Raah merde, j'aurai adoré voir le docu sur Gamekult. Okko, aurait-tu si possible sous le coude un autre code ?

maddox a écrit :
Raah merde, j'aurai adoré voir le docu sur Gamekult. Okko, aurait-tu si possible sous le coude un autre code ?

On en a balancé un tout à l'heure sur le twitter : C4989A mais c'est probable que quelqu'un l'ait déjà utilisé.

Merci Nicaulus, mais il est effectivement déjà utilisé... En tout cas, je viens de voir le teaser, ça donne envie !

Les gars, faut que vous réalisiez que ce n'est pas comme de se moquer des évangélistes qui disent que le jeu vidéo c'est le mal. Là vous avez des gens qui disent que le jeu vidéo (son univers social y compris) est sexiste. Ils ont raison. Ils luttent contre. La plupart d'entre nous on passe outre et on se lamente un peu. Eux, ils luttent contre le courant. Au prix de sévères caillassage sur twitter, de DDoS de leurs site, de doxxing des plus dégueulasses.
Dans ce cadre, vous faites soit partie du problème, soit de la solution. Soit éventuellement des masses silencieuses dont on ne peut discerner l'avis. S'il vous plaît, ne soyez pas partie du problème. Cette news, c'est faire partie du problème, malgré toutes tes bonnes intentions, Niko (et je te respecte). En pénitence, tu me feras un news qui dénonce le sexisme dans 3 jeux vidéos :D

J'ai un avis assez ambivalent sur Anita Sarkeesian : je trouve son combat juste et nécessaire, mais son argumentation est parfois bancale car elle a tendance a sortir les choses de leur contexte pour aller dans le sens de ses démonstrations. Ce qui polarise le débat.
Cela dit, je suis en train de lui reprocher cela après avoir poster une news qui manque clairement de finesse (puisqu'elle fait passer un mauvais message).

Pour ma pénitence, challenge accepté (mais ne t'attend pas à un texte moralisateur, c'est pas le style de la maison).

ant-1 a écrit :
Dans ce cadre, vous faites soit partie du problème, soit de la solution. Soit éventuellement des masses silencieuses dont on ne peut discerner l'avis.

J'ose pas choisir mon camp là, j'ai peur d'être rasé à la fin du combat, sur un malentendu.

EDIT : Elle est très bien cette news, c'est amusant, ça n'a pas tué d'chaton tout va bien.

Bon, pour ma part je ne connais pas Anita machintruc, j'ai découvert son existence en lisant les commentaires de cet article, et par conséquent ce débat me passe complètement au dessus de la tête. D'après ce que je comprends en vous lisant elle se bat pour une bonne cause avec parfois des mauvaises méthodes et des argumentations douteuses, soit. Elle mérite peut-être bien qu'on se fiche d'elle, je n'en sais rien.

Mais justement, sans en savoir davantage, et vu que la news elle-même ne donne strictement aucun contexte ni référence à quoi que ce soit, tout ce que je vois c'est une p****n de news sexiste sur factornews. Et j'ai du mal à imaginer que je sois le seul dans cette situation. Et vu l'importance du sujet dans la communauté vidéoludique, je trouve cela lamentable.

Je prétends pas donner des leçons de journalisme, mais à un moment il faut expliciter sa ligne éditoriale. Vous avez parfaitement le droit d'être dans la satire, mais là, que cela soit intentionnel ou non, on est plutôt dans une ambiguïté gênante. J'espère sincèrement que l'équipe clarifiera sa position.

Mon. Dieu.

(En dehors de cela, je trouve pas que la video soit particulièrement enthousiasmante. On dirait qu'au niveau graphique comme au niveau gameplay, on prend les mêmes et on recommence :/)

Ah ben nan, ce n'est pas les mêmes, on peut enfin jouer une femme qui n'a pas besoin des hommes. GOTY.

Niko a écrit :
J'ai un avis assez ambivalent sur Anita Sarkeesian : je trouve son combat juste et nécessaire, mais son argumentation est parfois bancale car elle a tendance a sortir les choses de leur contexte pour aller dans le sens de ses démonstrations. Ce qui polarise le débat.
Cela dit, je suis en train de lui reprocher cela après avoir poster une news qui manque clairement de finesse (puisqu'elle fait passer un mauvais message).

Pour ma pénitence, challenge accepté (mais ne t'attend pas à un texte moralisateur, c'est pas le style de la maison).

