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Forums

Final Fantasy VII Remake montre un peu de gameplay
Ouhlala
Membre Factor
Redac 1342 msgs
Il ne me fait pas trop envie : Je sature des design (ou absence de design) de Nomura , qui a part changer des fringues, fait des trucs qui se ressemblent tout le temps . On est parti pour avoir des animations "poseur/lover" avec tout les persos...
Sur le jeu original j'adore le système de tour par tour, ainsi que la gestion très sympa des matérias. J'espère qu'ils vont garder çà, en l'améliorant, et qu'on ne va pas se retrouver avec un beat em all vaguement rpg. J'aimerai bien un mix entre le système de combat original (matéria), et des combats plus sympa et dynamique comme le premier xenogears (ma référence en rpg jap), à la sauce 3D .
 
aeio
Ami des bêtes
Membre 870 msgs
choo.t a écrit :
Mon dieu, mais ce design, Cloud avec ses bras de séropositif qui porte une épée de deux mètres, et la dite épée qui ébloui le joueur à chaque fois qu'il déplace Cloud.

C'est FF7. C'était déjà comme ça en 97.
http://vignette1.wikia.nocookie.net/finalfantasy/images/1/1a/Cloud-FFVIIArt.png
http://vignette3.wikia.nocookie.net/finalfantasy/images/a/a1/Cloud-ffvii-battle.png

Je trouve ça très respectueux du jeu original. Je m'attendais pas à ce que ça le soit autant d'ailleurs.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1247 msgs
Ouaip et puis ne pas toujours aller au plus logique, c'est quand même un point fort des japs. Si Epic avait fait le remake, Cloud aurait été une montagne de muscles comme Gears of Wars. Si c'était Naughty Dogs, on aurait un mec un gars de taille moyenne, cheveux courts chatains, gueule standard.

FFVII Advent Children avait réussi à avoir une bonne cohérence graphique, sans trop faire de concessions, j'espère qu'ils arriveront à la même chose avec le remake. Bon Advent Children ça faisait n'importe quoi dans la deuxième partie, mais la première partie était assez respectueuse du tempo et de l'ambiance du jeu.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4597 msgs
Cela dit, entre une montage de muscles à la gears of wars générique et quelconque ou un membre d'un boys band des années 2000 je préfère le premier choix.
 
noir_desir
Membre Factor
Membre 1640 msgs
aeio a écrit :
choo.t a écrit :
Mon dieu, mais ce design, Cloud avec ses bras de séropositif qui porte une épée de deux mètres, et la dite épée qui ébloui le joueur à chaque fois qu'il déplace Cloud.

C'est FF7. C'était déjà comme ça en 97.
http://vignette1.wikia.nocookie.net/finalfantasy/images/1/1a/Cloud-FFVIIArt.png
http://vignette3.wikia.nocookie.net/finalfantasy/images/a/a1/Cloud-ffvii-battle.png

Je trouve ça très respectueux du jeu original. Je m'attendais pas à ce que ça le soit autant d'ailleurs.

Idem, cloud n'a jamais été une baraque (quand on passait en mode combat, on le voyait sans super deformed) donc moi ca me va la dessus, je trouve que le jeu respecte plutôt bien le jeu original.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1247 msgs
Le vertueux a écrit :
Cela dit, entre une montage de muscles à la gears of wars générique et quelconque ou un membre d'un boys band des années 2000 je préfère le premier choix.


Bah c'est le même problème qu'avec Dragon Ball Z, le truc a été pensé pour être cartoon à la base :



Donc c'est pas facile de rendre plus réaliste tout en étant respectueux de l'original. D'autant que les personnages étaient en super deformed pendant la majorité du jeu, donc c'est comme pour les Final Fantasy 16bits, il faut des signes distinctifs pour pouvoir les repérer. Donc des couleurs exagérées, et des formes très différentes. Les décors étaient beaucoup plus sobres et réalistes en comparaison.

Pour ma part ça m'aurait pas dérangé d'avoir un truc qui se rapproche plus d'Advent Children graphiquement, mais il aurait fallu beaucoup s'éloigner du jeu original pour ça. Pour moi c'est un peu comme quand on fait un remake d'un vieux jeu en augmentant la résolution des textures. Ça peut faire plaisir, mais au final on arrive à des trucs un peu bancals parce que le jeu a été designé avec certaines contraintes et c'est de là qu'il tire son harmonie.
 
GTB
Membre Factor
Membre 1523 msgs
Le vertueux a écrit :
Le tour par tour n'est pas approprié pour un tel format de jeu, il y a trop de combats, trop longs, trop soporifiques et surtout totalement décérébrés, pas tactique pour un sou. C'est bien de le changer.

Il aurait fallu changer le perso principal pour bien faire jusqu'au bout.


Je suis loin d'avoir fait tous les jeux du genre, mais rien que Lost Odyssey te donne tort pour l'aspect tactique et statique. Un des j-rpg où j'ai fait le plus de game-over. Et avec des transitions rapides le tour par tour n'est ni long ni soporifique.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1247 msgs
Et puis l'ATB de FFVII, c'est pas vraiment du tour par tour. C'est un système de cooldowns et ça stresse beaucoup en combat, on est toujours dans l'urgence.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4597 msgs
Oui c'est un problème de design dès le début, dès que le gars a montré ses dessins ils auraient du le virer.

