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ACTU

Pour Denuvo rayons / Pour Denuvo soleils

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Quelque chose se passe dans le monde PC. FIFA 16 pourtant sorti en septembre n'a toujours pas été cracké. Just Cause 3 est dans le même cas. Alors, un toast à qui ? Denuvo.

En décembre 2014, on vous parlait de cette nouvelle protection qui donnait du fil à retordre aux pirates. C'est une protection de protection : elle empêche les DRMs d'un jeu d'être crackés faisant le bonheur des éditeurs utilisant les DRMs de Steam ou d'Origin. Des jeux comme Arkham Knight, Mad Max, Metal Gear Solid V et le futur Rise of the Tomb Raider l'utilisent. Fin 2014, le groupe chinois 3DM annonçait qu'ils avaient fini par réussir à cracker les premiers jeux Denuvo.

Aujourd'hui le même groupe pirate annonce qu'ils ont presque rennoncé à cracker Just Cause 3 et expliquent que dans deux ans, les jeux seront inviolables. A vrai dire, la plupart des joueurs PC s'en cognent un peu. Ceux qui ne juraient que par les NewsGroup de Free et Daemon Tools dans les années 2000 collectionnent désormais les jeux Steam achetés en soldes.
 

Commentaires

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MrPapillon
 
Du coup j'imagine que leurs chiffres de ventes ont été multipliés par dix comme prévu. Avec l'impossibilité de revendre d'occasion, ils doivent atteindre les cent millions par jeu maintenant.
Kalyon
 
Inviolable ? Je n'y crois pas, le risque zéro n'existe pas et tôt ou tard des pirates arriveront à casser le truc. Quoiqu'il en soit, de toute façon, ça reste un très mauvaise nouvelle à mes yeux. Promotion ou non, les DRMs restent l'une des pire chose que les éditeurs de jeux vidéo ait pondu.
Joule
 
Ce titre et cette intro. #coeuraveclesmains
D-Kalcke
 
Il est où noir_desir, là ?
divide
 
Marrant, je me posais justement la question hier. Je suis vraiment curieux d'en savoir plus sur leur technique (jusque là juste les protections par dongle hardware résistaient aussi longtemps, ou les solutions majoritairement online) mais là je ne vois pas ou est le truc, et leur site est très avare en détails. Déjà, est-ce que leur système nécessite une connexion internet quand on lance le jeu, ou est-ce que c'est du offline complètement autonome ? Ça m'intrigue vraiment.
divide
 
Quelques détails sur la boite, son historique, et quelques indices techniques
Une sorte de FAQ sur leur protection

Globalement il en ressort que:
-La protection Denuvo fonctionne 100% offline
-Elle ne rend pas les jeux incrackables (il y a quelques exemples de jeux Denuvo crackés) mais beaucoup plus long à cracker, et il n'y a pas de schema de crack reproductible d'un jeu à l'autre
-Denuvo fait constament de la R&D pour renforcer sa protection
Fougère
 
Quand tu vois que Skidrow à mis en place un système batard à base de Steam Family Sharing pour donner accès à JC 3, c'est que ca sens vraiment le sapin :p
kakek
 
Laiisez l'ex-piratin que je suis donner quelques infos complémentaires.

Pour l'instant Denuvo est assez complexe a implémenter, et coûte donc assez cher.

Les méchant de chez 3DM n'ont pas totalement renoncé pour just cause 3. Ils on faillit renoncer, mais finalement il continuent pour ce jeu. Par contre, ils ont bien dit sur leur forum que si JC3 sera éventuellement cracké, d'ici 2 ans plus aucun jeu ne le sera.

D'autres vilain hackers estiment que les difficultés rencontrées sur les dernieres versions de Denuvo tiennent a l'absence de bon outils de décompilation 64 bits. Et qui si ceux-ci s'améliorent, Denuvo ne sera plus si inviolable.
Red1812
 
J'aime bien les lamentations sur les DRM... On est plus au temps de Starforce et SecuRom. C'est quand la dernière fois qu'un DRM vous a empéché de jouer ou crasher votre PC?
lirian
 
Red1812 a écrit :
J'aime bien les lamentations sur les DRM... On est plus au temps de Starforce et SecuRom. C'est quand la dernière fois qu'un DRM vous a empéché de jouer ou crasher votre PC?


