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Blue Dragon arrive au Japon
xiam
Jean-Michel Grigou
Membre 4261 msgs
mr_zlu a écrit :
r. Merde, en 5 ans ils ont toujours pas de jeux phare/culte , à par Halo, c'est a se demander ce qu'ils foutent.


mais vi , tu as failli me faire pleurer , juste failli

-pgr
-splinter cell ( c'est bien sur xbox que ce jeu est nait non?)
-kotor (1 et 2)
-jade empire
-forza
-full spectrom warrior
-gun walkirie
-steel battalion
-ninja gaiden
-battlefield 2 : modern combat
-kingdon
-amped

sans compter les portage de qualité pc-console pour le plaisir de ceux qui n'avait pas un pc de qualitay pour faire tourné ces jeux

-max payne / max payne 2 ( et ne me parle pas de "il est sortis sur ps2 vu la qualité merdique de cette version)
-dark project
-deus ex 2
-doom 3 ( les textures etaient bof bof me diront certains mais les gars on fait un boulot terrible pour une console)

+ ceux que j'oublie

Sans oublié la naissance du LIVE avec le succés qu'on lui connait aujourd'hui , on passera sur le pseudo truc en ligne de la ps2.
Sans oublier les modifications bien moins complexe pour en faire un lecteur multimedia de salon.
La ps2 , je l'ai eu , je l'avait payé la peau du cul quand elle est sortie.
Et je peux te garantir que jamais une console ne m'a rester en travers de la gorge comme celle la.
Metal gear solid et gta , voila ce que j'en ai retenu.Ah si j'oubliait encore un ff10 sopo que j'attendait beaucoup en passant par son foutage de gueule de pseudo addon le X10
par contre j'ai bien retenu l'aliasing , les demo de gt3 a 40€ voir plus.

et la perso , quand je voit une console a 600€ se pointer avec rien dans ses cartons , ou alors des portages d'autres consoles , sortir 1 ans apres tout le monde ( et encore optimiste les revendeurs commence a parler de septembre 2007).
certains devellopeurs de square bossent sur 360 il me semble ( je les connait pas) notament sur blue dragon , lost odyssey.Ca doit leur faire du bien de sortir un peu des final fantasy non? et au japonais ca va pas leur faire du bien de se manger un peu de neuf depuis tout ce temps?

puis la 360 , ou au lieu de nous pondre des suites ( hein on passera sur teken , rr , fantavision (heu non ca ils ont flingué le devellopeur), ben ils se sortent un peu les doigts du cul pour essayer de nous sortir un peu de la routine
je pense a condemned et viva pinata.
 
ClémentXVII
Membre Factor
Redac 2722 msgs
Je pense que mr_zlu faisait surtout référence aux exclusivités cultes, à la manière d'un Zelda ou Mario chez Nintendo.

La plupart des jeux cités ci-dessus étant multiplateformes, ce ne sont pas nécessairement des jeux qui vont inciter à l'achat de la console susmentionnée...
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
Joule a écrit :
Ze_PilOt> Entre ton gamertag sur le site qu'on puisse t'ajouter dans la liste de nos victimes !


elle est sous mon bureau au boulot là, je sais meme pas comment ça marche le bobox live.. Et j'ai qd meme plus le net chez moi avant la semaine prochaine.. Je vais juste me faire gear of war en solo sur mon projo en attendant ma tv crt hd :p
 
cfc
Membre Factor
Membre 214 msgs
Je me rappelle à l'epoque quand sony est arrivé des gars qui disaient :"ils n'arriveront à rien, sony c'est pas les jeux video" en faisant reference à nintendo et sega.

Mouarf, c'est un domaine qui evolue tres tres vite, le plus important etant d'avoir les reins solides (ce qui est le cas de nintendo qui a toujours su faire des benefs enormes et de ... Microsoft plus riche, tu meurs).

Apres les bons jeux arrivent toujours tant qu'il y a du blé, la preuve avec les trusty bell blue dragon, etc. Ca va arriver en masse la.
Je m'inquiete beaucoup plus pour sony que pour microsoft qui a deja annonce qu'ils planchaient sur la conception generation suivante, preuve qu'ils sont bel et bien la pour longtemps.
 
Yuu
Membre Factor
Membre 100 msgs
mr_zlu a écrit :
Les Xbox n'ont pas d'image. Nintendo et Sony sont ce qu'ils sont parce qu'ils sont devenu des icones. Et même avec une bonne image ont peut se planter, il suffit de voir Sega.

Et c'est quoi l'image de Sony ? Autant on associe facilement Nintendo à Mario et Sega à Sonic, autant Sony n'a pas réellement de figure emblématique (certains disaient Crash Bandicoot, mais il n'a pas eu assez de succès sur le long terme pour que ce soit le cas).

mr_zlu a écrit :
dollar. Merde, en 5 ans ils ont toujours pas de jeux phare/culte , à par Halo, c'est a se demander ce qu'ils foutent. Il y a bien DOA, mais ça reste de la licence acheté a prix d'or.