Je suis loin d'avoir fait tous les jeux du genre, mais rien que Lost Odyssey te donne tort pour l'aspect tactique et statique. Un des j-rpg où j'ai fait le plus de game-over. Et avec des transitions rapides le tour par tour n'est ni long ni soporifique.

Je ne sais pas pour Lost Odysses, mais pour les ff, hors boss, c'est long, super long, chiant, soporifique et pas tactique pour un sou.
Note d'ailleurs que ça n'est pas parce que tu fais moult game over que c'est tactique pour autant.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1247 msgs
Le vertueux a écrit :
Oui c'est un problème de design dès le début, dès que le gars a montré ses dessins ils auraient du le virer.


On parle de 1997 hein. C'était peut-être le premier J-RPG à se débarasser du 3D iso et à tenter le cyberpunk, et en plus en mixant avec de l'heroic fantasy. C'était complètement fou et une vraie réussite pour l'époque. La même année il y a eu Grandia sur Saturn, on voit bien la différence niveau évolution. Il y avait Chrono Trigger et FFVI avant qui combinaient un peu des trucs futuristes et heroic fantasy, mais on était quand même à un autre niveau que FFVII qui a complètement créé son propre style. En plus le jeu se permet de proposer des environnements extrêmement variés tout en arrivant à ne pas gêner le joueur par incohérences. Je peux pas trop spoiler, mais y a quand même un sacré nombre de zones emblématiques dans le jeu, et presque toutes sont restées dans les mémoires. C'est bien loin de la plupart des jeux qui proposent des tonnes d'environnements génériques qu'on oublie vite quelques années après.

Sinon à part ça, j'ai l'impression qu'ils ont gardé les mêmes dialogues, juste qu'ils ont mis des voix. J'espère du coup qu'ils vont conserver la version française d'origine et transposer ça exactement pareil avec des voix. Par respect pour le matériau original bien entendu.
 
zouz
Membre Factor
Membre 1206 msgs
Ben perso je fais parti des gens qui pensent qu'il n'y avait pas besoin d'un remake...
Apparemment les gens aiment vivre dans le passé, un passé où le beat'm all est de rigueur et où les héros ont un charisme d'huître avec un chara design d'imberbe fan de tokio hôtel.

Comme ma grand mère aimait à le dire : Qu'ils fassent leur ff7 V2 à la con et qu'on passe enfin à autre chose !
 
noir_desir
Membre Factor
Membre 1640 msgs
zouz a écrit :
Ben perso je fais parti des gens qui pensent qu'il n'y avait pas besoin d'un remake...
Apparemment les gens aiment vivre dans le passé, un passé où le beat'm all est de rigueur et où les héros ont un charisme d'huître avec un chara design d'imberbe fan de tokio hôtel.

Comme ma grand mère aimait à le dire : Qu'ils fassent leur ff7 V2 à la con et qu'on passe enfin à autre chose !
Elle est très culturé en jeu vidéo ta feu grand maman
 
Frostis Advance
Membre Factor
Redac 809 msgs
Oh. My. God.
Je veux une PS4.
Maintenant.
 
Vahron
Membre Factor
Membre 577 msgs
MrPapillon a écrit :
Sinon à part ça, j'ai l'impression qu'ils ont gardé les mêmes dialogues, juste qu'ils ont mis des voix. J'espère du coup qu'ils vont conserver la version française d'origine et transposer ça exactement pareil avec des voix. Par respect pour le matériau original bien entendu.








Oh oui, s'il vous plaît.
 
Aslan85
Membre Factor
Membre 140 msgs
Je viens de voir sur un autres site web qu'il sera au format episodique.
Pas sur des sources du site ou j'ai vu l'info, ca vous dit quelques choses ?
 
Captain America
Membre Factor
Membre 1462 msgs
MrPapillon a écrit :
Il y avait Chrono Trigger et FFVI avant qui combinaient un peu des trucs futuristes et heroic fantasy, mais on était quand même à un autre niveau que FFVII qui a complètement créé son propre style.


J'espère que tu indiques par là que FF6 et CT sont meilleurs que FFVII. Car c'est le cas. Si Squaresoft, et accessoirement Nintendo, ne s'étaient pas bornés à limiter les sorties de leurs produits aux US et au Japon, ces jeux auraient eu une popularité bien plus importante.

FFVII (C'est un jeu que je trouve vraiment très bien, hein, je viens pas à le dénigrer) a surtout eu l'avantage d'être sur une plateforme qui est rapidement devenue ultra courante (Bien plus que la SNES.), mais surtout, est sortit dans le monde entier.

-----------------------------------

Le vertueux a écrit :
Je ne sais pas pour Lost Odysses, mais pour les ff, hors boss, c'est long, super long, chiant, soporifique et pas tactique pour un sou.
Note d'ailleurs que ça n'est pas parce que tu fais moult game over que c'est tactique pour autant.