Sur chacun des modules de Digital Combat Simulator, il y a un DRM qui me dit qu'il me reste xx activations restantes. J'ai acheté une 2eme CG et de la ram récemment, je relance et ça me dit "des changements significatifs ont été détecté sur votre hardware, merci de réactiver le module"
Après, oui, c'est devenu rarissime, mais ça existe toujours.

Et on est bien d'accord sur les drm non dérangeant. Si denuvo fait bien son travail sans emmerder le consommateur, j'ai absolument rien contre.


Mon portefeuille d'ex ado fauché se retrouve totalement dans le dernier paragraphe de la news, c'était le bon vieux temps :]
Il y a quelques années d'ailleurs, j'ai croisé au hasard d'une rencontre sur un JV online un mec qui faisait partie de la team qui réalisait des compils (dont j'ai oublié le nom) de jeux qui passaient sous le manteau quand j'étais au collège, c'était assez étrange comme rencontre tellement ça ressassait des souvenirs.
channie
 
Avec la possibilité de se faire rembourser sur Steam je me demande bien à quoi ça sert de pirater maintenant :]
azedean59
 
3DM n'est pas le seul groupe actif et que d'autre font très bien le travail même sur du denuvo.
Il y aura toujours des jeux crackés, quelqu'un pour hacker, cracker, contourner un système de sécurité donc le fait de dire qu'il n y aura plus aucun jeux crackés dans 2 ans est stupide.

@Lirian, c'était les compils twillight fin 90 début 2000 non ?
Fougère
 
@lirian : Moi ca me rappel mon papa qui pucais les PS One de tout mes copains.
Il en avait acheté une pour la bidouiller, puis s'était rendu compte que c'était super con à faire. Je me suis retrouvé du jour au lendemain avec une console et des douzaines de jeux. Quand j'ai invité mes potes à la maison, ca s'est vu, du coup il le faisait aussi pour les autre.

Et encore, à l'époque on pouvait pas tellement télécharger des masses de jeux, du coup je chassais les originaux chez mes potes pour leur emprunter et les ramener à la maison.
lirian
 
azedean59 a écrit :

@Lirian, c'était les compils twillight fin 90 début 2000 non ?


Exactement, j'en avais plusieurs récupérés à gauche à droite, c'était le saint graal de la cour de collège pour les quelques joueurs pc.
Jeanquille
 
A la lecture de cette News je vais tâcher de rester désinvolte, n'avoir l'air de rien.
BeatKitano
 
azedean59 a écrit :
3DM n'est pas le seul groupe actif et que d'autre font très bien le travail même sur du denuvo.
Il y aura toujours des jeux crackés, quelqu'un pour hacker, cracker, contourner un système de sécurité donc le fait de dire qu'il n y aura plus aucun jeux crackés dans 2 ans est stupide.

@Lirian, c'était les compils twillight fin 90 début 2000 non ?


Non.
C'est un fait. Deux ans c'est peut-être pessimiste, mais Denuvo a inauguré une nouvelle ère: la génération "procédurale" de systeme de protection.
Il ne s'agit plus d'un systeme avec des règles fixes et définissables (donc contrecarrable).
En gros la complexité de leur systeme augmente d'année en année, et c'est non plus un humain qui s'occupe de créer des systemes mais du software créant du software, avec toute les difficultés que ça comprend pour un humain en terme de décompilation (effectivement le 64 bits pose prb a l'heure actuelle)/traduction/compréhension du code.
Sans compter le fait que les modifications du code sont rendus extremêment complexes par leur coté aléatoire.
C'est pas inviolable, mais ça devient tellement complexe que ça ne sera bientot plus gérable pour un être humain avec un cerveau capable d'appréhender la complexité de la tache.
Darkigo
 
Jeanquille a écrit :
A la lecture de cette News je vais tâcher de rester désinvolte, n'avoir l'air de rien.


Discrètement, sifflote et regarde en l'air, quelques pas en arrière, ni vu ni connu.
Krondor
 
Cette news à clic rempli de désinformation. Le piratage c'est comme le people, ça fait du buzz.

On pourrait citer fifa15 qui a été cracké 6 mois après et utilisait denuvo. Lors of the fallen a mis 6 mois aussi. Dragon age 3 a mis des mois pour voir ses patchs crackés. Just cause 3 vient juste de sortir.

