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Forums

Faith + 1
wata_
Membre Factor
Membre 1642 msgs
Et moi je pense que ce sont des démos limitées dans le temps, parceque bon faudrait pas que les clients potentiels s'en satisfassent (voir par exemple la démo d'ut2004 dont les serveurs n'ont jamais désemplit ; forcément il y avait les deux meilleures maps et les deux meilleurs mods. Après, il y a les dévs qui ont tenté les démos avec du contenu pourrave par rapport au reste du jeu, mais évidemment ca n'est pas très vendeur non plus), parceque le but (raisonnable) c'est quand même de les faire passer à la caisse.

C'est une sorte de tabou mou qui a sa poignée de détracteurs, un peu comme "la facilité du piratage par internet flingue l'industrie de l'entertaining en long en large et en travers", et il y a encore quelques années "les fps au pad c'est de la merde".
 
tergat
Membre Factor
Membre 1022 msgs
(Invalid img)
C'est Ovidie le modèle de Catalyst ?
 
Kalyon
Membre Factor
Membre 454 msgs
Palido a écrit :
Butagaz a écrit :
C'est moi ou de plus en plus d'éditeurs utilisent la béta fermée comme moyen marketing?


Je pense que les bêtas (ouvertes, fermées, peu importe) ont toujours pour but de débugguer le jeu / checker les infrastructures. Il n'y a qu'à voir le nombre de jeux ayant un patch Day One. Mais étant donné que les jeux demandent toujours plus de temps et de ressources, il est plus difficile de développer des démos (qui ont elles un véritable objectif marketing).

Si une bêta permet en plus de remplir des objectifs marketing, pourquoi pas ?


Je trouve au contraire que c'est une très mauvaise idée, surtout pour les jeu "triple A".

Pour les (vrais) jeux indépendants, pas de problème à mes yeux, c'est une petite équipe, avec de petits moyens, donc faire appel à la communauté (souvent moyennant finance) me semble justifié. Après il faut rester dans certaines limites et surtout montrer que le jeu évolue. Broforce par exemple aurait clairement put sortir de son statut de bêta bien avant sa sortie "officielle". Le pire exemple exemple reste à mon goût DayZ où ta l'impression que le développement n'évolue pas. A l'inverse tu as des cas comme Amplitude et ses jeu Endless vraiment sympa à suivre en Early Access je trouve.

Pour les jeux triple A par contre, non seulement ils ont les moyens de faire leur bêta en interne, mais en plus ça peut donner une très mauvaise image du produit final en cas de "couac", ou même déservir le jeu. Par exemple, je suis pas certains que tout ceux qui ont joué à la "bêta/démo" de Battlefront on craqué pour le jeu complet en suite, alors que sans bêta peut-être que ça aurait été le cas. Je pourrais aussi citer The Division : perso j'étais déjà pas intéressé et je le suis absolument toujours pas, et ce n'est pas la Dark Zone (à priori rempli de cheater en plus) qui me fera changer d'avis (pour plusieurs raisons).
D'autant qu'en règle général, le jeu ne change pas ou très très peu par rapport à la version bêta.
 
Palido
Carloser
Membre 823 msgs
Pour les jeux triple A par contre, non seulement ils ont les moyens de faire leur bêta en interne

Oui, mais pas que. Il y a les playtests internes, et si j'ai bien compris, des playtests externes réalisés par des boites externes. Mais ça coûte cher. En fonction de la taille du jeu, ça peut ne peux être suffisant (et il faut croire que c'est souvent le cas aujourd'hui). Pour un jeu multijoueur, il est IMPOSSIBLE de réaliser des bêtas tests internes efficaces. Tout simplement parce qu'il est impossible d'estimer correctement la charge serveur sans connaître le nombre exact de joueurs et le traffic que cela va entraîner et sans être en situation réelle.

mais en plus ça peut donner une très mauvaise image du produit final en cas de "couac"

Ca, ça ne changera jamais. C'est le risque avec les alpha / bêtas. Mais c'est aussi l'intérêt : ça permet justement de réajuster le gameplay, réequilibrer des choses, en fonction des retours. Et comme à chaque fois, une fois ces changements réalisés, il faut repasser par la case Q&A / Tests. Et concernant un jeu triple A, la proportion de joueurs ayant testé le jeu en bêta, puis qui ont eu un mauvais à priori du jeu, est de toutes façons très faible par rapport au nombre de joueurs qui achèteront le jeu malgré tout. A ma connaissance, je n'ai aucun jeu en tête ayant réellement souffert d'une bêta "ratée".

