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Forums

Config du jour bonjour !
pomkucel
Membre Factor
Membre 1831 msgs
Amis factoriens ! Je souhaite monter une nouvelle config pour PC qui servira à épauler ma vieillisante xbox 360 ! Oui moi aussi je veux du monkeyisland, du FPS façon Stalker, TF2 ou encore Crysis, de la stratégie à la Anno , Starcraft et du mmorpgs version Aion ...

J'ai un budget plutôt serré entre 800 et 1000 euros maxi maxi la tour (si on peut faire moins c'est mieux, j'étais parti sur 600/700 euros au départ)

J'ai pas mal fait le tour des forums (pcimpact, CPC, hardware ...) et je me retrouve souvent au milieu de discussion de geek ou la barrette de ram il faut prendre du OCZ mais en fait non c'est mieux du Corsair et Kingston c'est de la merde ! Je m'adresse donc à vous !

J'ai fait ca : http://www.hostingpics.net/viewer.phpid=171794RDC_COnfig.jpg

J'ai donc choisi un Core i7 par rapport à un phenom X4BE car il me "semble" que c'est plus porteur pour l'avenir ...
Ah oui je compte pas faire de l'o/c et le boîtier je m'en fou, je veux du pas cher qui tourne sur mon 22 pouces !

Merci à tous !
 
supermouette
Membre Factor
Membre 277 msgs
Le lien est foireux. Manque un "?".

Sinon, pour un disque dur système, vaut mieux du 7200 trs/min. Et si c'est pour un PC de bureau, ça coute moins cher de prendre du 3.5 pouces.
 
guigr
Membre Factor
Membre 103 msgs
Ça me parait bien.
C'est sûr que les core i7 sont encore un peu cher à mon gout mais c'est logique vu qu'AMD n'a pas l'air de trop chatouiller Intel en ce moment.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
Moi j'dis attends les Core i5 qui devraient arriver vite : ça te coutera moins cher aussi bien en proc qu'en carte mère.

Pour la CG, je jure que par nVidia, donc je t'orienterais plutôt vers une GF 285 (voire 275), qui permettra en plus d'activer les effets PhysX, chose que les carnes de chez ATi ne peuvent pas faire. Ça ne sert à rien, mais ça fait joli et quand on a une config correcte, autant ne pas s'en priver.

Pour la RAM, je sais bien que le prix des barrettes est tellement bas en ce moment qu'on en trouve dans des paquets de céréales, mais 6 Go... seriously ? Contente-toi de 4, c'est laaaaaaaargement suffisant.

Pour le disque dur, comme tout le monde, prends-toi un bon 3.5" en 7200 RPM : moins cher, plus performant. Je roule en Seagate, jamais eu de merde avec. Je sais pas trop ce que tu veux faire avec ton PC mais crois-moi, 320 Go, ça se remplit VITE. Donc table au moins sur du 500 Go.
 
pomkucel
Membre Factor
Membre 1831 msgs
Oki merci pour les infos ... Ca me fait un peu chier d'attendre encore et encore (pour les core i5) mais ça à l'air d'être l'avis de pas mal de monde.
Concernant le DD j'ai pris que 320 go car j'ai pas mal d'autres DD externe donc ce serait essentiellement pour installer les jeux !
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
Je sais bien qu'en info si t'attends toujours le prochain truc qui va tuer au final tu t'achètes jamais rien et que donc au bout d'un moment il faut faire un choix, mais pour un pauvre la plèbe le grand public au budget pas illimité comme toi, un i7, c'est juste un peu disproportionné.
 
aeio
Ami des bêtes
Membre 856 msgs
Je sais pas si tu t'en rends compte mais ce PC est démesurément puissant pour jouer en 1680x1050, tu pourrais économiser au moins 300€ en prenant un E8400/Q9950, une carte mère socket 775 et de la DDR2 et t'aurais quand même plus de 100 fps dans tous les jeux existants.

Tu pourras toujours utiliser ces 300€ plus tard pour upgrader, si nécessaire (il y a peu de chance que ce soit le cas avant l'arrivée des futures consoles en... 2012?). Ou bien les mettre dans une meilleure carte graphique (GTX295) qui est de loin l'élément le plus important d'une config jeu.
 
supermouette
Membre Factor
Membre 277 msgs
C'est clair que si c'est juste pour jouer, un core i7 est assez dispensable, surtout qu'il n'y a aucune possibilité d'évolution par la suite.

Donc quitte à prendre un truc qui n'évoluera plus, autant prendre un truc moins cher dont les perfs sont déjà très bonnes. Honnêtement, à part quelques rares applications (genre renders 3D, édition vidéo, etc), la différence ne se fera pas vraiment sentir. Perso, j'ai un Q9400 et ça fait déjà bien l'affaire, même pour les applis pro.
 
thedan
Membre Factor
Membre 1479 msgs
Ne pas oublier que t'as les sites tom's hardwra, puissane pc qui donne de tres bonnes config pour chaque demande.
 
pomkucel
Membre Factor
Membre 1831 msgs
Bien bien merci à tous je vais patienter un petit mois alors, car moi le PC c'est essentiellement pour du jeu, pour le reste j'ai mon mac ...
Ca évolue tellement vite ce petit monde !
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Cracher 200€ de plus maintenant pour un i7 et être tranquille pour 3 ans, ou alors économiser une broutille pour une crotte de core duo/quad et devoir tout (ram, cm, cpu) changer dans 1 an et demi ? (ben oui, si c'est une machine de jeu...)