Bref, c'est pas nouveau les jeux denuvo sont durs à cracker mais le reste c'est juste du pipeau.

De plus, contrairement à ce que la news raconte, 3DM n'a rien abandonné du tout.
zouz
 
Ça veut dire qu'on va finir par devoir payer Windows ?

Enfin quand je dis on je parle pour les autres là. Ouais eux. Enfin lui. Celui avec un survêt' Sergio Tacchini et une casquette COM8.
Krondor
 
Red1812 a écrit :
J'aime bien les lamentations sur les DRM... On est plus au temps de Starforce et SecuRom. C'est quand la dernière fois qu'un DRM vous a empéché de jouer ou crasher votre PC?

C'est quand la dernière fois qu'un DRM vous a empêché de revendre un jeu? :sifflote gaiement:

Bizarrement securom et starforce ne m'ont jamais gêné, steamworks, uplay et origin me gènent depuis toujours. Pas de possibilité de revendre les jeux achetés en magasin, obligation d'installer une plateforme inutile et chiante sans parler de la multiplication des plateformes, PC plateforme ouverte par excellence qui se ferme (on peut citer steam avec son steam workshop ultra fermé, les patchs de jeux uniquement dispo pour la version steam (kotor2)), le jour où la plateforme fait faillite c'est finit (ça s'est déjà vue pour certaines plateformes).

Tiens dernièrement, j'ai réinstallé mon système et les jeux uplay que j'avais n'étaient pas reconnu. Obligé de tout réinstaller. Cela m'est arrivé aussi avec un jeu steam.

Il y a pire que DRM qui empêche parfois de jouer, il y a ceux qui te font chier en permanence.
CBL
 
Krondor : relis la news car c'est exactement ce que je dis mais c'est pas grave.
Vahron
 
Ce ne sont pas les DRM qui empêchent la revente (enfin, pas seulement), c'est le propre du dématérialisé de ne pas pouvoir se transférer de main en main. Je ne peux pas davantage revendre mes jeux achetés sur GOG, pourtant sans DRM. (Bien que techniquement, je -pourrais- passer le programme d'installation d'un jeu à quelqu'un contre de l'argent et détruire ma copie, mais la plateforme ne prévoit rien dans ce sens)
CBL
 
Le soucis du démat' c'est surtout que la notion d'occasion n'a aucun sens. Un produit démat' ne se détériore pas avec le temps et donc ne perd pas de valeur.
lirian
 
C'est pas vraiment le démat le problème, c'est la licence du jeu qu'on ne peut pas transférer.
Il pourrait très bien y avoir un marché d'occasion, l'éditeur croquerait son morceau comme la plateforme de distribution et ça ferait plus chier grand monde (enfin si, nous un peu car il restera plus grand chose :)). Avec des taux de partage corrects, ça pourrait le faire .. mais ça ne laisse plus beaucoup de place pour les promos et ça valve pourra pas l'accepter à mon avis ..
JoWn3
 
C'est peut-être parce qu'on s'en fout de Fifa qu'il n'a pas été craqué aussi...

(Je veux dire que si tu aimes les simus de foot et que tu sais te faire ton propre avis tout seul, tu prends le dernier PES c'est tout)
LeGreg
 
C'est la méthode déni de service du cracker : si le jeu prend N (milliers d'heures) à craquer avec les outils classiques (mais le travail pourrait être automatisé qui sait..), que les crackers ne sont pas payés pour bosser à temps plein (et que les très bons programmeurs sont payés chers pour faire autre chose), et que si le crack n'est pas reproductible, une fois le crack réalisé on peut sortir un patch qui renecessite de partir de zéro, alors oui c'est sans doute en partie peine perdue. Ceci dit ce genre de truc (déni de service sur le cracker) a été utilisé par le passé, mais ça demande de l'investissement en temps et en argent (peut être pas autant que pour le cracker mais il faut rester au top des tentatives d'automatisation), les outils plus facilement craquables par le passé avaient l'avantage d'être facilement intégrables et limitaient le piratage casual. Et puis on ne sait pas quel est le maillon faible de la chaine (c'est peut être l'authentification en ligne ?).

