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Forums

4A Games débarque à Malte
CBL
L.A.mming
Admin 13828 msgs
"Si c'était le cas, ils l'auraient clairement exprimé non ?"
C'est un peu le but de la news...
 
SangChaud
Membre Factor
Membre 20 msgs
Hot-D a écrit :
ceux qui semblent voguer vers la ligne russe.


Bah oui, on est bête, si on trouve à redire à la version officielle d'événements, c'est forcément qu'on se place dans le camp d'en face. On sait que la circonspection n'est pas le fort de ceux qui "savent".


Hot-D a écrit :
après que le territoire ait été envahi et annexé dans un concert de lâcheté et de veulerie généralisé.


Et qu'est-ce qui a provoqué le référendum au taux de participation record en Crimée au fait ? Qui était au pouvoir en Ukraine, comment y sont-ils arrivés, qu'est-ce qu'ils disaient et faisaient ? Faudrait pas avoir la mémoire si courte et si sélective.


MrPapillon a écrit :
la Russie essaye d'étendre son territoire depuis quelques années


Hahaha ! Tu voulais dire l'Union Européenne, bras politique et commercial des Etats-Unis ? Mais eux, ils n'essaient pas, ils le font, c'est du concret. Faut juste aller consulter la carte de la répartition et multiplication des bases de l'Otan dans le monde, notamment en Europe sur le décalque de l'élargissement de l'UE, pour se rendre compte que la Russie (et la Chine) a (ont) quelques raisons de s'inquiéter, surtout devant le déchaînement de haine parfaitement orchestré. Je ne m'attendais pas en trouver des miasmes jusqu'ici.


MrPapillon a écrit :
un pays n'a pas le droit d'en envahir un autre


Tu as des preuves de ce que tu insinues par rapport à la Russie ? Sinon, tu peux me rappeler combien de pays les Etats-Unis ont envahi et déstabilisé ces cinquante dernières années ?


Un peu désolant de voir que le storytelling des pouvoirs et de la "presse" fonctionne à plein tube pendant que certains font du business pépère comme d'hab' sur le dos d'Ukrainiens (parlant ukrainien ou russe). C'est commode de se représenter les choses en termes de pays, ça devient tout de suite plus compliqué quand on pense aux peuples, à leur histoire, aux intérêts en jeu et aux convoitises que ceux-ci suscitent chez les habituels prédateurs.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13828 msgs
SangChaud a écrit :
Tu as des preuves de ce que tu insinues par rapport à la Russie ?


Le porte-parole officiel des rebelles...
(Ou l'arrestation de membres du GRU en Ukraine)
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1247 msgs
SangChaud a écrit :
Hahaha ! Tu voulais dire l'Union Européenne, bras politique et commercial des Etats-Unis ? Mais eux, ils n'essaient pas, ils le font, c'est du concret. Faut juste aller consulter la carte de la répartition et multiplication des bases de l'Otan dans le monde, notamment en Europe sur le décalque de l'élargissement de l'UE, pour se rendre compte que la Russie (et la Chine) a (ont) quelques raisons de s'inquiéter, surtout devant le déchaînement de haine parfaitement orchestré. Je ne m'attendais pas en trouver des miasmes jusqu'ici.


Encore une fois, la Russie a un territoire gigantesque, relativement à leur démographie, et a dominé une trop grande part de la planète à l'époque de l'URSS. Tous les pays ont le droit d'avoir des accords avec qui ils ont envie et l'OTAN n'est pas un équivalent de l'URSS. La Russie a de plus été offensive bien avant les Etats-Unis. Pendant l'Allemagne nazie, leur stratégie de défense avant le conflit était d'annexer tous les pays limitrophes par le pacte avec l'Allemagne. C'est un peu plus agressif que de se faire des amis stratégiques.

Les pays d'Europe sont aussi de meilleures démocraties que la Russie. L'extrémisme est freiné par des contre-pouvoirs et l'importance de l'opinion publique n'est plus négligeable.
 
SangChaud
Membre Factor
Membre 20 msgs
@CBL

Des volontaires russes. Oui, et ? C'est pas l'armée russe. Les barbouzes d'Academi se « ballad(ai)ent » en Ukraine, c'est pas pour autant qu'on a dit que les Etats-Unis étaient en train d'envahir militairement le pays.

