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Call of Battlefield cartonne
CBL
L.A.mming
Admin 17762 msgs
Battlefield 3 s'est vendu à 5 millions d'exemplaires la première semaine. De manière totalement inattendue, EA a annoncé qu'il y aura un Battlefield 4.

Call of Duty : Modern Warfare 3 a battu tous les records dont celui du précédent Call of Duty : Black Ops. Il s'est vendu à 6,5 millions d'exemplaires en 24H rien qu'aux US et au Royaume-Uni. Activision a précisé que c'est le plus gros lancement à ce jour dans le domaine du divertissement devant tous les autres films/jeux. Encore plus étonnant : Activision a ajouté qu'il y aura un CoD 9.

Ca fait donc des millions de gens qui jouent au même jeu depuis 5-6 ans. Nina Huntemann n'en fait pas partie. Il y a deux ans, ce professeur de l'université de Suffolk publiait un livre appelé Joystick Soldiers: The Politics of Play in Military Video Games qui explique les liens très louches entre les jeux vidéo et le domaine militaire, un sujet dont on vous parle de temps en temps. Voici ce qu'elle déclare au sujet de ces deux jeux.Depuis les attaques du 11 Septembre, les plus gros éditeurs de l'industrie vidéoludique profitent de la peur et de l'anxiété à propos du terrorisme. EA et Activision ont dépensé des millions de dollars pour produire et faire la pub de FPS qui simplifient et glorifient les conflits globaux et les interventions militaires. Ces jeux réduisent les interventions militaires à des simples histoires sur les armes et la manière dont on se bat. Alors que le gouvernement US débat à propos ds priorités du budget fédéral ce qui inclut les dépenses militaires, c'est difficile d'avoir une conversation sensée à propos de l'utilisation de la force armée quand l'attention des médias à propos des conflits militaires est focalisée par le fait de traiter la guerre comme un jeu.Comment on dit déjà ? Ah oui. Headshot.

Lire la suite sur le site : Call of Battlefield cartonne.
 
nazg
Rabbi Jacob
Membre 1464 msgs
"Call of Duty : Modern Warfare 3 a battu tous les records dont celui du précédent Call of Duty : Black Ops. Il s'est vendu à 6,5 millions d'exemplaires en 24H rien qu'aux US et au Royaume-Uni."

Misère.
 
Wylvan
Membre Factor
Membre 258 msgs
En même temps, ce n'était guère meilleur avant le 11 septembre avec la glorification aveugle de l'Occident face aux russes, allemands et japonais.
A chaque époque son nouvel ennemi désigné.

Après, dire que ces jeux "réduisent les interventions militaires à des simples histoires sur les armes et la manière dont on se bat", c'est bien trouvé mais un peu trop unilatéral.
On est placé dans le rôle de soldats sur le terrain, avec ce que ça implique de vision sur les enjeux d'un conflit.

Et puis BF et MW ne font que suivre une tendance après tout : l'action semble beaucoup plus parler à des millions de joueurs qu'un traitement (et une réflexion) en profondeur des sujets politiques et militaires.
 
Akinatsu
Membre Factor
Membre 1011 msgs
Oui, est ce rassurant ? Plus facile que de chercher à analyser et prendre du recul. L'un n'empêche pas l'autre, mais quand j'entends les bas-du-front qui jouent en ligne, il y a de quoi se poser des question sur leurs capacité à bien comprendre les choses.
 
WOLFREIM
Membre Factor
Membre 353 msgs
Ces jeux de propagandes commencent sérieusement à devenir lourdingues, surtout en proposant les mêmes situations d'années en années qui lobotimisent le petits djeuns des lycées pré pubères impressionables par cet excès abhject de pseudo testostérone, pendant que de vrais soldats se font tuer ou mutiler à l'autre bout de la planète, en étant sur le champs de bataille "pour de vrai" . Et dans l'histoire, ce sont les consommateurs couillons qui font honneur à cette fange pendant des jeux certes guerriers mais plus créatifs et plus fins (voire moins directs) sont snobés.
Misère, misère, misère...:(
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Membre 6797 msgs
Il n'y a pas besoin de comprendre ou d'analyser quoi que ce soit quand on joue à un cod ou un BF, le pouvoir de suggestion et de manipulation des esprits de ces jeux n'est puissant que dans la tête des individus qui ont l'impression d'avoir plus de recul que les autres.
 
bigboo
Membre Factor
Membre 1258 msgs
C'est beau ce que tu viens de dire mec !


edit : wahou, 666ème message !
 
