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Forums

Bioshock thermique
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Ulf : pareil, je me suis demandé pourquoi le mec se faisait des piquouses dès le début du jeu, sans se poser de question.
En fait, comme dirait l'autre : tout vient à point, et on comprend tout au fur et à mesure du jeu. Je vous prie.
 
Lostsoul
Membre Factor
Membre 1261 msgs
J'ai aussi été surpris par la première injection sans aucune mise en scène genre "are you really sure? oO" Sans oublier la taille de la seringue qui ferait frémir n'importe quel maillot jaune. Mais c'est vrai qu'au début il est entendu qu'on doit s'attendre à avoir un grand destin tout tracé dans cette histoire.

J'ai trouvé un peu domage certains repops. Le fait (à priori comme j'ai pas encore finit) qu'on n'ai pas de passages où il faut faire du sous l'eau et cracher son souffle comme dans l'intro du jeu. J'entends des passages type "run for your life". Les cabines de résurections qui ne servent à rien si on utilise les quick save. La combo éclairs et clef anglaise trop über dans 90% des cas (même si sur le fond, c'est réaliste question résistance d'un humain)

Mais sinon en ce qui me concerne j'ai beaucoup de mal avec ce jeu :
Je l'ai depuis le 24 au soir grâce à Steam et depuis j'ai presque pas avancé dans le jeu. J'ai pas mes journées (boulot, famille et tout ça) donc je me planifie des petites soirées dans le noir et au gros casque qui va bien. Et là à chaque fois je me surprend à retarder le moment de lancer le jeu. Je surf, papotte etc. Et quand finalement je me lance, je joue peu car il se fait tard. Et à chaque fois ça loupe pas, debout à 4h du mat pour cause de cauchemards de malade.
Et oui ce jeu me fait flipper/tripper grave.
Ça faisait hyper longtemps que ça m'était pas arrivé dans un jeu. Faut dire qu'à 40 balais j'en ai bouffé des trucs qui calment. Mais là voilà j'avoue je suis une lopette. J'ai pensé couper le son mais ici ce serait criminel vu la qualité de la bande son. Utiliser un trainer, mais encore une fois pour ce jeu c'est inutile.

Bref je suis condamné à le finir par petites doses entre deux divX des Télétubies ou consulter un psy. Mais il va me conseiller d'arrêter cette drogue malsaine et ça je veux pas.
Saloperie d'ambiance !
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7767 msgs
Je trouvais dommage que l'eau ne serve pas plus que ça, mais il suffit de se souvenir d'un log d'un des techs au début : l'eau est tellement froide à ces profondeurs que ça gèle n'importe quoi rapidement...

Côté technique, je tiens à préciser un truc pour les possesseurs de carte ATi en AGP : NE PAS UTILISER LE HOTFIX !
Comme les catalysts 7.8, celui-ci est incompatible avec les cartes AGP : les icons windows et les titre des fenêtre ont disparues, le CCC force l'AGP Write/Read du SmartGart sur OFF même si je les mets sur ON : ce qui à pour effet de baisser les perf de 20% environ. Et le preload n'est pas résolu.
 
hohun
Membre Factor
Redac 4626 msgs
Lostsoul a écrit :
J'ai aussi été surpris par la première injection sans aucune mise en scène genre "are you really sure? oO" Sans oublier la taille de la seringue qui ferait frémir n'importe quel maillot jaune.

Pourquoi un "are you really sure" ? Dans Rapture, s'injecter des plasmides est aussi courant que de s'allumer une clope, les machines ne sont donc pas pourvues de ce genre d'avertissements...si avertissements il y avait eu, "ce qu'on sait" ne serait pas arrivé. En plus, le perso n'a plus rien à perdre...sauf la vie (ah non même pas en fait)
 
analogue
Star-Wars
Membre 1243 msgs
La protection de Bioshoc efficace ? Vous êtes bien naïfs:
http://www.nforce.nl/index.php?nfoid=117220
Et non ce n'est pas nuké

La protection n'est efficace que contre les acheteurs légitimes, comme d'habitude...
 
Akashite
incompris
Membre 293 msgs
Bon aller je vais mettre ma graine

Donc bioshock c'est une ambiance de malade une linéarité bien foutue, les devs se sont débrouillés pour foutre plein de "sans issues" et ça marche finalement, mais ouais linéaire.

Bon le jeu est beau et franchement bon à jouer, le scénar et différentes chose qui se passent, pose pas mal de questions, du coups on veut vraiment en savoir plus.