Ton second lien n'est pas du tout sourcé (les dires d'un certain R. Burko et une image, mouais...). Pas pertinent. On en voit défiler depuis plus de 6 mois des comme ça – dont un mémorable du New York Times – et des deux côtés, alors ça nous fait une belle jambe.

Beaucoup de on-dit, comme d'habitude. On reste dans le cadre du jeu des pressions auxquelles se livrent toutes les puissances et c'est pas une invasion. J'ai du mal à comprendre comment on peut prendre parti pour un côté ou un autre sur la base d'éléments aussi pauvres.

La machine à désinformer bat son plein, rien de nouveau ni à l'Ouest, ni à l'Est. Balle au centre.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13828 msgs
Donc ce sont des "volontaires" russes qui ont des armes et de l'équipement russe. Et certains sont en plus des vétérans de l'armée russe.
Mais oui rien à voir avec l'armée russe.

Vraiment rien à voir.
 
SangChaud
Membre Factor
Membre 20 msgs
@MrPapillon

L'URSS n'était pas que la Russie et la Russie n'est pas l'URSS. Laissons les choses à leur place et dans leur contexte. Je ne vois pas ce que viens faire la taille du territoire russe mais je crois que tu postules que la Russie et le pouvoir russe sont foncièrement et a priori mauvais sans connaître l'histoire de la région. Si j'ai évoqué les Etats-Unis, ce n'est pas pour faire un concours mais parce qu'en chaque pays s'exercent de puissantes forces autour d'intérêts stratégiques qui dépassent les frontières. Je t'invite à te pencher sur l'histoire des Etats-Unis (les cent cinquante dernières années), je crois que tu vas tomber de haut.

Pour ce qui est de la seconde guerre mondiale, renseigne-toi sur le contexte politique et militaire (l'état des forces soviétiques) qui précède le pacte germano-soviétique, notamment l'état de la diplomatie franco-anglaise vis à vis du « péril rouge ».

Les accords sont-ils vraiment libres et n'y a-t-il pas derrière d'incroyables pressions et chantages de la part des « démocraties » (y compris entre elles) ? Les fameux accords dont tu parles semblent justement présider au déclenchement de la crise ukrainienne présentée une énième fois en Révolution orange par les média. C'est en réalité une confiscation de la révolte qu'ont subi les Ukrainiens (comme en 2004, par les oligarques Yushchenko et Tymoshenko qui se sont bien remplis les poches, ainsi que leurs soutiens). Il faut se documenter sur la chronologie des tractations entre la Commission européenne et l'Ukraine d'une part, la Russie et l'Ukraine dans le cadre de l'union douanière d'autre part, pour constater une troublante concomitance.
 
SangChaud
Membre Factor
Membre 20 msgs
CBL a écrit :
Donc ce sont des "volontaires" russes qui ont des armes et de l'équipement russe. Et certains sont en plus des vétérans de l'armée russe.
Mais oui rien à voir avec l'armée russe.



Que veux-tu ? C'est la liberté du commerce mon bon monsieur. Tes vétérans, les mecs du Guardian disent eux-mêmes qu'ils sont incapables de savoir s'ils sont de l'active.

Bref, un convoi humanitaire accompagné de transports de troupes de l'armée russe traversent la frontière : pardi, c'est une invasion ! On veut des images !

« Notre journaliste a vu que.. », « certains observateurs pensent que... », « d'autres disent que...» and so on. Cet article semble être la première partie de celui que tu as linké au-dessus et, mince quoi, les mecs en sont à ronger des os sans moelle. Ils ont que dalle. Qu'est-ce que tu veux faire de ça ? Ils brodent comme ils peuvent avec des caisses qu'on ouvre au hasard devant eux. Un pet dans une baignoire... au mieux.

Je sais pas pourquoi t'essaies de me convaincre que le pouvoir russe est l'agresseur. Il n'y a que le temps et un gros travail de recherche qui éclaircira, peut-être un jour, ce point. En attendant, blindés ou non, y a un paquet de dirigeants et d'élites qui ont les mains sales dans cette affaire (et nous aussi en tant que citoyens).
 
CBL
L.A.mming
Admin 13828 msgs
"C'est la liberté du commerce"
Oui je suis sur qu'ils ont acheté les armes et les blindés sur le marché.

"Bref, un convoi humanitaire accompagné de transports de troupes de l'armée russe traversent la frontière : pardi, c'est une invasion !"
Quand des forces armées d'un pays entre dans un autre sans y être invité, c'est la définition même d'une invasion...

