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Forums

DiRT Showdown sort enfin des stands
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
Depuis son annonce lors des derniers VGA, on était sans nouvelles de DiRT Showdown, le spin-off de la série de rally de Codemasters.

Les anglais se décident enfin à mettre fin à ce long silence, et nous balancent un trailer, quelques screenshots et autres artworks. C'est joli et coloré, ça sera visiblement le fils caché de Destruction Derby et Flatout, et donc ça ne pourra pas être fondamentalement mauvais. Sortie en mai.

Lire la suite sur le site : DiRT Showdown sort enfin des stands.
 
fook_yu
Membre pinailleur
Membre 297 msgs
Si c'est pas juste des circuit en 8, ça pourrait être du gros fun!
 
Ash__
Membre Factor
Membre 733 msgs
A réutiliser tjrs le même moteur, j'ai l'impression de toujours voir le même jeu depuis le 2.
 
The System Five
Membre Factor
Membre 3217 msgs
Pareil, esperons que les circuits soient un peu fantaisiste à la manière de DD2.
Non parce qu'en plus le 8 c'est déjà vu dans Grid, et j'ai pas envie de jouer à une copie de flatout en plus molle.
 
Cyclope
Binoculaire
Membre 725 msgs
Cela me semble moins fun qu'un Burnout ou qu'un FlatOut.
 
J Jensen
Membre Factor
Membre 127 msgs
Il y a quelques années, ça s'appelait Colin McRae et c'était bien.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Zaza le Nounours a écrit :
donc ça ne pourra pas être fondamentalement mauvais

Sauf s'il lui prend l'envie bizarre de me tutoyer et de me parler comme à un djeuns'. J'ai pas réussi à jouer à Dirt 2 plus de 2h à cause de ça.
 
The System Five
Membre Factor
Membre 3217 msgs
on avait un voix off du juste prix dans le 1, donc t'as pas du beaucoup y jouer non plus.
 
Ash__
Membre Factor
Membre 733 msgs
nono_le_robot a écrit :

Sauf s'il lui prend l'envie bizarre de me tutoyer et de me parler comme à un djeuns'. J'ai pas réussi à jouer à Dirt 2 plus de 2h à cause de ça.


C'est principalement au début qu'il te parle et puis c'est un jeu de course orienté "fun", ça colle pas trop mal.
J'aime bien l'interface des F1 20XX, qd tu sors de ta course le jeu reste vivant, je pense que c'est un vrai plus.
Tous les autres jeux sont d'une austérité à mourir.
 
The System Five
Membre Factor
Membre 3217 msgs
Peut etre vont ils enfin mettre une option en debut de carriere "skip tutorial et gros boulet en surpoids qui cabotine et qu'est même pas champion du monde"
 
Ash__
Membre Factor
Membre 733 msgs
Evidemment que c'est surjoué et que ça manque de finesse mais qd tu joues à DIRT, tu t'attends à quoi ? Des tableaux excel et le motec en compte rendu de course.
Ca participe au folklore du jeu même si c'est un peu lourdos, je le prends avec le sourire.
 
The System Five
Membre Factor
Membre 3217 msgs
Ash__>Ah nan, Dirt 1 est indéfendable, c'était insupportable "choisi commencer la course pour débuter un rally, bravo tu as débloqué le succès première course, voyons si tu peux aller encore plus loin dans l'expérience colline ma craie deurte"
 
Ash__
Membre Factor
Membre 733 msgs
j'avoue que j'ai quasi pas touché au 1, pourtant donné en bundle avec mon ancienne CG
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Ash__ a écrit :


C'est principalement au début qu'il te parle et puis c'est un jeu de course orienté "fun", ça colle pas trop mal.
J'aime bien l'interface des F1 20XX, qd tu sors de ta course le jeu reste vivant, je pense que c'est un vrai plus.
Tous les autres jeux sont d'une austérité à mourir.

J'aimais bien l'interface de Colin McRae 4. Je l'ai jamais trouvée austère, juste fonctionnelle. J'ai pas essayé F1 20xx, mais dans Dirt 2, le coup du menu en vue interne, la première fois on se dit "Ah, rigolo" et après c'est très lourdingue. C'est lent et pas pratique.

Mais le pire reste vraiment cette voix beaucoup trop bavarde qui me tutoie et me prend pour un ado débile. Je comprendrai jamais pourquoi les devs incluent ce genre de trucs. Ça restreint énormément le type de public auquel le jeu s'adresse, parce que si on n'adhère pas au style "djeun's cool chébran" c'est hyper pénible, alors qu'un style "générique" ne dérange généralement personne.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
Bon on verra bien, mais j'imagine bien quelques parties sur factornews.
 
