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Feminist Frequency présente : le sexisme dans Dishonored 2
maddox
Membre Factor
Membre 96 msgs
Raah merde, j'aurai adoré voir le docu sur Gamekult. Okko, aurait-tu si possible sous le coude un autre code ?
 
Nicaulas
Footix
Redac 1376 msgs
maddox a écrit :
Raah merde, j'aurai adoré voir le docu sur Gamekult. Okko, aurait-tu si possible sous le coude un autre code ?


On en a balancé un tout à l'heure sur le twitter : C4989A mais c'est probable que quelqu'un l'ait déjà utilisé.
 
maddox
Membre Factor
Membre 96 msgs
Merci Nicaulus, mais il est effectivement déjà utilisé... En tout cas, je viens de voir le teaser, ça donne envie !
 
ant-1
Membre Factor
Membre 246 msgs
Les gars, faut que vous réalisiez que ce n'est pas comme de se moquer des évangélistes qui disent que le jeu vidéo c'est le mal. Là vous avez des gens qui disent que le jeu vidéo (son univers social y compris) est sexiste. Ils ont raison. Ils luttent contre. La plupart d'entre nous on passe outre et on se lamente un peu. Eux, ils luttent contre le courant. Au prix de sévères caillassage sur twitter, de DDoS de leurs site, de doxxing des plus dégueulasses.
Dans ce cadre, vous faites soit partie du problème, soit de la solution. Soit éventuellement des masses silencieuses dont on ne peut discerner l'avis. S'il vous plaît, ne soyez pas partie du problème. Cette news, c'est faire partie du problème, malgré toutes tes bonnes intentions, Niko (et je te respecte). En pénitence, tu me feras un news qui dénonce le sexisme dans 3 jeux vidéos :D
 
Niko
Nostrach !
Admin 13973 msgs
J'ai un avis assez ambivalent sur Anita Sarkeesian : je trouve son combat juste et nécessaire, mais son argumentation est parfois bancale car elle a tendance a sortir les choses de leur contexte pour aller dans le sens de ses démonstrations. Ce qui polarise le débat.
Cela dit, je suis en train de lui reprocher cela après avoir poster une news qui manque clairement de finesse (puisqu'elle fait passer un mauvais message).

Pour ma pénitence, challenge accepté (mais ne t'attend pas à un texte moralisateur, c'est pas le style de la maison).
 
Raspa
Membre Factor
Membre 3 msgs
ant-1 a écrit :
Dans ce cadre, vous faites soit partie du problème, soit de la solution. Soit éventuellement des masses silencieuses dont on ne peut discerner l'avis.

J'ose pas choisir mon camp là, j'ai peur d'être rasé à la fin du combat, sur un malentendu.

EDIT : Elle est très bien cette news, c'est amusant, ça n'a pas tué d'chaton tout va bien.
 
Endy le Fourbe
Membre Factor
Membre 104 msgs
Bon, pour ma part je ne connais pas Anita machintruc, j'ai découvert son existence en lisant les commentaires de cet article, et par conséquent ce débat me passe complètement au dessus de la tête. D'après ce que je comprends en vous lisant elle se bat pour une bonne cause avec parfois des mauvaises méthodes et des argumentations douteuses, soit. Elle mérite peut-être bien qu'on se fiche d'elle, je n'en sais rien.

Mais justement, sans en savoir davantage, et vu que la news elle-même ne donne strictement aucun contexte ni référence à quoi que ce soit, tout ce que je vois c'est une p****n de news sexiste sur factornews. Et j'ai du mal à imaginer que je sois le seul dans cette situation. Et vu l'importance du sujet dans la communauté vidéoludique, je trouve cela lamentable.

Je prétends pas donner des leçons de journalisme, mais à un moment il faut expliciter sa ligne éditoriale. Vous avez parfaitement le droit d'être dans la satire, mais là, que cela soit intentionnel ou non, on est plutôt dans une ambiguïté gênante. J'espère sincèrement que l'équipe clarifiera sa position.
 
Khdot
Membre Factor
Membre 58 msgs
Mon. Dieu.
 