Et la Crimée ? Tu vas me dire que ce n'est pas une invasion ?

Et puis ce n'est pas le seul journaliste à avoir vu des dizaines de blindés à la frontière. Cela fait un peu beaucoup pour de l'humanitaire.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4724 msgs
CBL a écrit :
M0rb a écrit :
Au mieux tu te mets la moitié du lectorat à dos avec un truc qui n'a rien à voir.


Donc l'invasion russe n'a rien à voir avec le fait que 4A a quitté en pays en guerre ?

zouz : je n'ai jamais dit qui était gentil/méchant...


Malte offre un passeport européen quand tu te paye une baraque vers 600k euros je crois... donc... c'est peut être pas si simple :)

CBL a écrit :
Et la Crimée ? Tu vas me dire que ce n'est pas une invasion ?


Poutine invoque le droit des peuple a l'autodetermination. Après bon, c'est un peu hypocrite, mais le droit existe, doit-on le remettre en cause (on parle quand même de 96% de voix pour le rattachement a la russie) ? A ça tu rajoutte le port de Sebastopol loué a la Russie par l'Ukraine, EN CRIMÉE, jusqu'en 2042... et tu peux comprendre qu'il y ai une légère présence militaire dans le coin... et que Poutine cherche a conserver ce point stratégique... surtout qu'il en a le droit.

Non vraiment c'est loin d'être aussi évident que ça en a l'air... et comme dit plus haut: qui a tort ou raison, on ne saura que bien plus tard... et c'est certainement pas les medias et leur positions profondémment européiste (et donc pro-ukraine) et par conséquent anti-russe qui nous y feront voir plus clair.
 
Anzy
Membre Factor
Membre 1170 msgs
Pas mieux que beatkitano. Et si les gens s'ennuient on peut aussi lancer un débat sur quoi penser des bombardements de serbie par l'otan, qui a vraiment financé ce qui se passe en irak, ou encore la justesse de la politique israëlienne, ou mieux pour ou contre le silence des médias sur la RDC qui bat tous les records de morts et de viols. Sinon y'a aussi les complots mondiales comme les illuminati, ebola zombies, les reptiliens, la menace ovni.
Blague à part, sur Arte il y'a eu une jolie série de reportages assez neutres sur la Russie, l'URSS, et la situation actuelle, je vous le conseille vivement pour sortir un peu de la dualité "gentils/méchants" version bioman des inconnus. Après on a tous le droit d'avoir son avis effectivement. Et je vous rappelle que poutine peut tuer un tigre d'une main, donc respectez le !

Sinon pour le sujet de la news, bouger à malte pour gagner du fric, ce n'est pas si simple que ça, de base les impôts sont même pires qu'en france, j'ai bien dit de base, car après y'a des "négociations" possibles. Perso à leur place j'aurai choisi andorre, mais ce n'est pas dans l'UE (pas l'unreal engine, l'union européenne).

Et ne jamais oublier que le plus beau paradis fiscale se trouve dans le pays qui veut les combattre le plus (sur papier du moins), aux USA :p Hop ça peut faire un nouveau débat aussi ça.

ps : y'a réellement encore des personnes pour prendre au sérieux les discussions politiques sur forums de JV ? C'est comme au bar, mais sans l'alcool :(
 
thehood
Membre Factor
Membre 8 msgs
CBL stp te torture pas. Internet donne le droit de devenir parano au point de douter de l'existence de la Lune. En tout cas, ca fait plaisir de voir que la propagande RT n'est pas aussi efficace qu'elle n'y parait, vu d'ici.

On est a Kiev aussi, notre prochain jeu vient d'etre refuse par l'editeur Russe, on vit avec la guerre tous les jours depuis la fin de Maidan. Et Maidan n'a pas ete qu'une partie de plaisir.

En plus on se fait regulierement traiter de nazi, fachos ou d'atlantistes a la solde d'Israel et de la communaute gay... depuis 3 mois on est devenu des va t en guerre armes par les etats-unis, de la chair a canon dont le seul but est d'emmerder Poutine... C'est dire si on est quelque chose au final aux yeux des gens de l'occident qui savent et qui savent penser...