Par contre là où je rejoindrais certain et où toof se goure c'est sur la subtilité du titre inexistante. Comme pour la linéarité le jeu nous fait croire à pas mal de possibilités pour aborder les combats etc mais là sa prend pas. finalement l'arc electrique est le plus éfficace, on balance l'électricité, le big dady se fige et on lui balance la sauce au roquette, en 20 sec c'est terminé.

Après, tout le monde ne fera pas "évoluer" son perso de la même manière, puisque toutes les évolutions ne se font pas forcément en les cherchants ou en les achetants.

Bref j'adore, mais j'avoue que j'aurais préféré plus de subtilité dans les combats, qu'enflamer un plaque de pétrole ou pirater une tourelle serve vraiment à quelques choses. (joué en niveau moyen et pas fini en difficile encore)

Après il reste le meilleur jeu new gen pour ma part, à comparé Gear of War est une belle pisse de la couleurs du casque du spartan.

Etant donné que Gears of War avait déjà été surnoté a l'époque (il avait quand même reçu des 10/10), forcément que bioshock se rammase une plus grosse note générale.

Dans tout les cas il vaut largement ces 65€ sur 360.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13761 msgs
La protection est vraiment une belle merde en tout cas. Les temps de chargement sont délirants et surtout au beau milieu de ces derniers, le disque dur arrête de bosser. Le jeu ne charge plus rien. Puis ça reprend. Que se passe-t-il ? Mystère !

Mon anitvirus pense que Bioshock.exe est un virus. Je dois le désactiver pour jouer. Ca signifie soit ue que le jeu (via sa protection) accède de façon bizarre au système (bas niveau ? noyau ? dll ?) soit qu'il ouvre de jolie failles de sécurité.
 
Ulf
Membre Factor
Membre 1420 msgs
L'intelligence voudrait que maintenant que le jeu est craqué, ils allègent la protection. Ils laissent le bon vieux securom pour eviter la Copie à la Papa et c'est tout.

au fait je continue d'y jouer, avance et ne comprend toujours pas l'engouement demesuré pour BS...Si vous n'êtes pas grand fan de FPS, attendez de le trouver en occaz (chez quelqu'un de confiance pour le serial).

J'y joue pour ma culture video-ludique, et pour comprendre les références qui seront faites à Bioshock dans les prochaines années. Mais coté plaisir bof...(Mais pourquoi je suis si mechant ? hein ? ils m'ont rien fait les BigDaddy mais je dois quand même les flinguer !)

Ulf
 
CBL
L.A.mming
Admin 13761 msgs
Toutes les réponses à tes "pourquoi" ont une réponse scénaristique.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7767 msgs
J'en suis qu'au début (j'arrive dans la capitainerie), et j'ai pas senti qu'on était obligé de zigouiller les BD (la 1ère LS rencontrée est sans BD, sauf si on veut l'Adam des LS. Et y a pas genre une porte bloquée tant qu'ils ne sont pas zigouillés, en tous cas là où j'en suis.

Je me trompe peut-être mais quand je l'aurais fini je recommencerai en medium en choisissant de tout miser sur les armes, l'appareil photo et les améliorations des armes si c'est possible, les 2/3 plasmides et ADAM récupérés sans "violence" me paraissant suffisants (ils sont considérés par beaucoup comme les pouvoirs les plus puissants, c'est ptet pas innocent...)

Sinon je dois être une tanche mais, en hard, les munitions sont loins d'être légion, les splicers varient du facile au corsé et les munitions/eve fondent comme neige au soeil , et c'est pas le peu de dollars récupérés qui permettent de s'alimenter suffisamment, même avec le bonus du hacking. Et je parle pas des BD : j'y pense à 2 fois avant de les provoquer. Mais je m'en plaind pas : le challenge et la tension sont tels que je les espérait.

Voilà, si vous trouvez ça trop facile, j'ai bien peur que vous soyez condamnés à trouver du challenge que dans les FPS en multi à ballistique et pas face à des noobs : même la plupart des joueurs sont pas futfut ou tout juste moyens, alors c'est pas une IA qui surpassera un jour un bon joueur multi...
 
xiam
Jean-Michel Grigou
Membre 4261 msgs
Skizomeuh a écrit :
bla bla bla


l'appareil photo change vraiment la donne?je l'utilise comme un goret , a chaque bestiolle , chaque appareil...
 
CBL
L.A.mming
Admin 13761 msgs
Carrément ! Ca augmente les dommages fait aux ennemis photographiés et ça file des plasmids !
 