Aldarion
Membre Factor
Membre 258 msgs
Bigboo > Le 666 édité à 21:21 un 11/11/11.
Fais gaffe à ta vie mec o_o
 
CBL
L.A.mming
Admin 17762 msgs
Le vertueux : ou alors on peut dire que la "bonne" propagande est celle que les simples d'esprit ne peuvent pas détecter.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Membre 6797 msgs
Une bonne propagande est uniquement celle qui est efficace, c'est à dire qui façonne et change les points de vue.
ça ne peut fonctionner de manière ponctuelle, il faut tout un système derrière tout une éducation, un ensemble de valeur que l'on sert et rabâche depuis l'enfance.
En cela ces jeux participent à cette formation, ils dispensent des valeurs qui sont dans la continuité de certains dogmes.
Mais leurs influences est insignifiante, je dirai même inexistante par rapport à l'éducation dispensée par les grandes institutions.
Ces jeux pourraient bien disparaitre, ça ne changerait rien du tout, ni en bien, ni en mal.

Voilà d'ailleurs pourquoi les cod et les bf n'ont aucun effet sur nous, ça n'est pas parce que nous sommes plus intelligent, parce que nous avons plus de recul, mais c'est parce que les dogmes qu'on nous a inculqué ne sont pas les mêmes que ceux décrits dans ces jeux.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Y'a pas que les jeux, les films, la télévision, les comics, les livres, les BD, les séries, tout ça participe du même formatage amha (je parle des USA).
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 8020 msgs
Le vertueux a écrit :
En cela ces jeux participent à cette formation, ils dispensent des valeurs qui sont dans la continuité de certains dogmes.
Mais leurs influences est insignifiante, je dirai même inexistante par rapport à l'éducation dispensée par les grandes institutions.
Ces jeux pourraient bien disparaitre, ça ne changerait rien du tout, ni en bien, ni en mal.

Insignifiants, peut-être, en tous cas bien pratiques : ça façonne facilement les esprits malléables, ça rend la chose cool, et puis y a la double casquette de produit du démon qui fait que s'il y a un problème c'est le parfait bouc émissaire pour masquer les autres gros problèmes.

D'ailleurs c'est marrant, quand on fustige les jv c'est pour un Nico Bellic qui dit un peu trop de fuck et écrase des mamies, un nichon qui déborde ou une main amputée d'un zombie sur une jaquette, beaucoup moins pour un de ces fleurons du patriotisme grand spectacle et de la réussite commerciale.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Membre 6797 msgs
ça ne peut pas à la fois être insignifiant et facilement façonner les esprits malléables.
Si tu arrives à facilement façonner un esprit uniquement avec les jeux de guerre je te félicite.
Ce sont les institutions, notre environnement social et l'éducation qui vont déterminer les comportements des individus, pas la maigre influence des divertissements.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 8020 msgs
La maigre influence des divertissements ? Tout ces petits trucs - cités en vrac par Prodigy - sur lesquels sont vissés les gens quasi 24/24 ?
 
Wylvan
Membre Factor
Membre 258 msgs
Le vertueux a écrit :
Ce sont les institutions, notre environnement social et l'éducation qui vont déterminer les comportements des individus, pas la maigre influence des divertissements.


A moins d'avoir des preuves concrètes (comme par exemple une étude sur la représentation de la guerre par les engagés issus d'America's Army), c'est le genre de postulat qu'on ne peut pas certifier.

A la limite CoD serait seul dans son coin à faire ça, on pourrait dire ok. Mais quand on voit la couverture médiatique de la guerre en Irak aux Etats-Unis dans les différents médias, il y a de quoi se poser des questions. C'était du spectaculaire pas si loin de CoD.
CoD n'est pas le seul à montrer comment la guerre c'est cool et viril, du coup son impact est déjà préparé en amont.


Et puis derrière les jeux-video, il y a aussi l'environnement social. Des discussions entre amis, des représentations individuelles/collectives partagées avec d'autres joueurs, l'importance du scoring pour l'estime de soi vis-à-vis des autres, etc.
Parmi les millions de joueurs de CoD et BF, il doit forcément y avoir des rigolos pour se complaire d'être de bons soldats quand ils arrivent premiers sur les tableaux des scores...
 
wdaq
Membre Factor
Membre 157 msgs
.
 