Par contre, je rejoins les avis précédents :
- Disque 3,5"
- 4Go
- nvidia
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
toof a raison.

Choppe un i7, ça envoie du bois en dx9 et ça arrache complètement dans les jeux dx10.

Par contre attends un peu l'arrivée du i7 870. Le proco sera surement au tarif du i7 920, mais la plateforme coutera moins chère car basée sur du P55 LGA1156.

Et niveau perf, il est légèrement au dessus du 920.


Article de test en naouach.
 
aeio
Ami des bêtes
Membre 856 msgs
toof y connait rien.

Avec un i7 socket 1366 maintenant il faudra tout changer aussi pour upgrader puisque les processeurs "normaux" utiliseront le socket 1156 comme l'a dit kirk.roundhouse.

Et puis qualifier les derniers core 2 duo/quad de crottes qu'il faudra remplacer dans 1 an alors qu'ils ont des performances monstrueuses et qu'aucune exclu pc gourmande se profile à l'horizon...

kirk.roundhouse a écrit :
Choppe un i7, ça envoie du bois en dx9 et ça arrache complètement dans les jeux dx10.

Quel est le rapport entre le CPU et DirectX!?
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
Parce que les drivers de cg, notamment les derniers nvidia, comprennent des optimisations spécifiques multithread pour DX10.

Peut être aussi pour dx9 mais là j'en sais rien.

Alors normal que les i7 avec leur hyperthreading aient de bonnes perf dans les jeux.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
90% des jeux pc sont conçus ou prévus pour 360, une config de l'an dernier suffit donc pour jouer à tout ça.

Reste les 10% : 7% de jeux qui demandent moins que ci-dessus (anno, wow, ...), 3% plus (supcom, crysis, arma 2), et qui tournent quand meme sur une becane de l'an dernier.

Donc si c'est pour jouer, te fait pas chier, c'est nivellé par le bas des consoles :|
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
aeio a écrit :
toof y connait rien.

Avec un i7 socket 1366 maintenant il faudra tout changer aussi pour upgrader puisque les processeurs "normaux" utiliseront le socket 1156
Là ou t'as pas tout suivi et que tu vois pas plus loin que le bout de ton nez, c'est que ton i7, tu le garderas suffisamment longtemps pour que la totalité de ce qu'on trouve ajd'hui sera obsolète.
Vaut mieux mettre 200e de plus maintenant et garder une machine 3 ou 4 ans plutôt que de tout changer à coup de 600 ou 700e toutes les années et demi.
capiche ?
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
Oui mais n'empêche qu'aieo a raison, toof il y connait rien vu qu'il se sert plus que de son PC pour venir raconter de la merde sur Factor.

Écoute aieo ou ZeP, et si ton budget est "serré" (et encore, avec 1000€, y'a moyen de se faire vraiment plaisir), prends-toi un Penryn ou attends deux mois la sortie des i5 qui seront certes moins puissants que les i7, mais surtout moins overkill pour faire tourner la quasi-totalité des jeux actuels et à venir qui se contentent de toute façon d'une config d'il y a un ou deux ans. Je le redis, avec mon PC qui m'a certes couté un bras il y a bientôt deux ans, j'attends toujours un jeu qui lui fasse cracher ses boyaux. Sans tenir compte bien sûr des trucs mal branlés genre STALKER ou ARMA, ou des portages foireux genre GTA4 ou Saints Row 2, sachant que de toute façon ça finit toujours par se régler au bout d'un ou deux patches.

Et quand Crysis 2 sortira ? Bah, de toute façon même un i7 overclocké et un SLI de GF 295 se feront mettre à genoux donc autant rester raisonnable, cette génération de consoles est pas prête de bouger, donc on n'est pas prêts non plus d'avoir vraiment besoin de gros PC.
 
aeio
Ami des bêtes
Membre 856 msgs
toof a écrit :
capiche ?

Non mais ton histoire de i7 qui permet de bien jouer pendant 4 ans et de Q9950 (qui est pas bien loin niveau perfs, voir les benchs linkés par kirk.roundhouse) asthmatique dans 1 an et demi c'est n'importe quoi.
 
F@T
Membre Factor
Membre 284 msgs
par contre si tu décides de prendre un i7, écoute pas les gens qui te disent de prendre 4 go de ram. Les i7, c'est du triple channel donc soit 3go ou alors 6go de ram.

Ensuite, je suis de l'avis de pas mal de monde. Attends la sortie des i5 et des nouveaux i7.

Pour le quad penryn, ça serait une solution viable si t'avais déjà un core2 ou un quad, ça te ferait une petite upgrade pour pas cher et plus d'argent à mettre dans la cg.

Maintenant si je ne me trompes, tu pars de zéro donc autant partir sur le dernier cri. En tout cas, si j'étais dans ton cas c'est ce que je ferais.

En tout que ça soit un i7 ou un quad penryn, c'est du bon matos quoiqu'il arrive. Tu ne seras déçu par aucun des deux.
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
Les i7 et i5 sur socket PGA1156 sont dual channels uniquement, donc 4go sont suffisants.
 
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MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
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