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ACTU

Vulkan : live long and prosper youpa la boom

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Après quelques années de boulot, la version 1.0 de Vulkan vient de sortir. C'est la nouvelle API graphique du Khronos Group et à terme elle remplacera OpenGL. Comme Mantle dont elle est dérivée, elle est axée sur deux principes : un overhead super réduit et du multithreading massif. Elle tourne sur Windows, Linux et Android. Apple fait cavalier à part avec sa propre API graphique, Metal, mais le projet MetalVK permettra de porter facilement des projets Vulkan vers Metal.

"Euh CBL t'es bien gentil mais à quoi cela m'avance ?" Comme pour DX12, les jeux Vulkan tourneront mieux que les jeux OpenGL à matos égal. Ce sera surtout vrai pour les jeux affichant des tonnes d'objets comme les STR ou les mondes ouverts. "Super mais faudra encore racheter du matos !". Nope. Vulkan est compatible à partir des GeForce 6xx chez Nvidia et Radeon HD 7700 chez AMD. Il y a même des drivers Linux pour les puces Intel. Contrairement à DX12, Vulkan tourne sur Windows 7 et 8.

Pour l'instant ni Unreal ni Unity ne supportent Vulkan mais cela ne saurait tarder. Le Source 2 a choisi Vulkan au lieu de DX12 et vous pouvez compter sur une version Vulkan de Dota 2 prochainement. Le seul jeu commercial Vulkan est The Talos Principle. Vous pouvez prendre la version Vulkan via le canal Beta du jeu sur Steam. Attention : les pilotes comme le portage sont en beta.

Du côté de DX12, les jeux ne se bousculent pas au portillon sauf chez Square Enix qui va proposer des versions DX12 de ses jeux PC soit de manière native (Deus Ex Manking Divided, Hitman) soit via un patch (Just Cause 3, Rise Of The Tomb Raider). Mais la surprise vient des développeurs de Dolphin. L'émulateur GC/Wii comporte maintenant une version DX12 et les gains de perf sont impressionnants. A matos égal, Twilight Princess et Super Mario Galaxy sont 60% plus rapide sur DX12 que DX11. Pourtant les devs de Dolphin n'ont porté que la base de leur moteur vers DX12 et l'ont fait en un temps record.
 

Commentaires

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noir_desir
 
Si ça peut nous éviter de se faire chier avec W10
MrPapillon
 
Ça devrait aussi faciliter la convergence d'OpenCL avec les API graphiques. Du coup de déporter plus facilement des calculs génériques sur le GPU (IA, physique, voxels<->polys, ou n'importe quoi d'autre de rigolo et spécifique à des jeux particuliers). En plus comme le langage bas niveau est le même entre les deux, on va peut-être arriver à une situation où les erreurs OpenCL arrêteront d'induire les codeurs en erreur une fois sur deux.
kmplt242
 
noir_desir a écrit :
Si ça peut nous éviter de se faire chier avec W10


Arguments ? (autre que "gna gna c'est un nouveau Windows c'est forcément nul")
noir_desir
 
J'ai détesté mon essai sur W10. Je suis revenu à W7. En plus, de toutes les saloperies qu'installe W10 en silencieux.
Bref si cela empeche d'être obligé de passer par W10 son store de merde etc. Moi ça me va.
papysoupape
 
noir_desir a écrit :
J'ai détesté mon essai sur W10. Je suis revenu à W7. En plus, de toutes les saloperies qu'installe W10 en silencieux.
Bref si cela empeche d'être obligé de passer par W10 son store de merde etc. Moi ça me va.


O&O ShutUp10 et ca va mieux tout de suite
Le vertueux
 
W10, W7 aucune réelle différence.
MrPapillon
 
Si, Windows 10 démarre super vite.
M0rb
 
En gros c'est le nouveau nom d'OpenGL ?
Ttask
 
M0rb a écrit :
En gros c'est le nouveau nom d'OpenGL ?