Moi le dernier DRM qui m'a vraiment gavé, c'est les systêmes d'activations limitées et c'est pas si vieux que ça. Ou le truc de Microsoft (la msstore). Ou les softs qui deviennent par abonnement.
tergat
 
LeGreg a écrit :
Moi le dernier DRM qui m'a vraiment gavé, c'est les systêmes d'activations limitées et c'est pas si vieux que ça. Ou le truc de Microsoft (la msstore). Ou les softs qui deviennent par abonnement.


HuHuHu, essayez de réinstaller Need for Speed: Hot Pursuit (2010) sur windaube10, juste pour rire.
wata_
 
Si en flinguant le piratage ca peut engendrer des jeux un peu moins pourrave parceque "le plus grand public possible", cool.
Mais bon je n'y crois pas 5 secondes, cette méthode antipiratage sera victime de son succé : plus il y aura de jeux l'utilisant, plus il y aura de hackers dessus.
Hell Pé
 
Red1812 a écrit :
C'est quand la dernière fois qu'un DRM vous a empéché de jouer ou crasher votre PC?


Je peux pas jouer à Mortal Kombat Arcade Kollection sous Win10, et comme le jeu n'est plus vendu sur Steam, il est peu probable que l'éditeur le patche un jour pour virer Games for Windows Live.

Ah pardon, on avait dit un DRM ?
divide
 
Curieux de voir si une série de jeux à succès (type FIFA, Just Cause) voit ses chiffres de ventes augmenter suite à l'adoption de Denuvo.
On a des chiffres de ventes quelques part pour les jeux ?
LeGreg
 
Je sais pas si Just Cause est steam only, mais ça donne probablement une idée :
http://steamspy.com/app/225540
BeatKitano
 
LeGreg a écrit :
C'est la méthode déni de service du cracker : si le jeu prend N (milliers d'heures) à craquer avec les outils classiques (mais le travail pourrait être automatisé qui sait..), que les crackers ne sont pas payés pour bosser à temps plein (et que les très bons programmeurs sont payés chers pour faire autre chose), et que si le crack n'est pas reproductible, une fois le crack réalisé on peut sortir un patch qui renecessite de partir de zéro, alors oui c'est sans doute en partie peine perdue. Ceci dit ce genre de truc (déni de service sur le cracker) a été utilisé par le passé, mais ça demande de l'investissement en temps et en argent (peut être pas autant que pour le cracker mais il faut rester au top des tentatives d'automatisation), les outils plus facilement craquables par le passé avaient l'avantage d'être facilement intégrables et limitaient le piratage casual. Et puis on ne sait pas quel est le maillon faible de la chaine (c'est peut être l'authentification en ligne ?).

Moi le dernier DRM qui m'a vraiment gavé, c'est les systêmes d'activations limitées et c'est pas si vieux que ça. Ou le truc de Microsoft (la msstore). Ou les softs qui deviennent par abonnement.



Voilà. C'est ça, quand le travail demandé devient plus important que la pseudo notoriété ou les rentrées d'argent sur le coté: c'est mort :)
divide
 
A propos de la série FIFA:
FIFA 15 (avec Denuvo) s'est vendu autant la première semaine que FIFA 14 (sans Denuvo):
According to Gfk Chart-track, the number of FIFA 15 units sold in the first week is almost same as the number of FIFA 14 units sold.
FIFA 16 (avec Denuvo toujours incracké) s'est vendu 7% de moins la première semaine que FIFA 15 (avec Denuvo):
FIFA’s week-one sales were down seven per cent compared with the year before.

Pour Just Cause c'est un peu plus difficile de faire des comparaisons, parce qu'il a beaucoup moins de régularité/popularité que la série FIFA, mais Just Cause 3 s'est vendu 46% de mieux que Just Cause 2 la première semaine:
Week one sales for Just Cause 3 were up 46% compared to Just Cause 2
D-Kalcke
 
Si j'ai bien compris, y'a pas les chiffres PC là dedans, du coup je vois pas bien ce que tu peux en tirer, surtout qu'en général, les chiffres de ces instituts ne prennent pas en compte les ventes demat.
divide
 
