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ACTU

Quand le sous-marin prend l'eau, achetez des robots

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Ca va mal pour les sous-mariniers de Swing Swing : Avec seulement 6000 ventes, Tetrobot & Co., l'excellente suite du non moins excellent Blocks That Matter n'est pas rentré dans ses frais. En fait, le studio montpellierain n'a couvert qu'un tiers du budget de développement du jeu (150 000$), et c'est un drame car on a très envie de voir ce qu'ils vont faire avec leur prochain titre, Seasons after Fall, prévu pour 2015.

Pour les aider à passer l'été, et accessoirement vous retrouver avec un puzzle game super chouette, c'est le moment de filer un coup de main. Le jeu vient de baisser de prix, et ils offrent même une petite réduc à ceux qui ont déjà BTM. Allez, c'est bon pour votre karma.

 

Commentaires

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DukeFreeman
 
c'est fait... je l'avais gardé de coté dans ma liste des "souhaits" pour plus tard, franchement je pensais qu'il avait bien marché. J'avais bien aimé Block That Matter (sans énormément avancer dedans, pas toujours emballé par les puzzles proposé) et j'étais vraiment séduit par les vidéos de gameplay de TetroBot (plus que par le gameplay de BTM).

Putai* ça me flingue qu'ils aient des problèmes te tune, ils méritent mieux que 6000 pauvre ventes :-/ J'espère qu'ils sortiront la tête de l'eau (un ptit tour sur l'humble bundle ? Un studio touche combien en général sur les ventes des humble bundle ?)
Havok06
 
C'est triste, le jeu est excellent, magnifique et cette musique <3.

D'ailleurs je pensai aussi qu'il aurait mieux marché.
somonflex
 
J'fais déjà parti des 6000 :/
channie
 
Je dirais même plus, T&Co est allègrement supérieur à BTM.
Atchoum_/
 
L'article me fait culpabiliser car il me semble que je l'ai acheté alors qu'il était un à prix dérisoire durant des promos steam.
Le jeu est très bon et je pense qu'un large public aime ce genre de jeu, j'ai du mal à comprendre pourquoi les ventes ont été aussi faibles.
Le manque de pub peut être ?
Nicaulas
 
"We should have spent more time trying to sell it instead of just making it."

Constat que je trouve imprécis sur l'aspect communication/publicité : le jeu a récolté de très bonnes reviews sur quasiment tous les gros sites, la filiation avec BTM est évidente, il suffit de voir 3 secondes de vidéo pour comprendre l'objectif du jeu et à qui il s'adresse, vous vous êtes montré très disponibles par mail ou sur les réseaux sociaux..,

En revanche c'est peut-être vrai sur l'aspect purement commercial (quels espaces de vente, quels vecteurs, quelle diffusion, quel prix, quelles associations avec d'autres, etc...)

En tous cas c'est bien dommage, le jeu est vraiment exceptionnel.
William - SSS
 
En France, le jeu a été bien reçu, bien couvert, pas de soucis.
Mais au niveau international, vraiment on n'a pas réussi à faire quoique ce soit.
Rock Paper Shotgun a parlé de Tetrobot and Co., mais pas de Destructoid, pas de Kotaku, pas d'IGN, bref pas grand-chose.

Au délà des sites, qui font ce qu'ils veulent / peuvent, je pense quand même que le jeu est moins sexy, moins compréhensible en 2 secondes, que d'autres titres. Et ça, c'est quand même super important pour attirer l'attention des joueurs. Il faut qu'on comprenne tout de suite quel est le concept, ou la direction artistique, ou le gimmick qui fera la différence.
M0rb
 
Monde de merde !
M0rb
 
Et la version iPad elle en est où ?
Parce que ça devrait m'aider à en fourguer 2-3 pelletées à mes amis sans âmes.
JusdePoubelle
 
C'est impossible de repenser une campagne des mois apres la sortie? Ca passe uniquement par les reviews en fait?
Justement une sortie sur un nouveau support pourrait permettre de réveiller des sites qui vous avait zappé la premiere fois?