Non.
M0rb
 
Tu peux développer ?
Même après un tour sur la page wikipédia c'est toujours pas très clair pour moi.
Ttask
 
Techniquement, il n'y a aucune similitude entre OpenGL et Vulkan. Par aileurs, OpenGL continuera d'exister, Vulkan demandant davantage d'investissement de la part du développeur pour être fonctionnel au départ. Pour citer la présentation officielle de Vulkan: "For many developers OpenGL and OpenGL ES will remain the most effective API". En contrepartie, Vulkan expose bien plus directement les capacités des GPUs, là où avec OpenGL se montre parfois très restrictif, malgré les nombreuses extensions fournies par AMD et NVidia.
MrPapillon
 
OpenGL est comme une espèce de grosse surcouche au dessus de Vulkan. Une grosse surcouche qui est généralement opaque, implémentée par les constructeurs de GPU qui ne veulent rien montrer de leurs supers "optis". Du coup Vulkan enlève tout ce bazar et propose aux devs de faire eux-mêmes ce taf'. En fait on aurait dû avoir un genre de Vulkan depuis le départ, il y a plein d'années, et avec des surcouches genre OpenGL optionnelles. Le problème c'est qu'à l'époque les constructeurs de GPU/Microsoft prennaient les devs pour des cons, bah maintenant les choses ont un peu changé et c'est les devs qui prennent les constructeurs de GPU/Microsoft pour des cons.
divide
 
A noter que Qt (qui fait partie du consortium Khronos) va supporter Vulkan nativement à terme. Ce qui devrait simplifier la mise en place et l'utilisation de la dite API, vu comment leurs classes OpenGL sont bien branlés :)
noir_desir
 
MrPapillon a écrit :
Si, Windows 10 démarre super vite.


Lors de mon essai, W10 mettait surtout une blinde de temps à s'éteindre. Bref tous sauf content de l'avoir utiliser. En plus de l'avoir trouvé dégueux sur le plan graphique. J'avais du mettre 2 ou 3 pluging pour avoir un truc correcte, au bout du 4eme, je me suis "vl'a pas le bordel si ms se décide à changer des configurations tous seul, il faudra que je me fasse chier à tous remettre à jour"'.... du coup sans moi.
MrPapillon
 
noir_desir a écrit :
Lors de mon essai, W10 mettait surtout une blinde de temps à s'éteindre.


Un truc qu'il faut faire gaffe, Windows 10 ne s'installe pas en une seule fois. Lors des premiers jours il va se mettre à jour petit à petit en arrière plan tout seul. C'est bizarre la première fois, on voit son Windows évoluer de jour en jour.
noir_desir
 
MrPapillon a écrit :
noir_desir a écrit :
Lors de mon essai, W10 mettait surtout une blinde de temps à s'éteindre.


Un truc qu'il faut faire gaffe, Windows 10 ne s'installe pas en une seule fois. Lors des premiers jours il va se mettre à jour petit à petit en arrière plan tout seul. C'est bizarre la première fois, on voit son Windows évoluer de jour en jour.

Ouais c'est un peu tordue comme solution, pour ma part, je trouve ça con, je vois des collègues au boulot qui ont installé W10, il a planté leur système car ils s'est mis tous seul à jour, sans demander à l'utilisateur. Du coup, mon collègue responsable a interdit de le réinstallé, après avoir été obligé de remettre 4 pc en état de marche...
thedan
 
noir_desir a écrit :
MrPapillon a écrit :
noir_desir a écrit :
Lors de mon essai, W10 mettait surtout une blinde de temps à s'éteindre.


Un truc qu'il faut faire gaffe, Windows 10 ne s'installe pas en une seule fois. Lors des premiers jours il va se mettre à jour petit à petit en arrière plan tout seul. C'est bizarre la première fois, on voit son Windows évoluer de jour en jour.

Ouais c'est un peu tordue comme solution, pour ma part, je trouve ça con, je vois des collègues au boulot qui ont installé W10, il a planté leur système car ils s'est mis tous seul à jour, sans demander à l'utilisateur. Du coup, mon collègue responsable a interdit de le réinstallé, après avoir été obligé de remettre 4 pc en état de marche...