Temujin
Membre Factor
Membre 2411 msgs
WOLFREIM a écrit :
Ces jeux de propagandes commencent sérieusement à devenir lourdingues, surtout en proposant les mêmes situations d'années en années qui lobotimisent le petits djeuns des lycées pré pubères impressionables par cet excès abhject de pseudo testostérone, pendant que de vrais soldats se font tuer ou mutiler à l'autre bout de la planète, en étant sur le champs de bataille "pour de vrai" . Et dans l'histoire, ce sont les consommateurs couillons qui font honneur à cette fange pendant des jeux certes guerriers mais plus créatifs et plus fins (voire moins directs) sont snobés.
Misère, misère, misère...:(


J'ai deux trois potes soldats sur steam ben je peux te dire qu'ils jouent qu'a CoD/cs quand ils sont en perm.
 
full_tera
Michel Pas Cher
Membre 727 msgs
Comme quoi il n'est pas nécessaire d'imaginer un univers et d'inventer de nouvelles mécaniques de jeu pour plaire au plus grand nombre. Une simple simulation suffit amplement
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 8020 msgs
full_tera a écrit :
Comme quoi il n'est pas nécessaire d'imaginer un univers et d'inventer de nouvelles mécaniques de jeu pour plaire au plus grand nombre. Une simple simulationsuffit amplement

huhu
 
Mougli
Membre Factor
Membre 1585 msgs
Temujin a écrit :


J'ai deux trois potes soldats sur steam ben je peux te dire qu'ils jouent qu'a CoD/cs quand ils sont en perm.


Je vois pas où tu veux en venir.
 