Si je peut me permettre, de but en blanc en regardant la video, on capte pas directement le gameplay. Mais je suis peut etre un peu con...
Valanthyr
 
Je n'avais pas compris grand chose au trailer non plus, et pourtant j'avais joué à BTM. Ça m'a peut-être au contraire déstabilisé plus qu'autre chose.

Après avoir joué à T&C, la vidéo semble au contraire bien illustrer le gameplay, mais je pense qu'il y a en effet un décalage de compréhension assez énorme entre quelqu'un qui n'a jamais entendu parler du jeu et quelqu'un qui l'a quasiment terminé (je suis bloqué vers la fin, vous avez réussi à cramer mon petit cerveau), décalage nuisible à l'envie d'y jouer qui se traduit par une incertitude. C'est à se demander s'il n'aurait pas fallu s'en tenir à un trailer sans gameplay qui introduisait simplement la filiation avec BTM et miser là-dessus, mais évidemment a posteriori c'est toujours facile de proposer ce genre de truc.

Pourtant quand on a le jeu en main, finalement à part quelques niveaux d'introduction de nouveaux éléments de gameplay où on est un peu hésitant parce qu'on n'a pas encore intégré toutes les nouvelles possibilités, tout se passe très bien et on est très vite séduit par la qualité exceptionnelle de la conception de certains puzzles.
lombric
 
Etant donné la qualité de ce titre c'est en effet désolant de voir des ventes si faibles. Mais j'ai cependant quelques idées sur les raisons qui l'expliquent.

Ayant énormément apprécié BTM, j'étais très enthousiaste par rapport à Tetrobot, dès les premiers teasing.
Mais je dois admettre que les première vidéos de gameplay m'ont un peu refroidies: l'absence de composante plate-forme, le jeu tout à la souris et l'impression de voir un jeu formaté pour tablettes m'ont fait reporter l'achat.

J'ai sauté le pas il y a un peu plus d'un mois, dès l'annonce de vos difficultés financières.

Que dire si ce n'est que j'aurai du sauter le pas plus tôt, le jeu est ingénieux, le gameplay tout à la souris absolument pas gênant et, ce qui a toujours été la force de BTM; les puzzles, trouvent dans ce nouveau format l'occasion de s'exprimer pleinement.
Le rythme est un peu plus lent et les échecs moins punitifs.

A cela se rajoute une très belle présentation et beaucoup de contenu (à 10h de jeu je suis à moins de la moitié de la campagne).

La seule chose qui pourrait aider le jeu à décoller serait de laisser les joueurs juger de la qualité du titre, via une démo.
Pour BTM cela avait marché pour moi...

Bonne chance à vous!
noir_desir
 
Moi je sais que ce genre de jeu me laisse de marbre. Mais je me rappelle de ce l'annonce de jeu et des trailers.
Mais bon désolé sans moi....
KominAaa
 
Je viens de l'acheter :)

Comme dit plus haut ca tient beaucoup au ressenti face au trailer, à la presse US et énormement à des choix de DA très forts.
C'est dommage pour les devs mais il y a énormement de jeux indé qui sortent ces jours ci et le tri est dur à faire pour les journaleux US, un trailer atmosphérique qui montre quelques bribes de gameplay en mettant la DA en avant est parfois plus vendeur malheureusement...