C'est lui qui est un peu idiot (pardon hein)... En tant que responsable, déjà tu testes avant, tu laisses pas les mecs installer comme qui rigolent ! Ensuite, tu vérifies l' installation et tu décoches les trucs les plus gênants (Pub etc...) voir s'ils sont sur des données sensibles tu utilise un utilitaire pour désactiver certains choses et tu dis non à Cortana (pas avant d'en avoir discuter). Et enfin tu installes le système quand il est relativement patché (style maintenant ou janvier)...Et les mises à jour auto, tu les mets à un moment où le pc est jamais allumé style 3h du mat, normalemnt il les fais pas (en désactivant la mise à jour en veille)

Enfin perso dans ma boite, j'ai obligé les gens à faire comme ça et pas de souci majeur rencontré !
D-Kalcke
 
Tout pareil que thedan, j'ai du mal à concevoir qu'un responsable (de quoi ?) laisse faire les employés faire ce qu'ils veulent avec les ordinateurs de la boite.
noir_desir
 
D-Kalcke a écrit :
Tout pareil que thedan, j'ai du mal à concevoir qu'un responsable (de quoi ?) laisse faire les employés faire ce qu'ils veulent avec les ordinateurs de la boite.

Ouais.... ba enseignant blabla bref....
Le vertueux
 
Ouais c'est un peu tordue comme solution, pour ma part, je trouve ça con, je vois des collègues au boulot qui ont installé W10, il a planté leur système car ils s'est mis tous seul à jour, sans demander à l'utilisateur. Du coup, mon collègue responsable a interdit de le réinstallé, après avoir été obligé de remettre 4 pc en état de marche...


Moi c'est l'inverse, c'est le premier windows qui ne redémarre pas sans me demander à cause d'une mise à jour. On peut planifier les redémarrages là ou W7 lancer un comptes à rebours.
Il m'est déjà arrivé en pleine nuit, pendant que mon pc faisait des rendus, de devoir me lever pour relancer le travail car une mise à jour non programmée avait fait redémarrer mon pc. Heureusement que j'avais mis une musique et c'est son absence et le petit bruit de redémarrage de windows qui m'ont alertés.
W10 est beaucoup mieux pour ça.
GTB
 
Tu pouvais demander à win7 de ne rien faire, juste de t'informer et de te lister les détails de la MAJ pour sélectionner toi-même ce que tu voulais et ce que tu ne voulais pas. Réglé ainsi, j'ai pas souvenir de MAJ et de redémarrage sans mon accord. Je crois.

C'est d'ailleurs un des petits trucs qui me déplaisent dans win10: quand il y a une MAJ le seul contrôle que t'as c'est l'autoriser à la faire direct ou un peu plus tard. Tu ne peux pas ne pas la faire, ni savoir ce qu'il y a dedans et encore moins sélectionner ce qu'il y a dedans.
MrPapillon
 
Le vertueux a écrit :
Il m'est déjà arrivé en pleine nuit, pendant que mon pc faisait des rendus, [...] Heureusement que j'avais mis une musique et c'est son absence et le petit bruit de redémarrage de windows qui m'ont alertés.


Tu dors sous la musique de ton PC qui fait des rendus ? On se croirait dans un film de Terry Gilliam.
Le vertueux
 
Oui, c'était pour couvrir les bruits ambiants de la circulation. Ça marchait bien.
aeio
 
GTB a écrit :
C'est d'ailleurs un des petits trucs qui me déplaisent dans win10: quand il y a une MAJ le seul contrôle que t'as c'est l'autoriser à la faire direct ou un peu plus tard. Tu ne peux pas ne pas la faire, ni savoir ce qu'il y a dedans et encore moins sélectionner ce qu'il y a dedans.

Tu peux demander à Windows 10 Pro de t'informer de la présence de mises à jour mais de ne pas les télécharger sans ton accord et tu peux aussi masquer les mises à jour que tu veux pas avec un petit outil fourni par Microsoft. C'est pas aussi poussé et pratique que dans Windows 7 mais c'est déjà ça.
Frostis Advance
 
Je ne connaissais pas du tout. Hyper intéressant pour le coup.
Hâte de voir si Unreal et Unity vont s'y mettre, et surtout, voir si les "nouveaux jeux" sous Vulkan tournent mieux en étant plus impressionnant.