Oui elle est très rentre-dedans et manque certainement de finesse. C'est souvent le cas des précurseurs des luttes sociales : les premières suffragettes étaient des quasi-émeutières par exemple.
Content que tu acceptes le challenge ! Et holala surtout pas de moralisation, ça ne fonctionne pas ce truc-là, sois toi-même :)

D'ailleurs je profite de l'occasion pour soulever un lièvre (champestre tout ça) ...moi je les sens pas ces gens de Factornews, je n'ai vu aucune femme rédiger un seul article.
Agissez messieurs, ou êtes-vous une part du problème ?
Pourquoi vous n'avez pas de femme dans l'équipe ? Vous estimez qu'elles n'ont pas leur place ici ?
Répondez ou la fureur des Internets révolutionnaires s'abattra sur vous !!! è_é

Anita n'a pas critiqué la représentation féminine dans Dishonored 2 (à ce que je sache) puisque c'est au contraire assez rare qu'une héroine féminine pas sexualisée soit dans le spotlight d'une présentation de l'E3 (mais ça se développe et la nouvelle Lara Croft n'est désormais plus toute seule).

Par contre c'est vrai qu'elle a critiqué la violence du cheptel de Bethesda (Doom, Prey, Fallout, Dishonored, Elder Scrolls, etc..) puisqu'elle est pacifiste en plus d'être féministe. Pour rappel Jonathan Blow (le créateur de Braid/The Witness) est bouddhiste et a les mêmes opinions sur la violence dans les jeux. S'il peut continuer à être cohérent avec ses convictions et pondre des perles comme Braid/The Witness ce n'est pas plus mal. Bref c'est pas très utile de leur tomber sur le dos et de rajouter au bullying ambiant..

ant-1 a écrit :
Oui elle est très rentre-dedans et manque certainement de finesse. C'est souvent le cas des précurseurs des luttes sociales : les premières suffragettes étaient des quasi-émeutières par exemple.
Content que tu acceptes le challenge ! Et holala surtout pas de moralisation, ça ne fonctionne pas ce truc-là, sois toi-même :)

Du coup on est obligé de soutenir quelqu'un qui ment, vole le travail des autres, invente des menaces et qui en plus s'est fait moqué par l'ensemble des Nations Unis quand elle a soumit ce "grave" problème de la représentation des femmes dans le JV (d'ailleurs la réponse de l'ambassadrice du Japon sur les DEMANDES d'Anita d'interdire les hentai et autres est assez savoureuse), sinon on est réfractaires aux luttes sociales?

J'ai rien contre le féminisme mais je pense qu'il y a plus urgent et plus important pour le moment que la place des femmes dans le JV.
Avec l'exposition médiatique qu'a eu pendant un certain moment Anita, la seule chose qui en est ressorti c'est "stop sending me bad things on the internet" alors qu'elle aurait pu s'en servir pour prôner des choses qui concernent des millions de femmes (la place de la femme en Inde/pays musulmans, la prostitution forcée, les tortures faites aux femmes, etc).
J'ai vraiment pas l'impression d'avoir le même sens des priorités que certains...parce que oui se faire menacer de mort sur internet ça arrive à tout le monde, homme comme femme(suffit de jouer 3h à dota ou de pas vouloir voir le nouveau Ghostbusters), est ce bien?non. Est ce que c'est vraiment THE priorité? Je pense pas.

Quand un développeur peu scrupuleux se fait kickstarter des milliers de dollars pour rien en foutre derrière Factornews sont les premiers à s'en moquer (à juste titre), mais là pas touche?

Je lis Factornews depuis des années et je viens de m'inscrire juste parce que voir qu'on demande à l'équipe de s'auto censurer juste parce que ça plaît pas à quelques personnes me rend fou.

Anita est le pire du pire des représentants de la lutte sociale qui fonce tout droit sans chercher à s'éduquer un minimum sur les sujets qu'elle aborde.

Je retourne dans l'ombre lurker tranquillement.

Le pire sexisme c'est d'en voir partout, c'est comme de la discrimination positive ça part d'une bonne intention mais au final ça ne fait que marquer une différence qui n'en est pas une.

Les mecs, faut recentrer là : Moi j'ai un peu l'impression qu'on va être aussi overpowered que dans le premier, ce serait dommage car la facilité était son défaut principal.

On pourrait imaginer que dans cette vidéo la démonstration des différents (nouveaux) pouvoirs offre un ratio supérieur de leur représentation par rapport à une partie normale. Sans doute faudrait il voir ça sur un niveau entier.
Après, avec le statut Immersive Sim, on pourra toujours enrhumer en expliquant que ce qui compte vraiment, c'est que le joueur ait la liberté de choisir quels pouvoirs il utilisera lors de ses infiltrations, créant ainsi sa propre histoire. Et pour la difficulté on ne s’embête pas: variation de la jauge de pouvoir.