Je vais essayer ca de ce pas!
commode
 
Perso' je trouve qu'il y a beaucoup trop de jeux sur le marché en ce moment, je suis paumé et je n'arrive pas à suivre au niveau de ma disponibilité de temps de jeu...
J’achète pour plus tard, soutiens !
Vahron
 
N'y aurait-il pas moyen que ce jeu rejoigne un Humble Bundle, si ce n'est déjà fait, histoire de l'aider à se faire connaître tout en faisant rentrer de l'argent au passage ?
KominAaa
 
C'est loin d'être la panacée le bundle, on en a fait un pour Shufflepuck Cantina et c'est surtout une façon de populariser son jeu au vu du prix ridicule auquel sont vendues les clés. Tu récupères moins de 10 centimes par bundle vendu en gros du coup le mieux ça reste d'être un peu connu et de passer par des soldes Steam.
ptitbgaz
 
lombric a écrit :
La seule chose qui pourrait aider le jeu à décoller serait de laisser les joueurs juger de la qualité du titre, via une démo.
Pour BTM cela avait marché pour moi...

Bonne chance à vous!

Je souscrit. J'aurais bien aimée tâter la bête à l'époque vu qu'on en avait pas mal parlé ici, mais faute de démo et vu tous mes jeux auxquels j'ai peu joué...
Je milite pour la démo PC en générale, devenue dramatiquement rare...
full_tera
 
Trop de petits jeux indés sur le marché pour avoir une chance de percer .... il suffit de regarder le top 10 des ventes sur Steampour se rendre compte qu'il s'agit uniquement les gros jeux des éditeurs qui se vendent bien ...

Mais une démo jouable pourrait leur donner une chance ... cela éviterait de devoir pirater le jeu pour le tester
CBL
 
Dans le top 10 actuel y'a :
Space Engineers
Goat Simulator
Rust
Age of Wonders III
Kerbal Space Program

soit 50% d'indies

et si on continue aux 10 d'après y'a Banished, Garry's Mod, Viscera Cleanup Detail, FTL et Don't Starve doit encore 50% d'indie.

Il faut que tu arrêtes les analyses Michel.
utr_dragon
 
Faut également prendre en compte l'environnement concurrentiel au moment de la sortie du jeu. De mémoire le titre a dû sortir fin 2013 qui était pas spécialement une période légère en termes de sorties, avec notamment des consoles nouvelle génération alors que BTM était sorti au début Q2 2011, toujours de mémoire, ce qui est, je pense, plus judicieux, puisque c'est après le premier trimestre, qui est en général la fenêtre de lancement des éditeurs ayant raté/ou éviter la fin d'année pour sortir leur AAA (Titanfall cette année, par exemple).
Asta
 
Bon je vais passer pour un quichon mais est ce normal que je ne trouve pas Tetrobot sur Google play ? J'aurai bien aimé y jouer sur tablette.
Darius-K
 
Bonsoir à tous

Je suis d'accord avec les quelques commentaires plus haut qui parlent de démo.

Perso j'ai rapidement été convaincu que le jeu me plairait (le trailer, les quelques reviews, la vidéo d'At0mium),
mais je ne sais pas... il me manquait une toute petite impulsion qui aurait été réglée immédiatement avec une démo.

Par contre j'ai acheté les musiques de Morusque la semaine de la sortie sur Bandcamp, elle sont magnifiques, j'adore
cet album. Sur certains tracks, j'y vois des références (revendiquées ou non) à Chrono Trigger, Secret of Mana, ou même
à Matt Furniss période Amiga (Bubba 'n' Stix, Chuck Rock 2).

Bon bref, je viens de l'acheter maintenant :)
Je l'ai pris sur le Humble Store, une clé Steam et une version DRM Free pour 9€.
nicso
 
Y a eu un article intéressant sur les demos sur gamasutra (avec lequel je suis completement pas d'accord). Un dev qui y explique pourquoi il ne veut plus faire de demo. http://www.gamasutra.com/blogs/CaspianPrince/20130603/193494/The_Demo_Is_Dead.php
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Tribune

