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Forums

BCBG-E 2
marcolas
Membre Factor
Membre 273 msgs
toof n'a pas encore fait une syncope ?
 
JoWn3
Mini-Draikin
Membre 529 msgs
Cyberpunk a écrit :


Tu l'as pas essayé sur ps2 pour dire ça: les graphismes sont au contraire très fins et nets pour le support. Pour y avoir joué sur les 2 consoles, il est quasiment identique sur Xbox (le framerate est un peu meilleur, mais c'est à peine perceptible).


Moi je te parle de la seule version vraiment de qualité, la version PC bien sur.
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
JoWn3 a écrit :


Moi je te parle de la seule version vraiment de qualité, la version PC bien sur.


Sauf que G.UNIT ne peut pas y jouer sur son PC, on parlait des versions consoles là.

D'autre part dire que seule la version PC est de qualité parce que les graph sont plus fins est débile, depuis quand la qualité d'un jeu se mesure à sa résolution?
 
karakistou
Membre Factor
Membre 508 msgs
JoWn3 a écrit :
Moi je te parle de la seule version vraiment de qualité, la version PC bien sur.


Niveau maniabilité, le jeu est bien mieux sur console :X Logique, il a été porté sur pc...

C'était un bon jeu, mais je n'ai pas aimé les passages d'infiltration super lourds, et l'humour un petit peu cucul...
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
marcolas a écrit :
toof n'a pas encore fait une syncope ?

J'ai juste envie de me faire congeler et me faire réveiller pour :
- la sortie de TR Underworld
- la sortie de BGE2
 
full_tera
Michel Pas Cher
Membre 727 msgs
Le personnage principal était insipide. le gameplay assez classique, pas de quoi de se réjouir de voir une suite.
 
vasquaal
Dumber
Membre 2822 msgs
Crono a écrit :
Cyberpunk > Ce truc en plus : c'est la patte Française à la LBA, ce côté que seuls les développeurs Français peuvent faire surgir d'un jeu :napo:


Ca, c'est un gros mythe inventé par les français pour se rassurer.

Ca serait bien que le 2 soit un peu plus long.
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Ouais, le coup de la French Touch, branlouille tout ça. Mais par contre, il a raison quand il dit que BGE a le petit truc en plus.
 
DVLish
Membre Factor
Membre 424 msgs
Tahnfa a écrit :

Ha tiens, des employés d'ubi qui cherchent un éditeur...


Oui, ça sonne plutôt débile, mais je voulais surtout dire qu'après le flop du premier, il a certainement fallu pousser fort pour avoir le droit de faire la suite (donc de se faire éditer).
 
Tahnfa
Ex. CrAzY_HuNtEr
Membre 448 msgs
Euh, le BCBG dans le titre c'est fait exprès ? Non parce que c'est une expression de jeunz kikoupouf de merde hein.
 
gregoire1fr
Membre Factor
Membre 495 msgs
DVLish a écrit :


Oui, ça sonne plutôt débile, mais je voulais surtout dire qu'après le flop du premier, il a certainement fallu pousser fort pour avoir le droit de faire la suite (donc de se faire éditer).


A priori, pas eu besoin de pousser si fort que cela. il semblerait d'après certaine rumeur que le virage party game de rayman a rendu furieux ancel qui n'en voulait pas du tout. il a même menacer de se barrer, et ubi lui aurait donner le droit de réaliser le jeux qu'il voulait pour le faire rester. Et le choix de BG&E a été considéré comme le plus probable.

Mais jusqu'ici, même si toutes les rumeur partait dans cette direction, aucune confirmation. maintenant on là, et je peut vous dire que je suis en joie a l'annonce de cette grande nouvelle.
 
Daedalus29
Membre Factor
Membre 397 msgs
Je n'ai pas lu les messages précédents mais...

...Yooohoooo! Depuis le temps que j'attendais une suite de ce jeu à l'ambiance tellement poétique et angoissante à la fois!

*A les yeux qui pétillent de joie*

Hum. Désolé. N'empêche que BGE est une des rares expériences vidéoludiques qui m'a fait rêver à ce point.
 
2vic
Membre Factor
Membre 1236 msgs
Hum... BGE 2 ... J'ai déjà entendu ça, et à chaque fois c'est tombé à l'eau. Je me rappelle même que le jeu était dépendant du succès de King Kong à l'époque. Personnellement, je n'y crois pas. Ubisoft ne prendra pas le risque de se planter une deuxième fois, malgré le buzz sur le net.

C'est dommage, je connais bien une personne qui a bossé dessus (et qui dois faire partie des 12) et qui avait bon espoir de voir le projet se concrétiser. Mais de son propre aveux, c'était mal barré même si KK avait été un gros succès.
 