Et ne va pas trop vite en besogne: j'ai cru lire plus haut que l'avatar par défaut de Factor allait être bientot rasé en pénitence du sexisme latent de la rédaction, sujet d'importance dans la communauté vidéoludique et portugaise.

C'était déjà le cas avec les vidéos de promo du 1 : tous les pouvoirs étaient débloqués et upgradés pour pouvoir les montrer tous, du coup on avait l'impression d'un god mod. Au final, à moins de retourner tous les niveaux dès le premier run, tu manquais de runes pour en débloquer autant.

Dans le docu de GK il y a une phrase que je trouve assez juste, et qui représente le seul défaut que je reproche au jeu "Dishonored était plus facile à battre qu'à expérimenter." Le jeu était facile si tu ne t'imposais pas toi-même des contraintes, comme le ghost et le no kill. Et une fois le ghost/no kill maîtrisé, tu pouvais rajouter une couche de difficulté en t'imposant en plus du 100% et/ou du time attack. Franchement, finir ne serait-ce qu'un niveau en ghost+no kill+100% et le finir rapidement, c'est du taf.

C'était cool d'avoir ces possibilités là. Par contre le jeu ne t'incitait absolument pas à les utiliser. Un pouvoir comme celui qui réduit en cendres les ennemis tués, c'est du pousse-au-crime. Tu t'apercevais très vite qu'il était plus simple de tuer tout le monde, quitte à le faire discrètement de temps en temps, plutôt que la jouer stealth. Du coup, en termes de gestion de la frustration du joueur, il y avait une sorte de plot hole dans le game design, et contrairement à ce qu'Arkane semblait vouloir (là encore je me réfère à ce qu'ils disent dans la vidéo de GK) les joueurs qui échouaient ou faisaient des erreurs étaient poussés par le jeu à changer leur manière de jouer, plutôt que d'être incités à continuer à jouer comme ils le faisaient au départ. Je parle d'expérience : mes deux premiers runs, je les ai entamés avec la farouche volonté de la jouer stealth. Et puis au bout de quelques niveaux c'est parti en couilles et j'ai fini en chaos élevé. J'ai du attendre le troisième run pour me discipliner suffisamment (et encore, je rate le no kill parce que je n'ai pas eu la patience de refaire un segment ou j'ai endormi des mecs qui sont tombés du toit et se sont tués).

Tout ça pour dire que, en plus de la nouveauté visuelle et d'histoire, j'attends surtout du 2 qu'il équilibre un peu mieux les possibilités offertes aux joueurs, pour les motiver à jouer comme ils l'entendent. Par exemple en diminuant les ressources sur le premier tiers du jeu ? Je me souviens que dans le premier j'avais rapidement une palette de pouvoirs non-upgradés qui me permettait de jouer stealth ET action, peut-être que je n'aurais pas craqué dans les premiers runs si je n'avais eu que la possibilité de jouer l'un OU l'autre.

News à clic spotted. (voulue ou non)

Deman>Dreadawan> moi ce que j'adore c'est ceux qui se pensent féministes purs et durs mais qui ne manquent pas à chaque news la concernant d'appeler Anita Sarkeesian par son petit prénom, sachant qu'ils ne le feraient certainement pas si c'était un homme ;)

wata_ a écrit :
Les mecs, faut recentrer là : Moi j'ai un peu l'impression qu'on va être aussi overpowered que dans le premier, ce serait dommage car la facilité était son défaut principal.

Clair qu'avec le blink j'ai eu l'impression de le speedrunner, il aurait fallu un truc pour le limiter, enfin pour rendre le jeu plus dur il fallait se poser des challenges soit même.

Anita c'est une attention-whore qui a besoin de faire tourner son business. Débattre autour des raccourcis grossiers qu'elle fait la plupart du temps prouve qu'elle a bien raison de continuer... que ce soit pour dire du mal ou appuyer ses arguments, on parle d'elle et elle s'en frotte les mains.

Et je rejoins Dreadawan, elle pourrait avoir un peu plus de crédibilité si elle avait choisi de se battre là où c'est important... là où les certaines femmes seraient éternellement reconnaissantes que les choses changent. Mais nope, elle aurait choisi de faire campagne contre les affiches d'arrêts de bus Etam / Victoria's Secret que c'était la même chose.

En attendant, Dishonored 2 à l'air de défoncer à peu près aussi sec que le premier et je suis bien content que l'aspect OP du personnage soit préservé. On est un tueur ( et dans ce cas une tueuse ) qui sait faire un one-shot systématiquement, j'aurais été super frustré que ça ait changé.