noir_desir
(23h00) noir_desir Khdot > c'est un nouveau concept, on avait le vieux beau, on a maintenant le jeune centenaire....
Khdot
(20h38) Khdot (04h26) choo.t > ça devrait faire plaisir à la gauche des jeunes qui se bougent pour l'avenir du pays.. :p
choo.t
(19h54) choo.t Mise à part leurs prods et 2-3 ovni (genre Tokyo Jungle) y'a pas grand chose qui m’intéresse sur Playstation, mais ça fait chier de claquer des biftons pour si peu de titres.
miniblob
(19h38) miniblob Mais pour le coup oui, c'est dommage que Vanillaware reste sur console, mais faut reconnaître que le studio a rendu ses bébés un peu plus abordables avec ses différentes adaptations
miniblob
(19h37) miniblob C'était une comparaison bête avec la plastique de Baiken de Guilty Gear...
miniblob
(19h36) miniblob Désolé ma remarque tombe comme un cheveu sur la soupe, en fait je faisais référence à cette news [factornews.com]
choo.t
(19h34) choo.t C'est vraiment dommage que Vanillaware ne bosse que sur console,, c'est vraiment con de se priver du marcher PC pour un studio de cette taille.
miniblob
(19h25) miniblob Même pixellisé, je trouve que Dragon's Crown garde un certain charme :)
DukeFreeman
(17h02) DukeFreeman Doc_Nimbus > moi je te remercie, j'ai pris rendez-vous pour une émasculation. Je refuse de participer au naufrage de cette espèce que l'on nomme "Humanité". (mais sinon j'ai beaucoup ris... nerveusement)
Laurent
(16h50) Laurent Doc_Nimbus > Je ne pense pas que je doive te dire merci
Doc_Nimbus
(16h06) Doc_Nimbus Je découvre un nouveau monde : [twitter.com]
zouz
(14h16) zouz Doc_Nimbus > Huhuhu, ils font ce que tous les autres états de l'Union rêvent de faire.
Fougère
(14h05) Fougère Turom_ > Pareil
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus ape 1 : [lemonde.fr]
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Comment bien négocier : ét
Turom_
(13h55) Turom_ Ce projet m'intéresse, j'ai hâte d'en voir plus: [youtube.com]
Fougère
(13h54) Fougère On compte sur vous pour allez poser des questions à la con
Fougère
(13h54) Fougère [i.sli.mg]
choo.t
(13h30) choo.t Hop, nouveau DataGueule [youtu.be]
choo.t
(13h25) choo.t rEkOM > C'est vraiment un cancer ces brevets.
choo.t
(13h24) choo.t Kame> Rince toi les yeux : [youtu.be]
noir_desir
(13h00) noir_desir thedan > s'il avait parlé allemand façon 1939, là par contre...
Dks
(12h47) Dks rEkOM > c'est vrai que ça manque, surtout sur des jeux console où ça mouline la galette
rEkOM
(12h42) rEkOM Ah, ça c'était du patent effectivement, enfin le retour des mini jeux durant les loadscreens :D [eff.org]
MaloneXI
(11h15) MaloneXI [factornews.com] fans de romans de SF, d'anticipation , etc , j'ai besoin de vos lumieres s'y'ous plait !
_Kame_
(11h06) _Kame_ Filez pas des liens comme ça le lundi matin, déjà que c'est relou d'avoir à taffer, si en + c'est pour se dire qu'on est dans un monde de couillons
thedan
(10h47) thedan Quand tu vois comment Macron (et je ne suis pas pour lui particulièrement) s'est fait insulter sur twitter car il a osé faire un discours en Anglais à Berlin.... Tu te dis que il y a un truc qui déconne !
zouz
(10h46) zouz choo.t > Ils sont moins drôles que les gens du banquet de Rivarol [youtube.com]
thedan
(10h42) thedan choo.t > et le pire, tu lis les commentaires !
Laurent
(10h04) Laurent choo.t > omg !
noir_desir
(09h32) noir_desir choo.t > il serait encore plus drole s'il ne se trouvait pas aussi proche du pouvoir en ce moment (entre trump, fillon....)