Lost Odyssey était un jeu loin d'être facile. Tu devais penser plusieurs tours en avance si tu voulais pas te faire casser les genoux. Le jeux était également exigeant sur le Leveling, mais il était bien foutu. Si tu passais pas ton temps à fuir, et à quelques combats près, tu te retrouvais au niveau "max" possible pour affronter le boss de zone.
Ça évitait le farming débile qui faisait qu'a un moment tu pouvais laminer le boss en quelques secondes. Par contre, si tu glandais en évitant un max les affrontements, le Boss était imprenable.
Mais les combats étaient cools. Il fallait faire donc preuve d'observation mais aussi de réflexe (Avec le Aim Ring Sytem qui te permettait de rendre tes coups plus efficaces.).

Par contre, si t'es allergique au tour par tour, je doute que LO soit la bonne cure.

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Après concernant le Remake, je sais pas. C'est franchement joli (Je comprends pourquoi ça râle pour le design de Cloud. C'est vrai que le côté BD ne lui donnait pas cet aspect anorexique.). Par contre j'avais pas terminé FF CC parce que le système de combat me faisait chier justement.
J'arrive pas vraiment à me faire une idée. La caméra en travelling et l'absence de plan fixe me perturbe aussi. Ça sera peut être différent une fois la manette en main.
Reste que pour certains Boss qui font la taille de l'écran, ça risque de vite devenir n'importe quoi.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1247 msgs
Captain America a écrit :
J'espère que tu indiques par là que FF6 et CT sont meilleurs que FFVII. Car c'est le cas. Si Squaresoft, et accessoirement Nintendo, ne s'étaient pas bornés à limiter les sorties de leurs produits aux US et au Japon, ces jeux auraient eu une popularité bien plus importante.


J'ai joué aux trois et je sais bien qu'il y a deux clans sur le sujet, des gens ont des goûts différents. Mais objectivement, le travail sur la complexité de l 'univers, sur les innovations et sur la prise de risque est vraiment d'un autre ordre de grandeur entre FFVI/Chrono Trigger et FFVII, quels que soient les goûts. Chrono Trigger a une combinaison d'univers banals et en fait un truc bien. FFVI ajoute un élément steampunk à de l'heroic fantasy japonaise très classique. Même si les deux sont de qualité, les innovations sont limitées.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4597 msgs
Je ne suis pas allergique au tour par tour, mais je considère que ça n'est pas un format approprié pour des rpg d'aventure de manière générale.
Ça fonctionne dans advance wars, à la limite dans shadowrun car ces jeux tournent autour de ça, c'est optimisé pour et il n'y a pas de place aux nombreux déchets dans les combats.
Les final fantasy, les fallout et compagnie tu passes ton temps à combattre des trucs sans intérêt tactique. Et la difficulté d'un jeu n'est pas un indice sur l'aspect tactique de celui ci.
 
Final Fantasy VII Remake montre un peu de gameplay

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Tribune

Le vertueux
(08h10) Le vertueux choo.t > Ça fait surtout penser que nous, joueurs, avons pris perpet avec les mêmes licences.
CBL
(02h33) CBL (23h38) Tient y'a Akuma
lundi 23 janvier 2017
noir_desir
(23h48) noir_desir choo.t > et que celui-ci était ultra-mauvaus
choo.t
(23h47) choo.t I Am Setsuna dans le le line-up de la Switch. [nintendoeverything.com]
choo.t
(23h38) choo.t [youtu.be] Hop, nouveau trailer du portage de Tekken 7, c'est pas folichon et ça me rappelle surtout que le studio n'a plus sortit de Soul Calibur depuis 5 ans...
noir_desir
(23h33) noir_desir Sacré claude puant oups gueant
noir_desir
(23h32) noir_desir J'ai toujours comme un doute
noir_desir
(23h32) noir_desir Enfin est ce que les lecteurs du figaro que les juges (enfin le plus gros syndicat) est de droite ?
_Kame_
(23h22) _Kame_ c'est rigolo
choo.t
(21h24) choo.t Pas con ce shader pour expliquer la perception fovéale [shadertoy.com]
Crusing
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Big Apple
(19h57) Big Apple c'est tout à fait ça :)
Big Apple
(19h56) Big Apple Crusing > Ah Ah Ah!
Crusing
(19h25) Crusing Au hasard :"Ce sont les derniers soubresauts de la justice rouge instrumentalisée et dévoyée."
Crusing
(19h23) Crusing Il est temps d'aller se délecter des commentaires sur le figaro
Crusing
(19h21) Crusing Inutile de préciser qu'il aura juste un bracelet, mais quand même, ça fait zizir comme disent les gens en scooter.
Crusing
(19h19) Crusing Guéant, 1 an [mediapart.fr]
Laurent
(19h12) Laurent DukeFreeman > [gamespot.com]
DukeFreeman
(18h28) DukeFreeman tiens une grosse maj de Dishonored 2... y a un changelog qui traine quelque part ?
BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
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