apocalyptique. Mad Max 2 y avait qu'un gamin, ca n'aurait pas choqué si on ne l'avait pas mis dans le scenario. Mais empecher une action au nom de la morale de mes deux, du marketing et des ventes, c'est de la merde en barre.
 
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Tribune

Laurent
(16h53) Laurent et même si ils retrouvent des rongeurs morts sur leur pas de porte de temps en temps (tués par un des chats), il doit en rester pas mal dans tous les champs alentours
Laurent
(16h52) Laurent zouz > bah t'inquiète pas, les oiseaux et rongeurs sont pas encore menacés de disparition. Chez mes parents en bretagne profonde, ils ont 4 chats de voisins qui tournent et pourtant ils ont des dizaines d'oiseaux en permanence sur leur maison à oiseaux
Laurent
(16h48) Laurent Crusing > laul
zouz
(16h45) zouz Laurent > (16h32) En campagne à ma connaissance, ils déciment les oiseaux et les rongeurs, et ils n'ont aucun prédateur digne de ce nom.
Crusing
(16h36) Crusing Laurent > Chat Long sur Saone. [roi-heenok.com]
Laurent
(16h32) Laurent zouz > genre où en France ?
zouz
(16h23) zouz noir_desir > Les chats sont des nuisibles, c'est pas nouveau. Même en France il y a des coins envahis et c'est une catastrophe pour les écosystèmes touchés.
noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
choo.t
(14h07) choo.t Tiens, Zelda à le même artefact que Link, elle sera jouable ? [images-na.ssl-images-amazon.com]
zouz
(13h55) zouz aeio > Çà tourne sur une config de cochon non ?
remouk
(12h33) remouk [youtube.com] spéciale dédicace à ceux qui ont retourné WoW (sinon ça va ?)
Laurent
(11h41) Laurent Je découvre Rain World [blog.us.playstation.com] ça a l'air curieux [twitter.com]
thedan
(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
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