choo.t
(04h36) choo.t Les catholiques radicalisés sont si drôles : [youtu.be]
choo.t
(04h26) choo.t Salut, c'est le moyen age, vous pouvez me rendre mes torches et mes blasons svp ? Ah, et mes idées aussi. [youtu.be]
DukeFreeman
(01h25) DukeFreeman (c'est fou comme elle est sensible ma touche entrée)... Bref, a l'aise en 1080p et asmathique sur la 4K (mais pas completement soumis au upscale proprio des TV). Je pense vraiment qu'ils vont adopté la politique hardware des console portable pur la switch
DukeFreeman
(01h22) DukeFreeman de tout façon dans 2 ans la majorité des tv neuve moyen de gamme seront 4K, Nintendo sortira une Switch-i ou New Switch, pareil mais avec un nouveau design et le dernier GPU Nvidia mobile compatible Tegra, de quoi être a l'aise en FHD (et boiteux en
noir_desir
(00h12) noir_desir choo.t > Juste que tu vas sans doute avoir du mal à jouer dans ton salon avec un écran de 6 pouce, ce n'est pas confortable, tu voudras fatalement y jouer sur ton écran de télé, et là, la qualité se dégrade fortement...
dimanche 15 janvier 2017
MrPapillon
(23h58) MrPapillon Pas besoin de specs, vous saurez pas les interpréter. Y a qu'à voir la tronche des jeux first party.
Khdot
(23h55) Khdot nah mais j'vais me répéter : a-t-on les spec' officiel de la switch ? je trouve pas.
DukeFreeman
(22h08) DukeFreeman ok forcement avec l'article factor (que j'avais pourtant lu, quand jvous disais qu'il y avait des "lent" parmi les pandas) je percute un peu mieux, et oui si ils ont encore 300 Mhz de rab c'est plutôt tranquille. Par contre pas de patch pour le tdp
choo.t
(22h03) choo.t Laurent > effectivement, l’illustration est traître.
choo.t
(22h02) choo.t peut*
choo.t
(22h01) choo.t Apres y'a pas mal de réserve dans la bête encore, de base le Tegra X1 est cadencé plus haut, donc on peu imaginer un patch boostant la console apres la sortie, comme sur PSP ou X1.
Laurent
(22h01) Laurent Donc tout va bien
Laurent
(22h01) Laurent choo.t > yep, j'avais mal lu [factornews.com] faut dire que sur l'image, c'était un CPU qui etait OC :p
Laurent
(22h00) Laurent (21h58) j'ai rien dit
choo.t
(22h00) choo.t Laurent > C'est bien le GPU dont la fréquence augmente sur le socle.
Laurent
(21h59) Laurent A voir si elle crache vraiment du 1080p ou du 900p upscalé au final
Laurent
(21h58) Laurent DukeFreeman > En gros le CPU ne doit pas faire beaucoup plus d'efforts en 900p qu'en 720p, alors que le GPU, si. Et c'est pas le GPU qui est OC sur le socle, c'est le CPU (afaik)
choo.t
(21h58) choo.t DukeFreeman > Plus du double enfait, le GPU passe de 307Mhz à 768Mhz [factornews.com]
DukeFreeman
(21h53) DukeFreeman je sens que la discussion va partir en technique et que je vais me foutre en PLS... Vous savez moi ça fait juste 3 ans que j'ai compris la distinction entre résolution et définition. Oui il y a des êtres humains lambda (voir un peu "lent") parmi les panda
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Ouaip, mais avoir un GPU divisé en deux, c'est pas évident.
DukeFreeman
(21h48) DukeFreeman choo.t > et là jme sens tres con de pas y avoir pensé par moi meme (mais tu m'ôteras pas de la tête que les fréquence passe probablement pas du simple au double ^_^ mais oui ça doit forcement aider pour la monté en définition)
choo.t