Par exemple, je suis pas certains que tout ceux qui ont joué à la "bêta/démo" de Battlefront on craqué pour le jeu complet en suite, alors que sans bêta peut-être que ça aurait été le cas.

Cela est valable pour une bêta, ou une démo. Dans le cas d'une "bêta/démo", l'intérêt principal reste de débugguer le jeu et de le finir ce qui est toujours ça de pris.

D'autant qu'en règle général, le jeu ne change pas ou très très peu par rapport à la version bêta.

Je ne pense pas : je pense que beaucoup de bugs sont corrigés entre temps. Sauf que beaucoup d'entre eux ne sont pas visibles ou ne pouvaient pas être visibles pendant la bêta. Par exemple : une bêta sort avec 20% du contenu final. Les analytics de la bêta permettent de dévoiler des problèmes qui poseraient problème pour les 80% du jeu restant. Là, sur mon jeu indie-fait-a-la-main (qui n'a rien à avoir avec les jeux AAA), je me suis rendu compte qu'il y avait une fuite de mémoire qui ne pose pas de gros problème actuellement, mais si un joueur avait accès au jeu complet et y jouait pendant plusieurs d'affilées, il ne serait VRAIMENT pas content...

Je ne dis pas qu'utiliser une bêta comme une démo est l'idéal. Mais je crois qu'aujourd'hui, alors que les jeux demandent toujours plus de ressources humaines / temps, il peut être très compliqué d'avoir une bêta et une démo séparée. Une démo doit probablement passer par les process habituels de validation avant publication : adaptation en fonction du contenu (par exemple, intégrer des messages indiquant que certaines fonctions sont limitées, rediriger vers le site / shop), vérification des bugs (ce qui implique de faire des tests, de passer par le Q&A, etc), validation des constructeurs. Bref, une démo peut demander beaucoup trop de travail et les délais restent les mêmes.
 