Endy le Fourbe
Membre Factor
Membre 104 msgs
(En dehors de cela, je trouve pas que la video soit particulièrement enthousiasmante. On dirait qu'au niveau graphique comme au niveau gameplay, on prend les mêmes et on recommence :/)
 
Khdot
Membre Factor
Membre 58 msgs
Ah ben nan, ce n'est pas les mêmes, on peut enfin jouer une femme qui n'a pas besoin des hommes. GOTY.
 
ant-1
Membre Factor
Membre 246 msgs
Niko a écrit :
J'ai un avis assez ambivalent sur Anita Sarkeesian : je trouve son combat juste et nécessaire, mais son argumentation est parfois bancale car elle a tendance a sortir les choses de leur contexte pour aller dans le sens de ses démonstrations. Ce qui polarise le débat.
Cela dit, je suis en train de lui reprocher cela après avoir poster une news qui manque clairement de finesse (puisqu'elle fait passer un mauvais message).

Pour ma pénitence, challenge accepté (mais ne t'attend pas à un texte moralisateur, c'est pas le style de la maison).

Oui elle est très rentre-dedans et manque certainement de finesse. C'est souvent le cas des précurseurs des luttes sociales : les premières suffragettes étaient des quasi-émeutières par exemple.
Content que tu acceptes le challenge ! Et holala surtout pas de moralisation, ça ne fonctionne pas ce truc-là, sois toi-même :)
 
Raspa
Membre Factor
Membre 3 msgs
D'ailleurs je profite de l'occasion pour soulever un lièvre (champestre tout ça) ...moi je les sens pas ces gens de Factornews, je n'ai vu aucune femme rédiger un seul article.
Agissez messieurs, ou êtes-vous une part du problème ?
Pourquoi vous n'avez pas de femme dans l'équipe ? Vous estimez qu'elles n'ont pas leur place ici ?
Répondez ou la fureur des Internets révolutionnaires s'abattra sur vous !!! è_é
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1462 msgs
Anita n'a pas critiqué la représentation féminine dans Dishonored 2 (à ce que je sache) puisque c'est au contraire assez rare qu'une héroine féminine pas sexualisée soit dans le spotlight d'une présentation de l'E3 (mais ça se développe et la nouvelle Lara Croft n'est désormais plus toute seule).

Par contre c'est vrai qu'elle a critiqué la violence du cheptel de Bethesda (Doom, Prey, Fallout, Dishonored, Elder Scrolls, etc..) puisqu'elle est pacifiste en plus d'être féministe. Pour rappel Jonathan Blow (le créateur de Braid/The Witness) est bouddhiste et a les mêmes opinions sur la violence dans les jeux. S'il peut continuer à être cohérent avec ses convictions et pondre des perles comme Braid/The Witness ce n'est pas plus mal. Bref c'est pas très utile de leur tomber sur le dos et de rajouter au bullying ambiant..
 
Dreadawan
Membre Factor
Membre 1 msg
ant-1 a écrit :
Oui elle est très rentre-dedans et manque certainement de finesse. C'est souvent le cas des précurseurs des luttes sociales : les premières suffragettes étaient des quasi-émeutières par exemple.
Content que tu acceptes le challenge ! Et holala surtout pas de moralisation, ça ne fonctionne pas ce truc-là, sois toi-même :)


Du coup on est obligé de soutenir quelqu'un qui ment, vole le travail des autres, invente des menaces et qui en plus s'est fait moqué par l'ensemble des Nations Unis quand elle a soumit ce "grave" problème de la représentation des femmes dans le JV (d'ailleurs la réponse de l'ambassadrice du Japon sur les DEMANDES d'Anita d'interdire les hentai et autres est assez savoureuse), sinon on est réfractaires aux luttes sociales?