(21h47) choo.t DukeFreeman > Le nombre de pixels, à l'écran, c'est surtout la taille des buffers et le coût des fragment shader, faut pas croire qu'un définition deux fois plus grande requiert deux fois plus de calcul tout du long.
DukeFreeman
(21h45) DukeFreeman c'est con mais le truc qui m'intrigue le plus et que je trouverais peut être le plus intéressant et novateur une fois testé c'est les vibrations "hd", du reste j'attendrais probablement 2 ans et la sortie d'un nouveau design genre DSi / new 3DS :)
choo.t
(21h44) choo.t DukeFreeman > Les fréquences augmentent une fois sur le doc car on se contrefout de l'autonomie, c'est tout.
DukeFreeman
(21h29) DukeFreeman d'autant que bon, passer de 720p a 1080, c'est doubler le nombre de pixel afficher (et 900p c'est deja 40/45% de plus), pour peu qu'on considere que brancher sur le socle la console puisse sortir du 5.1, le socle devrait être quasi-égale a la console
DukeFreeman
(21h25) DukeFreeman choo.t > j'avais lu que le dock servait uniquement de dock recharge et norme HDMI / HDCP, mais si y a d'autre info je suis passé a coté... M'enfin je reste sceptique sur le fait que le dock ait de quoi boosté sensiblement la console
choo.t
(21h09) choo.t DukeFreeman > bha si y'a une gain de puissance une fois sur le doc. Apres il est possible que tout les jeux ne soit pas encore fine-tuné pour passé de l'un à l'autre sans soucis, ça se patch ça, pas de soucis.
DukeFreeman
(21h02) DukeFreeman (honnêtement, c'est une mablette WiiU avec des wiimotion ++ sur les cotés, doté de rumble pack "hd" et un dock qui la recharge et balance le signal en HDMI... je critique pas hein, c'est plutôt bien foutu, m'enfin y a a la fois trop de truc et pas assez)
DukeFreeman
(21h01) DukeFreeman choo.t > 720p en mode nomade et 900p en dock... Et vu que le dock ne profite d'aucun ajout de puissance... Sur que niveau R&D ils se sont pas trop cassé le cul
choo.t
(20h45) choo.t noir_desir > C'est quoi le rapport entre la taille de la switch et le fait que ça rame quand elle est sur le dock ?
noir_desir
(20h14) noir_desir choo.t > ou s'est gênant selon gk, c'est que dès que tu passes en mode dock, les jeux rament (et notamment zelda), du coup, la switch n'est assez grande pour une utilisation salon...
Crusing
(19h31) Crusing choo.t > C'est pour flatter [youtube.com]
choo.t
(19h19) choo.t Il n'aurait pas du la faire tenir par des japonais pendant leur présentation, ça donne la sensation d'une grosse tablette impossible à foutre dans une poche/sac, mais en fait quand c'est tenu par un humain ça fait tout petit.
choo.t
(19h14) choo.t Ah mais c'est vraiment petit une NX enfait, du 720 dessus c'est largement suffisant [i.redd.it]
Crusing
(18h53) Crusing Khdot > carlitos [factornews.com]
Big Apple
(18h42) Big Apple Khdot > Eh! Mais elle est pas mal la pub. En tous cas, j'aime bien l'idée. Après, c'est sûr que ça vaut pas piège de cristal (!)
Khdot
(17h46) Khdot dites... on a les spec' hardware de la Switch ou pas ?
dagon
(17h34) dagon Salut Factorswitch, bonne fin de weekend ?
Khdot
(17h25) Khdot [youtu.be] McTiernan qui fait son come back avec une pub' pour Ubisoft... pas géniale. :(
choo.t
(15h30) choo.t Je suis à peut pres sur qu'il y avait autant de news sur les conf d'annonce de chaque console, simplement que Nintendo la annoncé un jour creux, et pas dans le brouhaha de l'E3.
Darkigo
(15h08) Darkigo Segma > En même temps c'est la grosse annonce de la semaine et le reste de l'actu est un peu pauvre...