Faith + 1

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MrPapillon
(01h53) MrPapillon CBL > Ah mais clairement ! [youtube.com]
CBL
(01h30) CBL La realite a depassé la fiction il faut dire
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(01h30) CBL La 20 n'etait plus tres drole
CBL
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Crusing
(01h14) Crusing Je suis surtout curieux de voir ce que va nous pondre la contre culture US en 4 ans, et la suite de la saison de south park.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Khdot > Crusing veut devenir président alors il est jaloux.
noir_desir
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Crusing
(01h07) Crusing Khdot > D'où je chiale? putain mais commence par arreter de dire de la merde #team blaireau
Crusing
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Khdot
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Khdot
(01h04) Khdot on dirait palpatine [cdn.inquisitr.com] #team-crusing
Crusing
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Khdot
(01h00) Khdot (0h58) Crusing > #team-ironie
Crusing
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Crusing
(00h58) Crusing Khdot > (00h54) carlos
_Kame_
(00h57) _Kame_ [pbs.twimg.com]
MrPapillon
(00h55) MrPapillon Khdot > [grazia.fr]
MrPapillon
(00h54) MrPapillon Crusing > Ça ferait tellement super-vilain qu'on risque de se retrouver avec un paquet d'américains en latex, cagoules et slips externes courant sur les toits en balançant des machins ninja.
Khdot
(00h54) Khdot oula ouais il a l'air trop bizarre le petit Trump [earnthenecklace.com] (wtf crusing)
Khdot
(00h53) Khdot crusing nous fait une intoxication de tofu
Crusing
(00h52) Crusing Le plus probable c'est que sam beckett est dans le corps de Barron et qu'il essaie de régler les choses.
Crusing
(00h49) Crusing MrPapillon > peut etre vois t'il plus loin que nous tous, et qu'il étranglera son père dans son jacuzzi avec du fil dentaire à son 16eme anniversaire.
MrPapillon
(00h45) MrPapillon Pour en faire des gratte-ciels à New York et à Washington.
MrPapillon
(00h44) MrPapillon Envoyer l'iimmigration mexicaine sur Mars pour faire des trous et récupérer les trucs dorés.
MrPapillon
(00h42) MrPapillon Tu vois plus loin que moi.
MrPapillon
(00h42) MrPapillon Crusing > Oh oui, faire tomber des météorites sur les pays pauvres et les faire récupérer les précieux matériaux.
Crusing
(00h40) Crusing MrPapillon > (00h32) A moins qu'il ouvre les portes de la conquête spatiale! [cache.marieclaire.fr]
noir_desir
(00h35) noir_desir Crusing > donc on le subira quand même
noir_desir
(00h34) noir_desir (23h40) Crusing > disons que pour trump l'embettant ce n'est pas pour son peuple (qui l'a choisi démocratiquement), le soucis c'est plus qu'il est à la tête de l'une de plus grande nation du monde et des plus puissante ;( ...
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Crusing > Ouaip, c'est le futur Président Trump Junior, qui déclenchera la troisième guerre mondiale contre l'alliance euro-sino-pakistanaise avec un petit sourire discret.
Crusing
(00h23) Crusing noir_desir > Bein tu l'auras pas a te le coltiner, en fait, vois tu.
noir_desir
(00h22) noir_desir Crusing > non du tout pourquoi ?
Crusing
(00h21) Crusing MrPapillon > Le pire c'est le fils Barron, tu sais pas si il est autiste, si il tue des chatons en cachette, ou si il pense déjà à rétablir l'équilibre de la force.
Crusing
(00h19) Crusing Wololo quoi, j'ai envie de dire.
Crusing
(00h19) Crusing MrPapillon > (00h14) [youtube.com]
MrPapillon
(00h16) MrPapillon Je suis sûr qu'ils ont plein de trucs rigolos à raconter eux aussi.
MrPapillon
(00h16) MrPapillon Et Trump et sa famille, c'est un peu la famille Addams version Eric Cartman.
MrPapillon
(00h14) MrPapillon Et des gens qui jurent sur des bibles.
MrPapillon
(00h14) MrPapillon Bah les Etats-Unis c'est toujours très rigolo. Y a qu'à voir la cérémonie d'investiture avec une nana de télé-réalité qui chante faux pour l'hymne et des "god" tous les trois mots avec des prêtres.
Crusing
(00h13) Crusing noir_desir > (0h10) tu vis aux EU?
noir_desir
(00h13) noir_desir MrPapillon > en terme d'élu député ou président, 25% ce n'est pas suffisant pour gagner
noir_desir
(00h12) noir_desir MrPapillon > c'est pour ça que chez nous, les lepen ont dû mal a percé
noir_desir
(00h11) noir_desir MrPapillon > ce n'est pas proportionnel suivant les états, tu gagnes, tu remportes tout...
noir_desir
(00h11) noir_desir MrPapillon > ouais, marrant et rigolo, je ne sais pas si c'est le mot...
MrPapillon
(00h10) MrPapillon Le côté débile de leur système, c'est que les votes à l'intérieur de certains états ne servent à rien.
noir_desir
(00h10) noir_desir Crusing > il n'est pas élu au suffrage universel directe... bref :) c'est chiant on va au moins se le coltiner 4a
MrPapillon
(00h10) MrPapillon Mais les états-unis restent une démocratie représentative. C'est ça qui est rigolo.
Crusing
(00h08) Crusing noir_desir > Non mais change pas de sujet, il n'est pas élu démocratiquement.
noir_desir
(00h05) noir_desir Crusing > certes après c'est leur façon de voter... Les démocrates se sont fait avoir plusieurs fois, s'ils ne voulaient plus de ce système, il n'avait qu'à le changer. C'est que ça leur plait.