Sinon pour W10, j'ai jamais eu de souci.
J'ai eu Seven, pareil. Et au taf, je suis sur Win 8.1 Entreprise, et j'ai aucun problème.
Maintenant, faut juste lire ce qui est écrit...
Lors de l'installation de W10, le système demande si "oui ou non tu veux ça, et ce que ça implique".
Par exemple, j'ai pas activé Cortana. Déjà parce que je m'en branle. Mais aussi et surtout parce que ça copie tout ce que tu fais.

Quant aux mises à jours, en entreprise, on utilise un serveur WSUS.
On laisse pas les users faire le taf. On le mâche pour eux sans qu'ils s'en rendent compte.
MrPapillon
 
Le vertueux a écrit :
Oui, c'était pour couvrir les bruits ambiants de la circulation. Ça marchait bien.


T'habites à Hong Kong j'imagine, ça paraît logique.
Le vertueux
 
Tu aimerais en savoir plus sur moi hein ? Vilain curieux !
CBL
 
Ttask a écrit :
Techniquement, il n'y a aucune similitude entre OpenGL et Vulkan. Par aileurs, OpenGL continuera d'exister, Vulkan demandant davantage d'investissement de la part du développeur pour être fonctionnel au départ. Pour citer la présentation officielle de Vulkan: "For many developers OpenGL and OpenGL ES will remain the most effective API". En contrepartie, Vulkan expose bien plus directement les capacités des GPUs, là où avec OpenGL se montre parfois très restrictif, malgré les nombreuses extensions fournies par AMD et NVidia.


Y'a moyen de porter ton moteur petit à petit d'OpenGL à Vulkan tout comme y'a moyen de porter petit à petit de DX11 à DX12. Ca permet aux studios qui n'ont pas trop de développeurs d'y aller en douceur.
divide
 
CBL a écrit :
Y'a moyen de porter ton moteur petit à petit d'OpenGL à Vulkan tout comme y'a moyen de porter petit à petit de DX11 à DX12. Ca permet aux studios qui n'ont pas trop de développeurs d'y aller en douceur.


Hm... T'es sur de ça ? Ça m'a l'air quand même sacrément différent, et je n'ai pas l'impression (enfin, à priori) que les deux puissent s'interfacer.
Crusing
 
Vraiment personne pour souligner l'effort de talc?
LeGreg
 
Crusing a écrit :
Vraiment personne pour souligner l'effort de talc?


On ne tire pas sur les ambulances.
LeGreg
 
quelques tests de performance sur le premier jeu Vulkan (Talos Principles) :
http://www.anandtech.com/show/10047/quick-look-vulkan-performance-on-the-talos-principle
CBL
 
divide a écrit :
CBL a écrit :
Y'a moyen de porter ton moteur petit à petit d'OpenGL à Vulkan tout comme y'a moyen de porter petit à petit de DX11 à DX12. Ca permet aux studios qui n'ont pas trop de développeurs d'y aller en douceur.


Hm... T'es sur de ça ? Ça m'a l'air quand même sacrément différent, et je n'ai pas l'impression (enfin, à priori) que les deux puissent s'interfacer.


Yep. Nvidia en a parlé au SIGGRAPH 2015. (Ca debute à la minute 44 / slide 54)
divide
 
Woah... A voir si ce n'est pas NVIDIA-specific ceci dit.
MrPapillon
 
Le vertueux a écrit :
Tu aimerais en savoir plus sur moi hein ? Vilain curieux !


À Kabukichō ! Y a pas cinquante endroits sur la planète où les gens se tapent dessus toute la journée en criant des trucs en japonais,

Sinon pour The Talos Principle, les gars de Croteam disent que c'est juste une implémentation naïve. C'est facile d'imaginer à quoi ça ressemble. Pas étonnant d'avoir des perfs nazes.
divide
 
Tiens au fait avec DX12/Vulkan, on va arrêter d'avoir des drivers optimisés spécifiquement pour certains jeux non ?
MrPapillon
 
divide a écrit :
Tiens au fait avec DX12/Vulkan, on va arrêter d'avoir des drivers optimisés spécifiquement pour certains jeux non ?