J'ai rien contre le féminisme mais je pense qu'il y a plus urgent et plus important pour le moment que la place des femmes dans le JV.
Avec l'exposition médiatique qu'a eu pendant un certain moment Anita, la seule chose qui en est ressorti c'est "stop sending me bad things on the internet" alors qu'elle aurait pu s'en servir pour prôner des choses qui concernent des millions de femmes (la place de la femme en Inde/pays musulmans, la prostitution forcée, les tortures faites aux femmes, etc).
J'ai vraiment pas l'impression d'avoir le même sens des priorités que certains...parce que oui se faire menacer de mort sur internet ça arrive à tout le monde, homme comme femme(suffit de jouer 3h à dota ou de pas vouloir voir le nouveau Ghostbusters), est ce bien?non. Est ce que c'est vraiment THE priorité? Je pense pas.

Quand un développeur peu scrupuleux se fait kickstarter des milliers de dollars pour rien en foutre derrière Factornews sont les premiers à s'en moquer (à juste titre), mais là pas touche?

Je lis Factornews depuis des années et je viens de m'inscrire juste parce que voir qu'on demande à l'équipe de s'auto censurer juste parce que ça plaît pas à quelques personnes me rend fou.

Anita est le pire du pire des représentants de la lutte sociale qui fonce tout droit sans chercher à s'éduquer un minimum sur les sujets qu'elle aborde.

Je retourne dans l'ombre lurker tranquillement.
 
MoDDiB
Membre Factor
Membre 55 msgs
Le pire sexisme c'est d'en voir partout, c'est comme de la discrimination positive ça part d'une bonne intention mais au final ça ne fait que marquer une différence qui n'en est pas une.
 
wata_
Membre Factor
Membre 1638 msgs
Les mecs, faut recentrer là : Moi j'ai un peu l'impression qu'on va être aussi overpowered que dans le premier, ce serait dommage car la facilité était son défaut principal.
 
Buddy
Membre Factor
Membre 76 msgs
On pourrait imaginer que dans cette vidéo la démonstration des différents (nouveaux) pouvoirs offre un ratio supérieur de leur représentation par rapport à une partie normale. Sans doute faudrait il voir ça sur un niveau entier.
Après, avec le statut Immersive Sim, on pourra toujours enrhumer en expliquant que ce qui compte vraiment, c'est que le joueur ait la liberté de choisir quels pouvoirs il utilisera lors de ses infiltrations, créant ainsi sa propre histoire. Et pour la difficulté on ne s’embête pas: variation de la jauge de pouvoir.

Et ne va pas trop vite en besogne: j'ai cru lire plus haut que l'avatar par défaut de Factor allait être bientot rasé en pénitence du sexisme latent de la rédaction, sujet d'importance dans la communauté vidéoludique et portugaise.
 
Nicaulas
Footix
Redac 1376 msgs
C'était déjà le cas avec les vidéos de promo du 1 : tous les pouvoirs étaient débloqués et upgradés pour pouvoir les montrer tous, du coup on avait l'impression d'un god mod. Au final, à moins de retourner tous les niveaux dès le premier run, tu manquais de runes pour en débloquer autant.

Dans le docu de GK il y a une phrase que je trouve assez juste, et qui représente le seul défaut que je reproche au jeu "Dishonored était plus facile à battre qu'à expérimenter." Le jeu était facile si tu ne t'imposais pas toi-même des contraintes, comme le ghost et le no kill. Et une fois le ghost/no kill maîtrisé, tu pouvais rajouter une couche de difficulté en t'imposant en plus du 100% et/ou du time attack. Franchement, finir ne serait-ce qu'un niveau en ghost+no kill+100% et le finir rapidement, c'est du taf.

C'était cool d'avoir ces possibilités là. Par contre le jeu ne t'incitait absolument pas à les utiliser. Un pouvoir comme celui qui réduit en cendres les ennemis tués, c'est du pousse-au-crime. Tu t'apercevais très vite qu'il était plus simple de tuer tout le monde, quitte à le faire discrètement de temps en temps, plutôt que la jouer stealth. Du coup, en termes de gestion de la frustration du joueur, il y avait une sorte de plot hole dans le game design, et contrairement à ce qu'Arkane semblait vouloir (là encore je me réfère à ce qu'ils disent dans la vidéo de GK) les joueurs qui échouaient ou faisaient des erreurs étaient poussés par le jeu à changer leur manière de jouer, plutôt que d'être incités à continuer à jouer comme ils le faisaient au départ. Je parle d'expérience : mes deux premiers runs, je les ai entamés avec la farouche volonté de la jouer stealth. Et puis au bout de quelques niveaux c'est parti en couilles et j'ai fini en chaos élevé. J'ai du attendre le troisième run pour me discipliner suffisamment (et encore, je rate le no kill parce que je n'ai pas eu la patience de refaire un segment ou j'ai endormi des mecs qui sont tombés du toit et se sont tués).