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Tribune

BeatKitano
(22h21) BeatKitano C'est nouveau ça vient de sortir.
BeatKitano
(22h21) BeatKitano WOW. ubisoft atteint des sommets de scummitude (cherchez Termination) [ubisoft.com]
BeatKitano
(11h35) BeatKitano (08h03) Je pense que certains espéraient. Du coup ils coupent court et explique bien que les persos sont différents. Mais ouais.
Fwdd
(08h03) Fwdd En plus, c'est complétement con, çà n'apporte rien, ni à ceux qui l'ont vu ni aux autres.
Fwdd
(08h01) Fwdd Abusé le spoil ahah.
Sunday 06 July 2025
BeatKitano
(21h30) BeatKitano Ne regardez pas (c'est un teaser) si vous n'avez pas vu la première saison.
BeatKitano
(21h28) BeatKitano Cyberpunk: Edgerunners 2 [youtube.com]
choo.t
(13h46) choo.t BeatKitano > (08h36) Yep, ex dev et/ou moddeur d'Hytale.
GTB
(13h32) GTB BeatKitano > Raphael Colantonio parle, a priori, justement de tout ça ici : [youtube.com]
Le vertueux
(12h11) Le vertueux ah c'est pas sur steam vintagestory
BeatKitano
(09h32) BeatKitano Fwdd > Ouais. Je parlais pas du gameplay (apparemment ils ont dans l'idée une tout autre experience avec le mode aventure alors ça m'intéressera peut-être au final, j'espère juste qu'ils changeront le visuel).
Fwdd
(09h31) Fwdd Ouais je comprends, c;est vraiment, vraiment raide, je réagissait juste à la skin minecraft, faut pas que les gens s'imaginent trop çà, ca va générer bcp de frustration :D
BeatKitano
(09h29) BeatKitano Fwdd > Et c'est pas du tout ce que je recherche. Je veux m'amuser pas en chier. Je laisse ça aux chomeurs. (Moment Zaza gratuit).
Fwdd
(09h27) Fwdd VIntage çà ressemble fortement a Minecraft, mais c'est quand même une expérience nettement plus brutale à tous les niveaux. C'est un vrai survival deja,
BeatKitano
(08h37) BeatKitano C'est cool pour ceux qui aiment vintage mais perso ça m'intéresse pas. l'esthétique de hytale qui tranchait radicalement avec minecraft c'est ce qui m'a attiré au début. C'était plus frais qu'un enieme skin sur minecraft.
Vector
(08h37) Vector (00h10) COD c'est l'exception. Pourquoi le modele est pas copié?
BeatKitano
(08h36) BeatKitano choo.t > J'ai pas trop suivi, ils vont embaucher des ex-hytale pour un mode aventure dans vintage story c'est ça ?
Vector
(08h36) Vector Plus precisement les ventes de tickets sur le box office
Vector
(08h35) Vector (00h03) c'est pas ça que Nolan critiquait mais l'influence negative de Netflix sur le cinema
choo.t
(08h07) choo.t BeatKitano > [vintagestory.at]
CBL
(00h10) CBL C'est tres dur de battir une loyaute avec cela
CBL
(00h10) CBL Mais pour un JV, tu dois attendre 4 à 5 ans pour une suite
CBL
(00h09) CBL Tu peux sortir une nouvelle saison de Stranger Things tous les 2 ans voir tous les ans si tu compresses à mort
CBL
(00h09) CBL Un AAA dans le JV, c'est au moins deux fois cela. Et c'est pas juste le budget mais le temps
CBL
(00h07) CBL La saison 1 de Stranger Things c'est 50 millions de dollars de budget
CBL
(00h07) CBL C'est aussi pas les mêmes budgets et les mêmes risques
CBL
(00h04) CBL Sa forme streaming est absente des consoles Sony et Nintendo, des plateformes Apple, d'une majorité de smart TVs...
CBL
(00h03) CBL La forme native du Game Pass n'existe que sur Xbox et PC
CBL
(00h03) CBL Le modèle Netflix fonctionne grâce à son ubiquité. Mis à part les consoles Nintendo, l'appli est présente absolument partout
Saturday 05 July 2025
Vector
(22h42) Vector (21h03)Nolan s'est pris une volée de critiques pour avoir simplement critiqué le modèle Netflix. Uun fondateur de Arkane Studio pas assez important pour qu'on cite son nom ne sera pas plus ecoute
BeatKitano
(21h03) BeatKitano [resetera.com]
BeatKitano
(21h03) BeatKitano "Founder of Arkane Studios: "I think Gamepass is an unsustainable model that has been increasingly damaging the industry for a decade"; impacts sales" OH SHOCKER
Nicouse
(11h46) Nicouse Ah ben tiens... j'entamais justement la saison 2 de X-Files avec ma fille
BeatKitano
(11h04) BeatKitano Ouf.
Le vertueux
(01h41) Le vertueux Palido > Nann
Palido
(01h29) Palido Mark Snow est mort aussi. :(
Le vertueux
(01h11) Le vertueux Nip Tuck aka Julian McMahon est mort.
Friday 04 July 2025
BeatKitano
(10h14) BeatKitano Plus depuis que Krafton les as racheté y'a un an ou deux.
Le vertueux