Je comprends 4A games, le cote business a du sens, il est sur que peu de publishers sont prets a financer un jeu avec leur niveaux de budget dans un pays qui est engage pour une guerre qui peut durer plusieurs annees. Et il a raison quand il dit qu'ils trahissent leur pays: ils partent, alors qu'il faudrait rester, mais peut etre aideront t ils d'avantage l'Ukraine de Malte qu'ils ne l'aideraient en restant. Beaucoup d'argent est leve par les boites pour aider les volontaires qui se battent ou pour de l'humanitaire. On a fait un Humble Bundle il y a 2 mois a cet effet avec 100% des recettes qui vont a la croix rouge et a un orphelinat, un hopital pour enfants handicapes et un hospice pour personnes agees, on est loin d'entre les seuls.

Kiev est a 3 heures d'avion de Paris, L'est de L'Ukraine a une nuit de train supplementaire. Depuis Maidan, de tout ceux qui parlent de ce conflit et qui critiquent les medias comme inutiles et partiaux, je ne connais pas une personne qui se soit rendue ici pour verifier par soi meme. Beaucoup sont contents contents de rester derriere leurs ecrans a se dire qu'on leur la fait pas. Ca reste bien virtuel comme ca.
 
lirian
Membre Factor
Membre 634 msgs
thehood a écrit :
Depuis Maidan, de tout ceux qui parlent de ce conflit et qui critiquent les medias comme inutiles et partiaux, je ne connais pas une personne qui se soit rendue ici pour verifier par soi meme. Beaucoup sont contents contents de rester derriere leurs ecrans a se dire qu'on leur la fait pas. Ca reste bien virtuel comme ca.


Je crois que tu n'as pas compris ce qu'essayaient de dire certaines personnes ici.

Tu es dedans, tu le vis au quotidien; tu t'es donc fait ton avis, qu'il soit le bon ou pas, mais tu as un avis. Met toi deux secondes à la place de quelqu'un à l'extérieur à qui on dit tout et son contraire en l'espace de 4-5 jours, mois, semaines, années, en portant de fausses accusations à répétition, suivi de démentis, de manipulation de l'info, quelque soit le camp visé. Qui doit il croire ? Est-ce qu'on doit écouter l'information us/europe ou russe ? Aucune des deux ? qui a raison ? qui est responsable de quoi ? Tu saurais y répondre ?

Moi non. Tout ce que je sais c'est qu'on me donne beaucoup trop d'informations contradictoires et infondées pour que je puisse émettre un avis, je dis simplement; comme d'autres: attention, c'est pas aussi simple que "gentil/méchant" et ça a toujours été comme ça pour tous les conflits majeurs.

Jveux dire, qu'estce qu'on doit penser quand on voit ça ? Est-ce qu'on doit vraiment se fier au journalisme 2.0 qui veut absolument informer le plus vite possible sans vérifier ?
http://www.liberation.fr/monde/2013/05/04/un-journaliste-americain-aux-mains-de-la-syrie_900834
Comme le disait SangChaud, on retrouve ici encore des formulations d'incertitude.
«Nous pensons que Jim a vraisemblablement été arrêté par un groupe de miliciens pro-régime, connu sous le nom de Shabiha, et qu’il a ensuite été livré aux forces gouvernementales syriennes» "Nous pensons que" c'est quoi ça si c'est pas clairement dire "peut être, peut être pas, on sait pas trop en fait" mais c'est pas grave, publions quand même en étant à charge ?

Publication du 19 Aout à droite, regarde bien le titre https://pbs.twimg.com/media/BveyCthIIAAS32s.jpg:large

Le titre a été changé hier histoire de cacher un peu la contradiction énorme entre 2013 et 2014, vois l'url qui elle est restée la même que l'ancien titre.
http://www.liberation.fr/monde/2014/08/19/journaliste-enleve-en-syrie-tue-par-les-jihadistes_1083424

Je résume :
04/05/13 "Un journaliste américain aux mains de Bachar al-Assad"
19/08/14 "Le journaliste américain enlevé en Syrie tué par les Jihadistes"
(Titre du 19/08/04 transformé le 21/08/14 en :"Les Etats-Unis avaient tenté de libérer James Foley cet été")