Quand MS s'est lancée dans les consoles, on ne donnait pas cher de leur peau. Résultat des courses, ils se sont imposés second sur le marché détrônant Nintendo et ça avec quasiment un marché en moins. Je ne dirais pas qu'ils pataugent.

Si la Playstation s'est imposé à l'époque c'est parce que d'une, elle était facile à pirater et que deux, la Nintendo 64 est arrivée avec plus d'un an de retard.


mr_zlu a écrit :
si à Noël Microsoft se fait déborder, et ben la xbox 360 suivra le chemin de la xbox, a savoir un truc moyen qui ne survie que grace au perfusion de "la boite qui la fabrique est richisssime"

Déjà, ce que tu dis est impossible, vu le nombre de PS3 qui sera mis en vente d'ici Noël, Sony ne risque pas de dépasser grand chose. Bon y a la Wii tu me diras, mais ce n’est pas vraiment le même marché.
Perdre 100 ou 200$ par console vendue comme le fait Sony, si ce n'est pas de la perfusion, faut m'expliquer (pareil pour la PSP).

Perso, je me contrefous de la 360, PS3 ou Wii, mais ce que tu dis n'a pas de sens. De plus, essaye de te faire à l'idée que MS sera là pour un bon bout de temps car leur capacité de perfusion comme tu dis, est incomparablement plus importante que Sony.
 
xiam
Jean-Michel Grigou
Membre 4261 msgs
je rajouterai juste une chose , Sony a quasiment annoncé qu'il n'y aurait plus de playstation , de la a dire qu'il va suivre la meme route que sega, c'est a dire jeux uniquement , il n'y a qu'un pas que je franchis vonlontier.
et tu crois qu'entendre dire un constructeur cela va rassurer les investisseurs?
 
Maxmallium
Hi, i'm a Mac
Membre 488 msgs
Microsoft à déja vendu 8,110,538 Xbox 360 et presque 25 millions de Xbox, donc Microsoft est sur la bonne voie. De plus la console possède beaucoup de bon jeu, je ne me casserais pas la tête à en faire une liste exaustive, j'ai pas tout la journée !
 
moret
Saint fromager
Membre 251 msgs
Sur 360 y'a pas un jeu qui me ferait cracher les 400€ ; comme sur xbox il n'y en a jamais eu, je l'ai acheté pour le mod. Zelda et Mario me feront acheter la Wii, Final Fantasy et MGS me feront acheter la PS3 (pas a 600€ on est d'accord).

Perso quand je vois le nombre de type qui ont des problème avec leur 360, genre le lecteur DVD, ca pouvait se comprendre quand c'etait une nouveauté sur ps2, mais aujourd'hui avec une techno eprouvée comme le DVD, ca laisse perplexe.

La 360 je la vois chez moi pour 350e avec le HDDVD, sans quoi ils peuvent se toucher. Pour des FPS et des jeux de caisse au pad, les 400 je les mets dans une carte graphique.
 
xiam
Jean-Michel Grigou
Membre 4261 msgs
moret a écrit :
Perso quand je vois le nombre de type qui ont des problème avec leur 360, genre le lecteur DVD, ca pouvait se comprendre quand c'etait une nouveauté sur ps2, mais aujourd'hui avec une techno eprouvée comme le DVD, ca laisse perplexe.


ah ah ah , le troll c'est bon mangez en....

trouve toi encore une escuse minable , genre la ps2 c'etait normale , le dvd c'etait nouveau , alors qu'une ps two , acheter hier se permet de tomber en rade comme une vielle merde...alors que maintenant c'est une technologie eprouvée tu dit?

et sans parler de la ps3 qui sont en train de patcher comme des gorets tellement le produit est pas fini et lancer a l'arrache
"oui mais le cell c'est nouveau"...

quand a ta carte graphique a 400€ c'est mettre un vieux coup de lame dans la flotte , pour 400€ , t'auras peut etre une gc potable mais t'oublie le processeur et la ram qui s'uppgrade avec...
"non , monsieur , je couple ma 8800 gtx avec 256 mo de ram et mon celeron..."
 
moret
Saint fromager
Membre 251 msgs
J'ai pas eu de probleme avec ma ps2 perso, j'essaye d'acheter du matos qui tient la route. Là c'est pas le cas de la 360.

xiam a écrit :
quand a ta carte graphique a 400€ c'est mettre un vieux coup de lame dans la flotte , pour 400€ , t'auras peut etre une gc potable mais t'oublie le processeur et la ram qui s'uppgrade avec...
"non , monsieur , je couple ma 8800 gtx avec 256 mo de ram et mon celeron..."


Mon Pc est à peu prêt à jour, avec un volant FFB, des pads, une bonne souris, de la ram a gogo, et un pti 21". Si je veux le meme confort sur 360 je met combien sur la table ? Moi je parle pour moi, c'est sur le pecor avec son duron 800mhz, s'il veut en prendre plein les mirettes il vaut mieux qu'il s'achete une console.
 
mr_zlu
Mac Fan
Membre 598 msgs
Hey les fanboys xbox, vous êtes vraiment trop con ou bien vous avez trop de buée dans les yeux pour lire correctement ce que j'écris?