- Ludo -
Membre Factor
Membre 740 msgs
toof a écrit :En fait, comme dirait l'autre : tout vient à point, et on comprend tout au fur et à mesure du jeu. Je vous prie.


Bordel, je veux des réponses. Je viens d'arriver à Archadia et y a encore trop de questions en suspend.

Vivement ce soir :p
 
xiam
Jean-Michel Grigou
Membre 4261 msgs
- Ludo - a écrit :


Bordel, je veux des réponses. Je viens d'arriver à Archadia et y a encore trop de questions en suspend.

Vivement ce soir :p


putain ici tu te prend une gifle graphique terrible , j'en suis la aussi , c'est hallucinant comme c'est fouillé et magnifique
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7767 msgs
Avouez que ça se déguste comme un bon livre, qu'on relit souvent même si on en connait la moindre réplique.
C'est bien en ça (et les mécanismes ludiques) que j'attendais qu'il ressemble à System Shock 2, et c'est amplement gagné !
 
- Ludo -
Membre Factor
Membre 740 msgs
Skizomeuh a écrit :
Avouez que ça se déguste comme un bon livre, qu'on relit souvent même si on en connais la moindre réplique. C'est bien en ça (et les mécanismes ludiques) que j'attendais qu'il ressemble à System Shock 2, et c'est amplement gagné !


Personnellement, je n'ai rien touché de Bioshock depuis a peu pres 6 mois : aucune vidéo, aucun trailer, aucune préview. Je n'avais même pas testé la démo. Et je dois dire que j'en prends plein la tronche. Alors oui, je suis peut etre pas un hard core gamer comme certains ici dont les références sont certaines, mais je rejoins largement Toof sur son avis par rapport à la linéarité et les possibilités dans le jeu. Certes on peut bourriner sans arret, mais on peut aussi la jouer plus fin et varié et c'est vraiment sympa.

Mais ce qui me frappe le plus dans ce Bioshock, ce sont les émotions et les frayeurs que je n'avais pas eu depuis un moment dans un FPS : le coup du dentiste dans le centre médical avec son ombre qui apparait, la lumiere s'éteind et quand elle se rallume, hop, le dentiste n'est plus là, ou encore à Archadia, le bonhomme avec le masque de bois (j'en sais pas plus sur lui, donc je n'ai que ça comme description) avec son ombre qui apparait devant nous) etc, les musiques/bruitages toujours adaptés à la situation, les Big Daddy impressionnant, les little sister aussi intriguantes (là où j'en suis) qu'attachantes (just à little girl quoi...), bref, c'est que du tout bon, en ce qui me concerne.

Et je le referrai, sans la moindre hésitation, ne serait-ce que pour voir le côté obscur de la partie concernant les little sister :p
 
Bioshock thermique

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Tribune

noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.
Big Apple
(00h28) Big Apple moi aussi, je suis fan d'IA, j'ai d'ailleurs codé un jeu d'échecs.
Big Apple
(00h28) Big Apple le jeu de go, c'est des pierres posées sur une grille, la connaissance du jeu est complet pour la machine. Conduire une voiture, c'est infiniment (au sens littéral) plus complexe.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Et si tu suis un peu les avancées en IA, tu verrais des trucs absolument fous poper tous les jours.
Big Apple
(00h27) Big Apple l'humain peut même decider si ça vaut le coup d'épargner la chèvre (ou le cycliste) ou s'il vaut mieux l'écraser pour pas se prendre le camion qui est juste derrière.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Jouer au go, c'était aussi extrêmement complexe jusqu'à y a pas longtemps.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > Oui, mais là sans avoir analysé le problème réellement, tu supposes que le problème de la conduite est quelque chose d'extrêmement complexe, alors que ça ne l'est peut-être pas.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > NVidia a résolu assez facilement le problème de la neige.
Big Apple
(00h25) Big Apple le deep Learning a ses limites : le nombre de neurones et de connections. Un humain, c'est pas loin de 100 milliards de neurones, avec 10'000 connections par neurone. Un humain fait la différence entre une chèvre et un vélo qui traverse la route
Big Apple
(00h24) Big Apple GTB > Les humains conduisent pas seulement sur des autoroutes en plein jour avec un revêtement sec
GTB
(00h21) GTB Je peux en faire un tout autant parlant: 100% des accidents de la route son dû à une erreur humaine.
MrPapillon
(00h19) MrPapillon Big Apple > Quand on parle "d'ordinateur", on parle des programmes classiques, pas de deep learning.
Communauté