Tout ça pour dire que, en plus de la nouveauté visuelle et d'histoire, j'attends surtout du 2 qu'il équilibre un peu mieux les possibilités offertes aux joueurs, pour les motiver à jouer comme ils l'entendent. Par exemple en diminuant les ressources sur le premier tiers du jeu ? Je me souviens que dans le premier j'avais rapidement une palette de pouvoirs non-upgradés qui me permettait de jouer stealth ET action, peut-être que je n'aurais pas craqué dans les premiers runs si je n'avais eu que la possibilité de jouer l'un OU l'autre.
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2429 msgs
News à clic spotted. (voulue ou non)

Deman>Dreadawan> moi ce que j'adore c'est ceux qui se pensent féministes purs et durs mais qui ne manquent pas à chaque news la concernant d'appeler Anita Sarkeesian par son petit prénom, sachant qu'ils ne le feraient certainement pas si c'était un homme ;)

wata_ a écrit :
Les mecs, faut recentrer là : Moi j'ai un peu l'impression qu'on va être aussi overpowered que dans le premier, ce serait dommage car la facilité était son défaut principal.

Clair qu'avec le blink j'ai eu l'impression de le speedrunner, il aurait fallu un truc pour le limiter, enfin pour rendre le jeu plus dur il fallait se poser des challenges soit même.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3714 msgs
Anita c'est une attention-whore qui a besoin de faire tourner son business. Débattre autour des raccourcis grossiers qu'elle fait la plupart du temps prouve qu'elle a bien raison de continuer... que ce soit pour dire du mal ou appuyer ses arguments, on parle d'elle et elle s'en frotte les mains.

Et je rejoins Dreadawan, elle pourrait avoir un peu plus de crédibilité si elle avait choisi de se battre là où c'est important... là où les certaines femmes seraient éternellement reconnaissantes que les choses changent. Mais nope, elle aurait choisi de faire campagne contre les affiches d'arrêts de bus Etam / Victoria's Secret que c'était la même chose.

En attendant, Dishonored 2 à l'air de défoncer à peu près aussi sec que le premier et je suis bien content que l'aspect OP du personnage soit préservé. On est un tueur ( et dans ce cas une tueuse ) qui sait faire un one-shot systématiquement, j'aurais été super frustré que ça ait changé.
 