(10h05) Le vertueux Ah je pensais que c'était un jeu indé subnautica.
BeatKitano
(09h23) BeatKitano [krafton.com] "we owe our players nothing less than the best possible game, as soon as possible,”. Ils vont nous refaire un callisto protocol
BeatKitano
(09h19) BeatKitano Donc grosso-modo, Unknown World n'est plus Unknown World.
BeatKitano
(09h18) BeatKitano Le pire c'est que le gars remplace 3 des anciennes tête du studio: Charlie Cleveland (Flayra), Max McGuire et Ted Gill.
BeatKitano
(09h17) BeatKitano Le CEO de Unknown Worlds (Subnautica) se fait remplacer par Steve Papoutsis ex-CEO de Striking Distance (Callisto Protocol) par Krafton. Je suis inquiet pour Subnautica 2.
ptitbgaz
(02h37) ptitbgaz (22h15) punaise moi qui venais de me retaper Réservoir Dogs (Arte tv) et sa scène mythique sadique. Elle m’avait bien marqué celle là à mon adolescence…
Thursday 03 July 2025
MaloneXI
(22h26) MaloneXI (22h15) Han merde...
BeatKitano
(22h15) BeatKitano Michael Madsen est mort.
Fwdd
(20h48) Fwdd Non mais la prison ca sert certainement à rien pour ce genre de cas, faut les taper fort au portefeuille.
LeGreg
(19h05) LeGreg sans compter que la France a un problème de surpopulation déjà dans ses prisons. Certes ils pourraient investir dans du meilleur, plus grand, plus moderne, mais c'est pas la priorité..
LeGreg
(19h03) LeGreg Le sursis a été créé dans le but d'éviter de renforcer un pipeline de criminels endurcis en prison (pour qui la peine de prison ne devient plus un déterrant).
Fwdd
(09h36) Fwdd CBL > Ah mais je sais que c'est mort, pis on a plein d'exemples en occident d'electeurs qui aiment les magouilleurs (Trump, Dassault, Tapis, Balkany, Sarkozy, le RN)
Mascouell
(08h33) Mascouell CBL > la loi prévoit bien de la prison. Le choix de condamner à du sursis, c'est le judiciaire via le juge. Considérer que les juges se protègent de leur future condamnation pour harcèlement en maintenant une jurisprudence light, pas convaincu.
BeatKitano
(07h37) BeatKitano Ça date de 1990.
BeatKitano
(07h34) BeatKitano Fwdd > [youtube.com]
CBL
(03h34) CBL Il faut des peines lourdes pour avoir une classe politique honnête mais il faut une classe politique honnête pour avoir des peines lourdes
CBL
(03h33) CBL Donc elles ne sont jamais trop lourdes car ils pensent toujours à leur futur
CBL
(03h32) CBL Le problème est que les lois qui forment la base des amendes/peines sont votées par les mêmes gens qui les subissent
Wednesday 02 July 2025
Fwdd
(21h44) Fwdd (genre faire en sorte que Sarkozy se retrouve dans un T2 au lieu de partir en vacances aux seychelles))
Fwdd
(21h38) Fwdd Va quand meme falloir trouver un systeme d'amendes proportionnelles aux moyens pour les calmer un peu.
LeGreg
(21h09) LeGreg réhabilitation vs punition, surpopulation carcérale tout ça
noir_desir
(20h35) noir_desir Zaza le Nounours > les délits en col blanc en France sont mal condamné... C'était voulu à l'époque par Copé, car il ne faut empêcher de se lancer dans les affaires
Zaza le Nounours
(16h29) Zaza le Nounours Prison avec sursis = pas de prison, et les amendes on parle de montants qui équivalent à un ou deux mois de salaire pour eux. Globalement c'est à peine une tape sur les doigts, y a pas de quoi se réjouir.
Doc_Nimbus
(14h25) Doc_Nimbus Jusqu'à 3 ans de prison avec sursis dans le cadre du procès ubisoft [lemonde.fr]
Tuesday 01 July 2025
Latium
(10h27) Latium Sur le fond la vidéo est vraie pour le "forcing"
BeatKitano
(10h06) BeatKitano Et l'example d'après est encore pire, chacun vient rajoutter sa brique de bouse séchée a la tour de crotel.
BeatKitano
(10h05) BeatKitano Latium > Que ce soit utile c'est possible mais cet UX c'est JUSTE PAS POSSIBLE. Six putains de boutons pour la même chose. Faut arrêter les conneries.
Latium
(09h15) Latium BeatKitano > C'est pourtant dans Excel que copilot est le plus puissant, et ce n'est pas lent comme dans la vidéo et totalement configurable. Franchement j'ai pu faire des choses que je n'aurais même pas espéré il y a 3 ans.
CBL
(03h37) CBL On mentionne rarement l'original quand on parle de cyberpunk alors qu'on baigne dedans
CBL
(03h34) CBL Ne parlons même pas du remake qui passe totalement à côté du sujet
CBL
(03h33) CBL Et oui le 3 est une horreur. C'est d'ailleurs le seul à été PG13
CBL