J'imagine que pour le coup, c'est les jeux eux-même qui vont être optimisés. Ce qui semble un poil plus logique. Je sais pas comment NVidia s'y prenait, en utilisant des outils de profiling automatique, ou à la main à l'aveuglette, Là on arrivera probablement à une meilleure situation où les gros moteurs vont pouvoir optimiser au poil en ayant des paramètres haut niveau avec plus de sens, les petits/moyens moteurs qui pourront faire des expérimentations débiles, et tous les petits studios indé qui vont simplement utiliser des gros moteurs gratos déjà optimisés.
Ttask
 
divide a écrit :
Tiens au fait avec DX12/Vulkan, on va arrêter d'avoir des drivers optimisés spécifiquement pour certains jeux non ?

Non. Les programmeurs n'ont pas accès direct au jeu d'instruction des GPUs (même si AMD publie librement l'ISA pour GCN), donc les constructeurs peuvent toujours optimiser davantage les shaders après coup spécifiquement pour leur matériel.
LeGreg
 
divide a écrit :
Tiens au fait avec DX12/Vulkan, on va arrêter d'avoir des drivers optimisés spécifiquement pour certains jeux non ?


C'est une misconception fréquente..

Le fait est que DX12/Vulkan déporte certains comportements dans la main du développeur, comportements qui étaient jusque là la responsabilité du driver/runtime. On peut citer : gestion de la résidence en mémoire vidéo, les invalidations de cache et la gestion des RAW/WAW/WAR hazards, la queue séparée pour le compute et le copy engine. De plus de nombreuses choses sont désormais factorisées pour limiter le coût amorti au runtime. Et l'API nécessite une forte composante multithreadée pour être exploitée à fond.

MAIS l'optimisation des charges GPU reste la responsabilité du driver. Si le dév de jeu n'était pas capable de faire mieux que le driver dans la précédente mouture (DX11) et que cela n'est pas affecté par les aspects CPU/gestion des queues/résidence en mémoire/hazards.. Alors il y a relativement peu de chance qu'il fasse beaucoup mieux dans cette mouture là.

Pour qu'il puisse faire mieux il faudrait : 1- une excellente connaissance de TOUTES les architectures GPU sur PC, quand je dis "excellente" ça dépasse la simple connaissance des instructions matérielles. 2- la possibilité de jouer sur des leviers auxquels il n'a pas accès (ces leviers étant GPU spécifiques le plus souvent, MS ne les expose pas, Vulkan reste extensible donc ça reste à voir). 3- un gros budget optimisation que les gros moteurs n'ont pas forcément (tout le monde a un budget limité).

Choses qui sont un gain garanti : explosion artificielle des draw calls à la manière de 3dmark/ashes of the singularity. Mais ça n'influence que le coût CPU. Et beaucoup de jeux sur PC sont plutôt GPU limited (faudra voir dans le futur si c'était l'oeuf ou la poule).
Choses qui sont des gains un peu moins garantis : un cas où les hazards étaient le facteur limitant (.. mais les devs avaient déjà des guidelines pour en limiter l'impact). Quand l'application peut mieux prédire le placement des ressources en mémoire. Quand la performance d'un seul thread CPU est un facteur limitant (certains jeux sont CPU limited ET GPU limited suivant la circonstance).

Comme l'API complique certaines optimisations GPUs par contre (on ne voit plus les appels GPUs dans l'ordre, on ne peut pas prévoir comment va être utilisée telle ou telle ressource ou tel render state), il y a des cas où la perf peut souffrir. Cela reste à voir combien et comment. Le but de Microsoft/des constructeurs/app developers est bien entendu de limiter les situations où c'est le cas. Mais il y a besoin de recul sur les nouvelles charges. (et un dev peut se tirer dans le pied mais on ne peut pas penser que ce soit un cas fréquent. Au moins pour les AAA.)
LeGreg
 
TLDR; DX12 part toujours du principe que le driver sait mieux que quiconque comment optimiser la charge GPU.