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vendredi 02 décembre 2016
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Crusing
(20h54) Crusing LeGreg > Bein le tout début oui, après ça demande quand même un poil d'abnégation, comprendre que certains puzzle peuvent soit te bloquer soit te prendre du temps. Et y'en a environs 600... donc en gros tu peux en faire une centaine en "casu"
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(20h40) Crusing LeGreg > Si t'as pas de temps, prendre the witness n'est pas très malin.
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(20h32) LeGreg Bon j'ai choppé Doom et The Witness en solde. Faut juste que je trouve du temps pour y jouer un peu :/
zouz
(16h08) zouz Overwatch élu jeu de l'année aux game awards, content de voir que cette supercherie reste dans son élément.
Darkigo
(14h21) Darkigo MrPapillon > Ca me fait aussi penser à cet épisode de Battlestar où ils cherchent à atteindre une station spatiale au milieu d'un nuage de poussière...
Darkigo
(14h17) Darkigo MrPapillon > stylé ce rendu volumétrique ! Ca donne envie de faire une simu aérienne avec cette qualité de rendu !
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(11h44) Khdot [nextinpact.com]
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jeudi 01 décembre 2016
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(23h46) thedan moi, je vous mets mon billet que dans 2 ou 3 ans, on le regrettera !
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(23h23) _Kame_ Oh oui, l'impact de sa non candidature est tellement quantifiable et qualifiable sur la destinée de chacun de nous et de celle du pays, que c'est forcément une super nouvelle.
Laurent
(23h16) Laurent (20h13) Meilleure nouvelle de l'année
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(21h12) MrPapillon Les jeux du "lineup" de la sortie de l'Oculus Touch : [oculus.com] . Pas beaucoup de surprises, principalement des portages sur le Touch de trucs de l'Oculus Home et de Steam.
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hohun
(18h27) hohun [lexpress.fr] "Le très haut débit, ce n'est pas uniquement pour que tout le monde puisse jouer à Warcraft"
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(08h31) Crusing MrPapillon > Je crois que c'est clair, un mec qui conduit n'importe comment en Lada dans un monde désolé rempli de tarés violents, c'est une allégorie de la Russie.
mercredi 30 novembre 2016
MrPapillon
(20h37) MrPapillon Lien sans la ponctuation : [vimeo.com]
MrPapillon
(20h36) MrPapillon Crusing > Le gars a l'air d'avoir un trip surréaliste cartoon bizarre assez maîtrisé ([vimeo.com] Du coup je vais attendre que ça soit plus avancé pour mieux comprendre où il veut en venir.
Crusing
(20h23) Crusing MrPapillon > Sympa, dommage que ce soit pas avec BeamNG, et que la caisse m'ai fait instantanément penser à ça [youtube.com]
Crusing
(20h08) Crusing CBL > Je viens de enfin convertir un vieil ipod3G en clef USB, alors très peu pour moi apeul. Non mais la samsung à l'air de faire le job.
CBL
(19h09) CBL Des graphistes de ma boite l'utilise comme une Cintiq grace à l'appli Duet et ca defonce
CBL
(19h08) CBL Crusing > Ipad Pro ?
MrPapillon
(17h25) MrPapillon Un survival en caisse : [forums.tigsource.com]
Crusing
(15h46) Crusing Niko > tu ferais mieux de trouver qui se cache derrière MetalSmileGeishAsh95, au lieu de dire des cochoncetés.
MrPapillon
(15h06) MrPapillon Il change une fois tous les 30 ans.
Niko
(14h33) Niko - Merde, on a un spambot! - Ah non, c'est juste Crusing qui a changé d'avatar
Crusing
(14h14) Crusing Krita a peut etre du couteau depuis.
Crusing
(14h13) Crusing Sinon Painter quoi...
Crusing
(14h12) Crusing Zakwil > C'est vieux Artrage, je sais pas comment ça a évolué.
Crusing
(14h12) Crusing Dites, à part la Galaxy View , y'a quoi comme tablette grand format?
Zakwil
(14h10) Zakwil bah on recherchait l'effet au couteau, ce qu'artrage a mais verve à l'air de mieux gérer les pâtés de peinture (plus 3d)
Crusing
(14h03) Crusing Zakwil > Artrage est mieux?
Zakwil
(13h49) Zakwil Crusing > merci c'est mieux
Crusing
(11h27) Crusing Zakwil > C'est quoi la diff avec Artrage?
Zakwil
(10h37) Zakwil il y a freshpaint sur la surface (mais pas d'effet couteau)