(03h33) CBL Rien que pour la scène où ils présentent les prototypes, ce film mérite d'être vu
CBL
(03h32) CBL kirk.roundhouse > en plus c'est Frank Miller qui a écrit RoboCop 2
Monday 30 June 2025
BeatKitano
(21h11) BeatKitano Ahaha putain je suis tellement content de plus devoir utiliser ces soft de cons [youtube.com]
kirk.roundhouse
(19h01) kirk.roundhouse Et il n'est vraiment pas si mauvais. C'est un film mal aimé. Comme predator 2, ou gremlins 2. Alors que si ce n'est clairement pas au niveau des premiers opus, il y a du très bon dans certains idées de mise en scène.
kirk.roundhouse
(18h58) kirk.roundhouse Palido > Robocop 2 est un chef d'oeuvre comparé au 3. Je ne me remettrai jamais de la scène du jetpack.
Zaza le Nounours
(09h31) Zaza le Nounours Ça fait zizir.
Palido
(09h29) Palido La bonne nouvelle, enfin je crois, c'est que j'aime bien le jeu (!!).
Palido
(09h29) Palido Zaza, Le Vertueux : j'ai commencé à jouer à Robocop. La mauvaise nouvelle, c'est qu'avant, je me suis refarci le 1er film (ok) et le second (ohlalala non).
Anglemort
(08h57) Anglemort Un humble bundle centré sur les jeux narratifs (avec du très bon dedans) [humblebundle.com]
Saturday 28 June 2025
BeatKitano
(14h33) BeatKitano Encore un truc ou on va me traiter de parano et certains se diront dans 10 ans "ah mais il avait vu juste"
BeatKitano
(14h33) BeatKitano Et puis le lendemain après des années a déshumaniser une partie de la population on aura la super idée de remplacer la prison part "de la rééducation"... et... bref.
BeatKitano
(14h31) BeatKitano Brain in a jar, l'horreur continue: [newatlas.com] On va vraiment avoir un super GPT un jour et tout le monde va être hype parce que personne comprendra comment c'est aussi bon, et ce sera des millions de ces trucs...
Friday 27 June 2025
choo.t
(17h28) choo.t BeatKitano > Pas besoin que l'opération soit rentable, suffit que les investisseurs pensent que le sera :p
BeatKitano
(16h38) BeatKitano On va pas se mentir, même si je suis curieux, je doute qu'il y ai un public suffisamment vaste pour que l'opération soit rentable. J'y crois pas trop.
BeatKitano
(16h37) BeatKitano choo.t > Ouais enfin l'ex patron qui dit "je suis pret a mettre 25 millions sur la table" c'est des grosses rumeurs hein.
choo.t
(14h51) choo.t BeatKitano > Y’a des rumeurs de reprise/rachat pour Hytale : [reddit.com]
Thursday 26 June 2025
noir_desir
(19h44) noir_desir Zaza le Nounours > ok
Wednesday 25 June 2025
Zaza le Nounours
(22h11) Zaza le Nounours Oui, c'était pas une question.
noir_desir
(20h31) noir_desir Zaza le Nounours > 5a je crois mais effectivement il est arrivé après
Zaza le Nounours
(12h49) Zaza le Nounours Eh, le premier avait fini par arriver sur Xbox aussi, genre 3 ou 4 ans après tout le monde.
noir_desir
(12h47) noir_desir Zaza le Nounours > ^^' quelle colère. On verra à quel moment. Tu as plus de chance de l'avoir sur pc que sur xbox....
Zaza le Nounours
(00h09) Zaza le Nounours Leurs pseudo-exclusivités à la con pour leur console sans jeux, là.
Zaza le Nounours
(00h09) Zaza le Nounours Sauf que le premier, on savait quand il allait arriver exactement. Là DS2 tout le monde sait qu'il arrivera sur PC aussi, mais ces gros cons de Sony ils font durer le suspense.
Tuesday 24 June 2025
noir_desir
(23h58) noir_desir Zaza le Nounours > je pense que ça fera comme le 1er d'ici 1a...
Zaza le Nounours
(21h22) Zaza le Nounours Ouais d'ailleurs Sony ils ont dû museler Kojima pour pas qu'il leur refasse le coup du premier DS, où la version PC avait été annoncée deux semaines avant la sortie de la version PS4.
CBL
(19h56) CBL J'attend la version PC
noir_desir
(15h49) noir_desir Connard > Ok merci :)
Connard
(12h34) Connard De toute façon, des gens de la rédac le prendront eux-mêmes à la sortie, si nous n'avons rien, j'imagine
Connard
(12h33) Connard noir_desir > On ne le saura que le jour de la sortie, nous n'avons rien reçu en avance
Zaza le Nounours
(11h19) Zaza le Nounours Tonolito_ > c'est quand même toujours mieux que les DA Fortnitesque de merde qu'on se tape dans environ un jeu sur deux.
Tonolito_
(10h41) Tonolito_ Faudrait un peu de neuf niveau DA, entre ca et les PtW, extract shooter dark-gritty ou Arkane Style. Ossecour.
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