Ca donne pas envie de se poser des questions sur le traitement de l'information ça ? C'est per-ma-nent ce genre de pirouettes, c'est tout le temps pareil sur ces sujets conflictuels qui font la une. Comment veux tu que les gens qui y prêtent un minimum d'attention ne doutent pas un minimum de tout l'organe médiatique qui te traitent aujourd'hui l'information comme étant de l'or à publier plus vite que son concurrent, au risque de désinformer avec des contradictions monumentales ? On est, à mon avis, dans la pire ère de l'information, où tout est tellement instantané que le risque de désinformer est limite plus grand que celui d'informer.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13828 msgs
BeatKitano a écrit :
Poutine invoque le droit des peuple a l'autodetermination. Après bon, c'est un peu hypocrite, mais le droit existe, doit-on le remettre en cause (on parle quand même de 96% de voix pour le rattachement a la russie) ? A ça tu rajoutte le port de Sebastopol loué a la Russie par l'Ukraine, EN CRIMÉE, jusqu'en 2042... et tu peux comprendre qu'il y ai une légère présence militaire dans le coin... et que Poutine cherche a conserver ce point stratégique... surtout qu'il en a le droit.


Lis donc ceci.
Sans compter qu'en plus des force militaires russes déjà sur place, Poutine a envoyé des renforts pour prendre le contrôle de la capitale.

Si l'Ukraine avait été membre de l'OTAN, on serait en guerre contre la Russie...
 
lirian
Membre Factor
Membre 634 msgs
CBL a écrit :
Lis donc ceci.
Sans compter qu'en plus des force militaires russes déjà sur place, Poutine a envoyé des renforts pour prendre le contrôle de la capitale.

Si l'Ukraine avait été membre de l'OTAN, on serait en guerre contre la Russie...


On peut aussi lire ça tant qu'à faire ?

Tu le dis bien "si".
Et ben ce n'était pas le cas. Il y a eu une opportunité, des opportunistes, mais un qui a été plus malin que les autres et il a pris l'avantage (pour le moment).
Ou comment récupérer des territoires militairement stratégiques sans trop se faire chier, parce que c'est uniquement de ça dont il est question; laisser le moins de place possible sur le plateau de jeu à l'adversaire politique/militaire/énonomique/whatever.
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1442 msgs
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4724 msgs
C'est le gros soucis des medias. En fonction de l'orientation politique du papier t'as pas la même version, si je lis le monde les russes sont les méchants, si je lis le figaro c'est 50/50 et je suis sur que si je regarde encore plus a droit les russes ont raison.

En gros tu choisis ta version de la vérité en fonction de ton regard politique. Et c'est là ou ça me pose prb CBL: j'ai pas de parti, je prends les idées là ou elles sont et forcément a l'heure actuelle j'émet des doutes sur les deux parties...

@Muchacho, tu m'a convaincu, les Russes sont les gentils, ce theme <3
 
thehood
Membre Factor
Membre 8 msgs
"Je crois que tu n'as pas compris ce qu'essayaient de dire certaines personnes ici."

Si, j'ai bien compris, ca fait des mois que je lis les meme conneries postees par des internautes qui savent. 96% de oui en Crimee, l'OTAN et ses bases, l'etouffement de la zone d'influence Russe, les nazis ukrainiens eleves en secret dans des kohlkozes derriere l'enclos des lapins, Jacques Sapir expert en ballistique des missiles sol-air. Tout ca dit par des personnes qui n'ont jamais mis les pieds en Ukraine, qui ne parlent pas Russe, ni Ukrainien et ne connaissent pas un habitant de Crimee...

" On est, à mon avis, dans la pire ère de l'information"

Tous les journalistes sont des vendus incompetents. Ben la au moins on est dans le jugement nuance...

Sans internet il n'y aurait pas eu Maidan, et j'etais aussi la en 2004 et internet nous a manque a ce moment la, mais ca a quand meme marche.

Personne ne te force a croire TOUT ce que les journalistes racontent, meme pas eux. personne ne t'empeche d'analyser les informations que tu veux et les confronter a ce que tu sais. Tu es francais, tu as un passeport, contrairement au 3/4 de la planete tu peux te deplacer librement presque partout dans le monde, et ton statut d'occidental te met a l'abri de beaucoup d'ennuis.

Maintenant croire que les journalistes sont la seule source d'information est evidemment une erreur. Et donc si tu veux savoir, tu dois aller voir par toi meme, ne serait ce que pour regarder les choses sous un angle different, cela confirmera des choses que les journalistes disent et cela en dementira aussi beaucoup.