Crusing
(00h03) Crusing pas*
Crusing
(00h03) Crusing (23h40) noir_desir > Non, élu en indirect, par démocratiquement.
vendredi 20 janvier 2017
noir_desir
(23h57) noir_desir Khdot > :) tu pourras faire un match de catch avec lui après :)
Khdot
(23h48) Khdot premier jour et on se marre déjà avec Trump, j'vais prendre du poids de ouf avec autant de popcorn, calmez-vous
noir_desir
(23h46) noir_desir [gamekult.com] ça a l'air chouette comme idée, dommage que je n'ai pas de talent artistique....
noir_desir
(23h40) noir_desir disons que pour trump l'embettant ce n'est pas pour son peuple (qui l'a choisi démocratiquement), le soucis c'est plus qu'il est à la tête de l'une de plus grande nation du monde et des plus puissante ;(
LeGreg
(23h31) LeGreg où est la news ?
LeGreg
(23h30) LeGreg Chantal Goya a sorti un nouveau disque ?
Crusing
(23h03) Crusing Meilleur panneau de manif jamais [pbs.twimg.com]
Crusing
(22h56) Crusing CBL > (22h16) Il est le phénix vengeur des noel passé.
Laurent
(22h55) Laurent Niko > chiche !
noir_desir
(22h52) noir_desir CBL > et les étrangers hein, enfin les étrangers qui ont colonisé hein pas les rouges
Niko
(22h48) Niko Sinon, on peut faire une news sur Chantal Goya
CBL
(22h44) CBL Yep, rien que pour la peine je vais faire une news Switch
Niko
(22h41) Niko Je crois que c'est la pire méchanceté qu'on ait jamais dit sur le site :|
MrPapillon
(22h19) MrPapillon CBL > Pour faire un *~clash~*.
CBL
(22h16) CBL Pod > Mais pourquoi tu viens ici alors ?
MrPapillon
(22h08) MrPapillon Trump c'est un peu Cartman devenu adulte en fait.
MrPapillon
(22h01) MrPapillon Mais du coup c'est à qui qu'on va mettre des nouilles dans le froc ? Un volontaire ?
Pod
(21h58) Pod Factornews et son lectorat sont au jeu vidéo ce que Touche Pas À Mon Poste et son public sont à la télévision.
choo.t
(21h45) choo.t Les USA se plaignent de Trump, mais nous on à Pod, c'est quand même un autre niveau.
CBL
(21h01) CBL Sauf les noirs, les femmes, les homos, les opposants politiques, la presse, les scientifiques, le climat et la planete
CBL
(21h00) CBL America First !
Big Apple
(20h56) Big Apple Sebultura > C'est exactement dans l'esprit du discours d'investiture de Trump, you made my day ;)
Big Apple
(20h46) Big Apple Zboub : Euh, Zouz, et en plus, il s'appelle Roberto!
Sebultura
(20h21) Sebultura Je m'en lasserai jamais FUCK YEAH! [youtu.be]
Crusing
(19h50) Crusing Le vertueux > un blood dragon 2
thedan
(19h47) thedan 20 minutes du prochain ghost recon : [youtube.com] ça a l'air generique et "farcry" au possible !
Laurent
(19h21) Laurent (19h05) BeatKitano > Ca fait 2 semaines que Mark Hamill lit les tweets de trumps avec la voix du joker... tout se tient
BeatKitano
(19h05) BeatKitano Ça explique des choses [theslot.jezebel.com]
Le vertueux
(18h43) Le vertueux De toute façon pour moi l'aspect nanar est une fausse bonne idée, il faut essayer de faire quelque chose d'excellent, de bien joué, bien foutu, de relativement sérieux mais avec des éléments qui dénotent, genre coupe mulet, quelques punchline etc...
Le vertueux
(18h42) Le vertueux ptitbgaz > Seagal année 80/90 alors, parce que tout ce qu'il y a après c'est super chiant et ça ressemble à du cod justement.
ptitbgaz
(18h17) ptitbgaz (14h59) Crusing > Ils n'avaient pas besoin de noter que le français n'était pas disponible... :D C'est vrai qu'un COD sauce nanard/Seagal assumé, ça pourrait être bien marrant.
GTB
(18h09) GTB Playdead (Limbo/Inside) lâche la première illustration de leur prochain jeu: [cdn-static.gamekult.com]
zouz
(17h21) zouz [parismatch.com]
choo.t
(17h03) choo.t et c''est bien mérité. J'en ressort avec un mal de crane, le FOV de 40° et devoir constamment switcher d'un écran à l'autre sont vraiment rédhibitoire. Et l'environnement est illisible.
fwouedd
(16h56) fwouedd Ouais : [jeuxvideo.com]
fwouedd
(16h56) fwouedd Il a fait un flop terrible sur les autres supports y'a pas longtemps non?
choo.t
(16h54) choo.t Dks > Non, 5 balles neuf sur un rayon de supermarché, mais même comme ça j'ai mal au cul.
Dks
(16h52) Dks choo.t > j'espère que tu l'as topé à 1€ avec un set de 4 serviettes micro fibres au simply ^^
fwouedd
(16h52) fwouedd Et ça, personne n'en parle!
fwouedd
(16h52) fwouedd choo.t > En plus c'est monster hunter le jeu qui utilise le mieux la mablette.
choo.t
(16h44) choo.t Bon dieu, que c'est nul ZombiU, et dire que tout le monde m'en parlais comme "le seul jeu de WiiU qui utilise bien le gamepad", non, c'est de la merde leur utilisation.
Joule
(16h14) Joule MrPapillon > Ca fait des mois que je veux le newser celui-là, et que j'oublie à chaque fois
thedan
(16h14) thedan Une idée pour une bon écran gamer pour 250€ ?
Crusing
(16h10) Crusing C'est ça qui manque au FPS AAA actuels, un COD avec du 3eme degré et plus bourrin que necessaire et c'est la win comme SOF1/2
Le vertueux
(16h02) Le vertueux Cela dit le synopsis est tout à fait bon, j'aime beaucoup, il manque la direction artistique avec des méchants en mulet classes qui prennent la pose quand ils parlent, mais en soit le postulat est bon.
Le vertueux
(16h01) Le vertueux Crusing > Tu m'as vendu du rêve, mais c'est plutôt "davilex fait un fps".
Communauté