Pour faire du micro-management, il y a plus de chance de pouvoir le faire sur une plateforme comme la PS4, ou les méthodes hardware sont fournies telles quelles. Mais la PS4 bénéficie d'un autre avantage qui est une architecture figée, un OS virtualisé minimaliste dédié au jeu. (en contrepartie de chiffres bruts un peu moins impressionnant qu'un bon PC de joueur aujourd'hui).
MrPapillon
 
Il y aura toujours un scheduler driver de toute façon, vu qu'une application n'a pas l'exclusivité du GPU.

Un peu comme avec un compilo, le système et un CPU qui s'organisent pour faire quelques optims de cache et de pipeline, parce que le dev a autre chose à foutre que de réorganiser des instructions CPU à la main. Le truc pour un dev, c'est quand même d'arriver à maîtriser un max de choses qui soient spécifiques à un jeu. S'il ne peut pas le faire lui-même, alors qu'il puisse avoir accès aux sources ou avoir un support réactif. On contacte rarement Intel ou AMD, parce qu'on est dans une situation où on a déjà une maîtrise suffisante.

Je me demande quelles pourraient être les optimisations drivers spécifiques à un jeu sur un machin comme Vulkan. Gestion de priorités dans le scheduling ? Répartition dans la cache ?
LeGreg
 
Ce ne sont pas forcément des optis spécifiques à un jeu mais des classes d'optimisation. Certaines ont un effet positif sur la charge d'autres ont un effet négatif sur la charge. Ce n'est pas de la rocket science..
lafayette
 
A matos égal, Twilight Princess et Super Mario Galaxy sont 60% plus rapide sur DX12 que DX11.

Super nouvelle pour le fork 'Dolphin VR' (plus que jamais gourmand en CPU). Bon va falloir que je passe sur W10 plus tôt que prévu...
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Tribune

CBL
(02h33) CBL (23h38) Tient y'a Akuma
lundi 23 janvier 2017
noir_desir
(23h48) noir_desir choo.t > et que celui-ci était ultra-mauvaus
choo.t
(23h47) choo.t I Am Setsuna dans le le line-up de la Switch. [nintendoeverything.com]
choo.t
(23h38) choo.t [youtu.be] Hop, nouveau trailer du portage de Tekken 7, c'est pas folichon et ça me rappelle surtout que le studio n'a plus sortit de Soul Calibur depuis 5 ans...
noir_desir
(23h33) noir_desir Sacré claude puant oups gueant
noir_desir
(23h32) noir_desir J'ai toujours comme un doute
noir_desir
(23h32) noir_desir Enfin est ce que les lecteurs du figaro que les juges (enfin le plus gros syndicat) est de droite ?
_Kame_
(23h22) _Kame_ c'est rigolo
choo.t
(21h24) choo.t Pas con ce shader pour expliquer la perception fovéale [shadertoy.com]
Crusing
(20h03) Crusing Big Apple > c'est un vrai commentaire :3
Big Apple
(19h57) Big Apple c'est tout à fait ça :)
Big Apple
(19h56) Big Apple Crusing > Ah Ah Ah!
Crusing
(19h25) Crusing Au hasard :"Ce sont les derniers soubresauts de la justice rouge instrumentalisée et dévoyée."
Crusing
(19h23) Crusing Il est temps d'aller se délecter des commentaires sur le figaro
Crusing
(19h21) Crusing Inutile de préciser qu'il aura juste un bracelet, mais quand même, ça fait zizir comme disent les gens en scooter.
Crusing
(19h19) Crusing Guéant, 1 an [mediapart.fr]
Laurent
(19h12) Laurent DukeFreeman > [gamespot.com]
DukeFreeman
(18h28) DukeFreeman tiens une grosse maj de Dishonored 2... y a un changelog qui traine quelque part ?
BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.