Zakwil
(09h54) Zakwil salut, il existe une alternative à [taron.de] un peu plus récente?
mardi 29 novembre 2016
MrPapillon
(23h14) MrPapillon Life is short : [youtube.com]
MrPapillon
(23h12) MrPapillon Ça devrait directement faire partie de Windows.
MrPapillon
(23h09) MrPapillon Faudrait la même chose sur FFXV.
Le vertueux
(22h58) Le vertueux Big Apple > c'est pas mal, faudrait la même chose sur des consoles portables.
Big Apple
(22h44) Big Apple MrPapillon > le meilleur filtre crt est le HLSL sur mame, vidéo de démonstration avant/après sur Street Fighter 2 [youtube.com]
Big Apple
(22h27) Big Apple si le space jockey d'alien avait une Gameboy, ça serait celle de Real Phoenix :)
The Real Phoenix
(20h43) The Real Phoenix Crusing > Pour que ca donne du gout.
Crusing
(20h23) Crusing Pourquoi diable l'avoir fait en pâte à sel!
The Real Phoenix
(17h06) The Real Phoenix Tiends en parlant d'emulation, j'ai fini ca hier pour un pote: [i.imgur.com] [i.imgur.com]
noir_desir
(16h54) noir_desir wata_ > Sur que ça motive vachement moins :(
dagon
(16h04) dagon (10h45) Crusing > toute la presse l'a annoncé, mais le site est de nouveau en ligne... efficace ^^
Crusing
(14h11) Crusing c'est l'anniversaire!! [youtube.com]
MrPapillon
(14h00) MrPapillon Et la basse résolution c'est moin joli sur un écran plat que sur un CRT.
MrPapillon
(13h59) MrPapillon Du bilinear + une haute résolution et on a l'impression que les décors sont plus vides que l'impression que ça donnait à l'époque. (Une des raisons pour lesquelles je préfère jouer de l'époque en basse réso et sans bilinear).
MrPapillon
(13h58) MrPapillon Crusing > Bah les graphs de l'époque fonctionnaient bien parce que les jeux étaient en basse résolution. Les pixels qui gigotaient de partout, ça créait du détail visuel, et quand on lisse tout ça on perd.
Crusing
(13h53) Crusing wata_ > Tu confonds pixel art et jeux 3D, personne veut du scanline sur MK64.
fwouedd
(13h50) fwouedd wata_ > Pas vraiment, tu peux améliorer le rendu quand c'est affiché en 3D. Mais avec les sprites de la 2D qui ont été conçu autour des imperfections du CRT, c'est plus moche avec un LCD que ça l'était.
wata_
(13h45) wata_ noir_desir > sûr que la patience d'attendre les soldes Steam & co sont le retour de baton de l'armure pour cheval d'Oblivion et ses nombreux émules
wata_
(13h43) wata_ Il y a vraiment deux école niveau émulation : "ouais Zelda64 en 4K antialiasing 120fps" et "bon faut que ce soit crado comme dans mon enfance"
fwouedd
(12h59) fwouedd Du coup, à moins d'être un vrai passionné du balayage, ça le fait. Par contre, c'est vraiment chiant à parametrer.
fwouedd
(12h58) fwouedd Ca prends tout en compte, le type de dalle, l'éclairage, ça simule le rafraichissement, les couleurs, les formes des ecrans.
fwouedd
(12h57) fwouedd MrPapillon > Ah clairement, mais les filtres CRT depuis quelques années sont vraiment balaises.
MrPapillon
(12h51) MrPapillon fwouedd > La vidéo était pas pour toi. On y voit clairement le gain de qualité entre un jeu sans filtre CRT et un vrai CRT.
fwouedd
(12h23) fwouedd (08h44) Je comprends pas ce que tu me montres. Ta video on voit un mame sans config HLSL.
rEkOM
(11h56) rEkOM Et en fouillant dans le github y'a même un patch POC pour jouer en VR :) [github.com]
rEkOM
(11h56) rEkOM Il vient d'avoir un hotfix du patch d'aout de Fez... [github.com]
Crusing
(10h45) Crusing Zone telechargement fermé [lemonde.fr]
noir_desir
(09h16) noir_desir wata_ > J'attends presque toujours les versions tout intégré, ou alors je n’achète plus (le hype et d'autre truc sont sortis)... Bref cette pol, je pense à largement permis au jeu de se dire, qu'ils n'avaient pas intérêt à acheter tous de suite...
noir_desir
(09h15) noir_desir wata_ > pour moi, c'est en parti les dlc, pourquoi j'acheterai pour ma part, des bouts de jeu. J'ai eu dishonnored 2, car gk me l'a "offert", sinon je n'aurais pas mis la main au portefeuille. Ras le bol d'avoir des morceaux de jeu.
noir_desir
(09h12) noir_desir kimo > le 10 sans plus, j'ai bien aimé le 12, plus de liberté
MrPapillon
(08h44) MrPapillon [youtu.be]
fwouedd
(07h08) fwouedd Comparaison CRT vs HLSL : [youtu.be]
fwouedd
(06h55) fwouedd (Par contre, c'est hardcore niveau configuration)
Communauté