Je ne vous parle pas de bon jeux, je vous parle d'image et d'icône.Pas un truc pour ado/postado qui traîne sur des forums, mais le truc qui parle a tout le monde, même ta mère. (Pour celui qui se demande ce qu'est "l'image" de sony, c'est sa manette, son nom. Ouais, même ta mère connaît, presque autant que mario).

Mention spéciale a celui qui balance que la playstation c'est imposé garce au piratage. Wow, je serais étonné de voir le pourcentage de gens qui avais un graveur en 1995 et les années d'après. Non, quand la Playstation a débarqué, t'avais juste l'impression d'avoir le futur de la technologie dans ton salon, un truc tout gris cubique avec plein de 3D, et de jeux qui ont relégué Nintendo à un truc pour gosse.


Alors je vais repeter ce que mon petit doigt m'a dit: Si la Xbox 360 ne s'implante pas fortement ce noël, elle ne gagnera pas la guerre des consoles.

Et le mot de la fin, pour les fans de chiffres et de google, le premier lien que j'ai réussi a sortir de mon chapeau magique. Vous allez donc tous pouvoir vous prendre pour un analyste comme moi et inventer le futur du jeu vidéo live.
 
Maxmallium
Hi, i'm a Mac
Membre 488 msgs
mr_zlu a écrit :
Hey les fanboys xbox, vous êtes vraiment trop con ou bien vous avez trop de buée dans les yeux pour lire correctement ce que j'écris?

Je ne vous parle pas de bon jeux, je vous parle d'image et d'icône.Pas un truc pour ado/postado qui traîne sur des forums, mais le truc qui parle a tout le monde, même ta mère. (Pour celui qui se demande ce qu'est "l'image" de sony, c'est sa manette, son nom. Ouais, même ta mère connaît, presque autant que mario).

Mention spéciale a celui qui balance que la playstation c'est imposé garce au piratage. Wow, je serais étonné de voir le pourcentage de gens qui avais un graveur en 1995 et les années d'après. Non, quand la Playstation a débarqué, t'avais juste l'impression d'avoir le futur de la technologie dans ton salon, un truc tout gris cubique avec plein de 3D, et de jeux qui ont relégué Nintendo à un truc pour gosse.


Alors je vais repeter ce que mon petit doigt m'a dit: Si la Xbox 360 ne s'implante pas fortement ce noël, elle ne gagnera pas la guerre des consoles.

Et le mot de la fin, pour les fans de chiffres et de google, le premier lien que j'ai réussi a sortir de mon chapeau magique. Vous allez donc tous pouvoir vous prendre pour un analyste comme moi et inventer le futur du jeu vidéo live.


http://www.afjv.com/press0611/061122_marche_jeux_video_france.htm

Enfin la Xbox c'est mieux vendu que la Gamecube, ça tout le monde le sait ! Tes sources (ce site) sont un peu mal informé !
 
mr_zlu
Mac Fan
Membre 598 msgs
Sources?
 
moret
Saint fromager
Membre 251 msgs
http://forum.pcvsconsole.com/viewthread.php?tid=8498&page=2

Max le lien de zlu ne concerne que le marché francais.
 
mr_zlu
Mac Fan
Membre 598 msgs
Pire encore, c'est un "échantillon représentatif".
 
Blue Dragon arrive au Japon

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Tribune

Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.
Big Apple
(00h28) Big Apple moi aussi, je suis fan d'IA, j'ai d'ailleurs codé un jeu d'échecs.
Big Apple
(00h28) Big Apple le jeu de go, c'est des pierres posées sur une grille, la connaissance du jeu est complet pour la machine. Conduire une voiture, c'est infiniment (au sens littéral) plus complexe.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Et si tu suis un peu les avancées en IA, tu verrais des trucs absolument fous poper tous les jours.
Big Apple
(00h27) Big Apple l'humain peut même decider si ça vaut le coup d'épargner la chèvre (ou le cycliste) ou s'il vaut mieux l'écraser pour pas se prendre le camion qui est juste derrière.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Jouer au go, c'était aussi extrêmement complexe jusqu'à y a pas longtemps.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > Oui, mais là sans avoir analysé le problème réellement, tu supposes que le problème de la conduite est quelque chose d'extrêmement complexe, alors que ça ne l'est peut-être pas.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > NVidia a résolu assez facilement le problème de la neige.
Big Apple
(00h25) Big Apple le deep Learning a ses limites : le nombre de neurones et de connections. Un humain, c'est pas loin de 100 milliards de neurones, avec 10'000 connections par neurone. Un humain fait la différence entre une chèvre et un vélo qui traverse la route
Big Apple
(00h24) Big Apple GTB > Les humains conduisent pas seulement sur des autoroutes en plein jour avec un revêtement sec
GTB
(00h21) GTB Je peux en faire un tout autant parlant: 100% des accidents de la route son dû à une erreur humaine.
MrPapillon
(00h19) MrPapillon Big Apple > Quand on parle "d'ordinateur", on parle des programmes classiques, pas de deep learning.
GTB
(00h16) GTB Big Apple > C'est un raccourci bien inexact.
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