Segma
(15h05) Segma Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch,
noir_desir
(10h55) noir_desir Joule > je t'envoie ça par mp
Joule
(08h29) Joule noir_desir > o/
noir_desir
(01h32) noir_desir [gamekult.com] quelqu'un serait intéressé par cette article ?
noir_desir
(01h25) noir_desir [bfmtv.com] sympa les amis russes de fillon, y a pas dire, les russes n'ont rien à apprendre des musulmans extrémistes...
lirian
(01h08) lirian le mec qui a fait ça est français et a quelques autres interfaces plus simples, je ne les ai pas essayés encore : [calmyleon.com] & [noises.online]
lirian
(01h06) lirian choo.t > ouais justement mon MJ va certainement s'en servir pour notre future partie :)
Dks
(00h02) Dks lirian > ah c'est frais ça, fut un temps je m'emmerdais à récup des albums complets de sons d'ambiance.
samedi 14 janvier 2017
choo.t
(21h33) choo.t lirian > Oh, ça peut être bien pour mes soirée JDR ça, merci.
lirian
(21h29) lirian hello, je partage un "vieux" bookmark de kaliter que j'avais égaré, noisemachine, sons d'ambiance customisables etc .. [mynoise.net]
choo.t
(19h45) choo.t MrPapillon > Ça me servira d'exemple contre tout ceux qui me dise que les constructeur font un meilleur tri que GreenLight.
Asta
(18h52) Asta MrPapillon > Faut le voir tourner sur Pro pour piger tout son potentiel.
MrPapillon
(18h10) MrPapillon ... [youtube.com]
_Kame_
(15h56) _Kame_ (12h38) ça fait des années que tu nous annonces la fin du monde, au bout d'un moment, tu vas finir par avoir raison.
Khdot
(14h09) Khdot (12h39) fwouedd > <3
Khdot
(14h09) Khdot (12h31) BeatKitano > ça craint, ça craint, c'est vite dit.
DukeFreeman
(13h22) DukeFreeman MrPapillon> jvais faire semblant de comprendre tout ce que tu as dis (non mais j'ai compris dans les grandes lignes quand meme ;D) Je te fais confiance mais pour le neophyte que je suis je trouve ça quand meme bigrement allechant pour le futur (2020/2025)
fwouedd
(12h40) fwouedd (Non mais je normalise le cauchemard car il est une conséquence logique attendue, c'est pas pareil)
fwouedd
(12h39) fwouedd Ca ressemble presque à un contrefeu qui cherche un nouveau méchant plutot que d'assumer les conséquences des choix politiques et economiques qui créent la merde.
BeatKitano
(12h38) BeatKitano Bon j'arrête là fwouedd parce que honnêtement tu m'énerve a normaliser une situation qui va virer au cauchemar d'ici 2018. (mais je t'en veux pas)
fwouedd
(12h37) fwouedd "grasseé xD
fwouedd
(12h37) fwouedd BeatKitano > C'est grasse aux russes que le FN etait au second tour en 2002?
fwouedd
(12h36) fwouedd Mon avis, penser que c'est le boulot des russes, c'est juste pas ouvrir les yeux.
BeatKitano
(12h36) BeatKitano Ouais c'est vrai, c'est quoi la différence entre 3 affaires et 15 hein ?
fwouedd
(12h35) fwouedd Et pareil pour Hillary, elle avait deja des casseroles hyper violentes avant les russes.
fwouedd
(12h35) fwouedd BeatKitano > Non mais y'a pas besoin des russes pour que les affaires cahuzac ou sarkozy sortent, pas plus que y'a pas besoin des russes pour que le PS s'effondre.
fwouedd
(12h34) fwouedd Les relations occidentales d'effritent deja sans eux, tout comme la solidité économique.
BeatKitano
(12h33) BeatKitano Non mais les gens ont pas l'air de comprendre que le piratage des elections c'est pas changer les votes. C'est sortir tellement de merde sur les partis que ça favorise le parti soutenu...