Pour eviter les fantasmes https://www.youtube.com/watch?v=SAc1e9c-SoM Lui c'est Sergio, il est reporter a Euronews, donc un pourri salaud. Et ben...pas du tout, une heure en tete a tete avec lui t'en apprendront plus que 95% des sites web sur l'Ukraine, un type nuance, clair, qui connait les rouages du journalisme, les angles de couverture des evenements. Il est tres sympa et il parle Francais, et sa femme est aussi tres sympa et sa fille joue tres bien au foot.


Tiens ca c'est Sophie, http://www.ccifu.com.ua/single-news/n/conference-portrait-des-principaux-acteurs-politiques-et-economiques/

ah merde elle a ete aussi journaliste, donc une toute pourrie??? et bien non, pas du tout, elle est meme super nuancee et pointue qu'elle en peut plus sur l'Ukraine. une heure avec elle t'en apprendront etc...

Je peux continuer si tu veux, j'habite ici, je connais plein de monde et Malte je suis pas pret d'y retourner tant on s'y emmerde.

Le probleme ce ne sont pas les journalistes, le probleme c'est la volonte de vraiment s'informer et ce qu'on est pas pret a faire pour y arriver.

On vit la meilleure ere de l'information, celle ou tu as le choix (il y a 100 ans tu n'aurais eu que ca http://en.wikipedia.org/wiki/The_Rape_of_Belgium, comme en Russie aujourd'hui d'ailleurs), mais en veux tu vraiment de ce choix? Pour rester dans l'ambiance tu peux te taper les freres Karamazov et la belle discussion entre Alexey et Ivan sur le libre arbitre.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4597 msgs
Crois tu vraiment que l'on va lire et faire confiance à un individu qui ne met pas d'accent ?!
 
lirian
Membre Factor
Membre 634 msgs
Oui y'a des "bons", oui y'a des "mauvais".
On va pas commencer à dresser des listes de qui écouter en fonction des sensibilités politques de chacun, ça n'a pas de sens et c'est même idiot.

L'effort qu'il faut faire pour faire la part des choses est inhumain, ça prends beaucoup trop de temps, et c'est bien trop compliqué de prendre absolument tous les éléments pour en faire une analyse globale et en tirer des conclusions claires, nettes et précises sur qui a fait quoi. Comme dit plus haut, on arrive à cette vision d'ensemble que très longtemps après ... et encore (le vainqueur, l'histoire, tout ça). Tout ce qu'il se passe aujourd'hui, en Ukraine et ailleurs, c'est une histoire d'opportunisme de gros porcs assis au tour d'un hémicycle. . Je ne vais pas t'apprendre que des surperpuissances se livrent à une guerre économique et stratégique millitaire depuis .. quelques temps déjà ? Qu'est-ce qu'il fait le simple peuple ? Il essaie de s'en sortir par lui même où il se laisse manipuler ?
A qui profitent les révolutions ? A nous ?
C'est quoi la révolution Française pour toi ? Un mouvement organisé par le peuple pour le peuple? Ou par des aristocrates, pour des aristocrates, en se servant du peuple ?
Mon avis ? Celui qui a le pouvoir jongle avec ta façon de penser et d'agir, il t'influence, et de ce fait, je ne suis plus le bon client de l'info que j'étais il y a quelques années tant elle est manipulée politiquement. J'observe simplement ce qu'il se fait à droite, à gauche, et partout ailleurs, et me dis qu'au final, ça serait bien mieux que le peuple ait le pouvoir, une vraie démocratie directe, plutôt qu'une "démocratie" représentative. Je sais, on peut toujours rêver.

Bref, on assiste encore une fois à du colonialisme new age, avec des petites gens qui continuent à se ranger à l'opposé les uns des autres, sans réfléchir deux secondes au fait qu'ils sont encore en train de se faire manipuler la gueule dans l'histoire, et qu'ils ne profiteront pas de grand chose, si ce n'est un tir croisé de plombs. Bis repetita ad vitam æternam, pour finir sur un truc qui sonne bien tavu.

ps : Garçon, la même chose s'il vout plaît.
ps² : je ne sais pas quoi penser quand tu me link une page sur une journaliste qui participe activement à une conférence d'une "Chambre de commerce & d'industrie franco-ukrainienne" aux objectifs plutôt clairs, avec des jolis sponsors "bienfaiteurs" (hrhrhr) en bas (Awah!). Mon petit doigt détecte un truc chelou. J'espère que le champagne et les petits fours vallaient le détour ceci dit (désolé, la perche était tendue).
 
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Tribune

BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
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(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
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(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
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(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
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(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
Communauté