GrOCam
Membre Factor
Membre 671 msgs
Comment dire, BGE m'a pas franchement enchanté, mais l'univers le background il etait quand meme bien plaisant, c'etait un sous zelda avec un terrain de jeu original.

Les bastons etaient pas franchement dementielles, il etait quand meme super court, pas assez d'interactions, mais voila malgré tout je peux pas m'empecher de dire qu'une suite serait indipsensable, deja il a la french touch indéfinissable qu'on trouvait un peu dans Little big adventure qu'on pourrait considerer comme son grand frere spirituel, suivi d'une playade des jeux de l'epoque 1987-1996.

Et puis bon la fin du 1 laisse présager une suite, il serait temps de savoir !
 
Anahkiasen
Membre Factor
Membre 1047 msgs
Tahnfa a écrit :
Euh, le BCBG dans le titre c'est fait exprès ? Non parce que c'est une expression de jeunz kikoupouf de merde hein.


« Bon Chic Bon Genre » ça se disait avant que tu sois né.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7767 msgs
Pour ceux qui auraient des problème de framerate zarb : genre grosses saccades et jeu qui va très vite, ou au contraire lenteur extrème mais fluide. Moi j'ai installé le patch AMD dualcore optimzer (j'ai un 4200+), et depuis ça tourne nickel !

En tous cas, c'est une sacrée bonne nouvelle ! C'est frais c'est vivant et malgré ses défauts c'était un de mes jeux préférés.
 
2vic
Membre Factor
Membre 1236 msgs
BCBG ça a même donné une horrible série télé dans les années 80. Les mecs qui ont trouvé ce titre pour la série devait avoir dans les 35-40 ans, ce qui leur donne maintenant bien 55-60 ans, donc bon, des jeunz de cet âge là, ils doivent se faire mal aux genoux en faisant de la tecktonite.

 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
au fait, vous avez été la pécher où la photo de Jade de la News?

De mémoire, c'est une ancienne version du perso qui n'a pas vu le jour
 
RouDy
gros con
Membre 1448 msgs
Le jeu aurait probablement gagné à prendre place dans un environnement sérieux au background plus travaillé, mais c'était quand même un gros truc. Je me souviens encore de l'ébahissement devant les graphismes de l'intro à l'époque, quand Jade faisait du yoga sous son arbre là.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7767 msgs
Oh non pas de sérieux pliz ! Sérieux mène trop souvent a cet espèce de réalisme qui conduit au marron nextgen et aux mécaniques de gameplay bridées...

Le background : je le trouve très bien. Il donne l'impression (fausse?) d'être plus travaillé qu'il n'y paraît, qu'on ne voit que la partie émergée (la faune, les planètes scannées par l'appareil photo, les différents persos clés...) Bref, certes limité physiquement, mais il semble ouvert à plein d'autres délires.

Moi j'aimais bien sa fraicheur, ce mélange des genres Ghibli/5ème élément. Et ces musiques, putain cte bande son ! Ma préférée avec celle d'Outcast.
 
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Tribune

noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.
Big Apple
(00h28) Big Apple moi aussi, je suis fan d'IA, j'ai d'ailleurs codé un jeu d'échecs.
Big Apple
(00h28) Big Apple le jeu de go, c'est des pierres posées sur une grille, la connaissance du jeu est complet pour la machine. Conduire une voiture, c'est infiniment (au sens littéral) plus complexe.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Et si tu suis un peu les avancées en IA, tu verrais des trucs absolument fous poper tous les jours.
Big Apple
(00h27) Big Apple l'humain peut même decider si ça vaut le coup d'épargner la chèvre (ou le cycliste) ou s'il vaut mieux l'écraser pour pas se prendre le camion qui est juste derrière.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Jouer au go, c'était aussi extrêmement complexe jusqu'à y a pas longtemps.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > Oui, mais là sans avoir analysé le problème réellement, tu supposes que le problème de la conduite est quelque chose d'extrêmement complexe, alors que ça ne l'est peut-être pas.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > NVidia a résolu assez facilement le problème de la neige.
Big Apple
(00h25) Big Apple le deep Learning a ses limites : le nombre de neurones et de connections. Un humain, c'est pas loin de 100 milliards de neurones, avec 10'000 connections par neurone. Un humain fait la différence entre une chèvre et un vélo qui traverse la route
Big Apple
(00h24) Big Apple GTB > Les humains conduisent pas seulement sur des autoroutes en plein jour avec un revêtement sec
GTB
(00h21) GTB Je peux en faire un tout autant parlant: 100% des accidents de la route son dû à une erreur humaine.
MrPapillon
(00h19) MrPapillon Big Apple > Quand on parle "d'ordinateur", on parle des programmes classiques, pas de deep learning.
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