The System Five
Membre Factor
Membre 3217 msgs
nono_le_robot a écrit :
Je comprendrai jamais pourquoi les devs incluent ce genre de trucs. Ça restreint énormément le type de public auquel le jeu s'adresse, parce que si on n'adhère pas au style "djeun's cool chébran" c'est hyper pénible, alors qu'un style "générique" ne dérange généralement personne.

Oh c'est certainement pas la faute des développeurs.

Sinon le cabotinage, y'a un seul jeu où c'est "rigolo", c'est Skate 3 avec jason lee en coach.
 
Mougli
Membre Factor
Membre 1585 msgs
Faut jouer en anglais, comme ça pas de problème de tutoiement.

Sinon je trouve ça dommage de bloquer à cause du style des commentaires, surtout quand ils sont inexistants pendant la course.

Ca donne un peu l'impression que tu cherches des excuses pour cracher sur un jeu que t'avais de toutes façons pas envie d'apprécier.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
C'est pas juste les commentaires, c'est tout l'habillage qui est affreux. Et comme on y passe beaucoup de temps parce que l'interface est très lente et qu'on doit écouter tout ce que le jeu a à nous dire, ben c'est juste super relou. Comme en plus je trouve que le jeu ne brille pas particulièrement par son gameplay, et que moi ce qui m'intéresse dans un jeu de rallye c'est le rallye et pas le baja ou le stock car, ben ça a suffi pour que je ne joue pas plus de 2 ou 3h en tout. Et je le regrette parce que des jeux de rallye corrects y en a pas souvent, et que jusqu'en 2005 Codemasters savait en faire, et saurait encore s'il ne s'éparpillait pas de cette manière.

Et des commentaires de ce style, y en a dans de plus en plus de jeux de bagnole et ça me gonfle. Ça m'a gonflé dans Burnout Paradise mais le jeu était suffisamment sympa pour que je passe outre. Dirt 2 non.
 
Ash__
Membre Factor
Membre 733 msgs
Sur le 2 et encore plus le 3, toute la partie Rally est vraiment réussi.
Elle enfonce complètement ce que proposait CMR, en toute ojbectivité.
CMR avait une grande qualité en son tps, le grip selon les surface, du coup on avait énormément de circuits qui mélangeaient asphalte/terre etc..., après, la jouabilité était un peu savonnette et manquait d'aggressivité par rapport aux "wrc" d'evo studios, licence qui a d'ailleurs rapidement été plus riche et intéressante que les CMR.

Dans DIRT, on a un FFB de DINGODINGUE, une conduite rapide, impressionnante qui -à défaut d'être ultra-réaliste (cmr n'a jms mais jms été réaliste)- est basée sur l’agressivité et la vitesse de passage en courbe, là où sur un CMR, on faisait la danseuse à tortiller du cul sur chq virage pour simuler un "pseudo réalisme".
Bref, le rally de DIRT >>>> CMR donc faut au final ne vraiment pas aimer le rally et le WRC pour dire c'était mieux avant.
Avant on jouait à la manette avec des savonettes et on trouvait ça super, heureusement pour nous le hardware et les moteurs physiques ont évolués et c'est pas 3-4 épreuves de baja pour me détendre qui changent mon expérience de jeu finale (je parle principalement pour le 3).

Enfin, si tu veux un jeu CMR-like, t'as les WRC de black bean, c'est exactement le même contenu qu'un CMR de l'époque et ça propose la même chose. Une jouabilité manette, des sons approximatifs et des zigzags sauf que dans le contexte de l'époque on s'en plaignait pas.

Bref si on aime le rally, si on aime le wrc, on aime dirt 2 & 3.

si ça c'est pas du WRC pur et dur comme on l'a quasi jms vu à tel niveau d’immersion

http://www.youtube.com/watch?v=i2hKsUl5iIk&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=WgFUEVej3uo&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=f0THNbGaStQ&feature=related

Sans parler du lineup de voitures "speciales" à débloquer qu'offrent dirt3 qui montrent que les mecs sont plus que passionnés.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
Dans dirt 2, les spéciales de rally durent au maximum 2 minutes, on passe plus de temps dans les menus qu'en jeu, c'est difficile à supporter.
Surtout qu'il y a vraiment beaucoup trop d'autres disciplines autour.
 
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Tribune

Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
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