Exact...
Chawarma Chaussette
 
Denuvo faisceaux / Denuvo soleils
Depuis le temps que je lis des articles sur FactorNews, je viens de créer un compte pour pouvoir dire "Excellent ce titre !"
Perso, ancien piratin, je me reconnais tout à fait dans le dernier paragraphe. Si je me suis longtemps goinfré de jeux sur Demonoid ou Piratebay, aujourd'hui je télécharge des jeux pour les tester avant d'éventuellement les acheter et c'est surtout des indés (genre Undertale, ben j'ai pas acheté).
GTA V, Just Cause 3 ou MGS V, j'ai tellement lu de reviews, critiques et autres tests que je les achète les yeux fermés pendant les soldes, ou sur un coup de tête.
Entre la montée des jeux incrackables et les sites de téléchargement/torrent qui ferment, ça commence à sentir la merde bien bien pour les gamers fauchés.
channie
 
Pour en revenir à JC3, le manque de version piratée n'a pas vraiment influencé les ventes :



C'était grosso modo le même score qu'Arkham Knight au launch.
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Tribune

Fougère
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(18h38) kmplt242 Nouvelle plateforme artistique crée par ma meilleur pote, avec qui je bosse dessus : [xn--vuesdensemble-actualits-wcc.com]
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(12h56) MrPapillon Vivement qu'on puisse aller sur Mars au plus vite histoire qu'on puisse avoir des problèmes politiques simplifiés, à base de shotguns.
Crusing
(12h54) Crusing Kame> L'obscurantisme 2.0
_Kame_
(12h52) _Kame_ (11h24) J'ai beau être au courant de tout ça, ça me donne tjrs envie de gerber. Le seul optimisme que j'ai en voyant ça, c'est d'imaginer l'humanité dans +sieurs siècles, qui regardera cette vidéo en se disant "mais ils étaient trop cons nos ancêtres".
Crusing
(11h26) Crusing Quand on sait qu'une chose n'arrivera pas de notre vivant en terme de politique décisionnelle, ça ne sert à rien de théoriser dessus. Du moins faut faire les choses dans l'ordre.
Risbo
(11h26) Risbo Crusing > Moi ce qui me coûte chers c'est la taxe d'habitation, surtout quand la mairie daigne pas répondre la seule fois ou t'as besoin de les appeler dans l'année
Risbo
(11h25) Risbo Crusing > Ouais je suis un grand rêveur...
Crusing
(11h24) Crusing Rien à voir, une vidéo pour faire plaisir aux commentateurs type du figaro [youtube.com]
Crusing
(11h22) Crusing (11h21) Risbo > Lel, it won't happen.
Crusing
(11h22) Crusing thedan > on mets des écrans de pub JC decaux dans les colleges pour compenser! c'est simple! avec des scanner retiniens pour mieux cibler le besoin de chaque eleve.
Risbo
(11h21) Risbo Crusing > Tu tiens la solution "carrière", ça doit pas être une carrière la politique. Mais un mandat unique serait un bon début. Ceux qui font l'ENA pourront toujours finir haut fonctionnaires, on tient bien en avoir besoin de qquns. Mais crnmt pas autan
thedan
(11h20) thedan Et ce personnel supplémentaire... Alors c'est facile de dire mais il est bien moins facile de faire tous les jours en fonction des contraintes etc... Après il peux avoir des missiosn que l'Etat délègue, mais c'est à la marge
thedan
(11h19) thedan et les laisse aux collectivités territoriales... Par exemple, le personnel des collèges étaient à l'Etat, ça passe au conseil départementaux... on fait quoi? On gère plus les collègues? ET on fous les gens au chômage?
thedan
(11h17) thedan Risbo > mais les lois / réglements etc ont été mis en place jsutement car il y a eu une demande de l'opinion ou un état de fait à un moment donné qui a obligé à... Pareil pour les fonctionnaires... l'état se désengage des fonctions de service public
Crusing
(11h16) Crusing Risbo > (11h14) Tu luttes comment contre la corruption de politicien de carrière? :)
thedan
(11h15) thedan Risbo > vi mais c'est trop facile de dire ça tant que l'on a pas eu des manettes entre les mains... C'est pas pour excuser, mais on n'a pas tous les tenants et aboutissants qui ont conduits l'état d'urgence, etc...
Risbo
(11h14) Risbo une économie rationnel#
Risbo
(11h14) Risbo Crusing > D’où l'intérêt de mettre la lutte contra la corruption en priorité. Une rationnel et compétitive, c'est pas du copinage
Crusing
(11h14) Crusing Comprendre que sur le court terme la privatisation coute moins cher, mais sur le long terme c'est comme confier la gestion de son compte à la mafia.
Risbo
(11h13) Risbo Sur 20 ans le nombre de fonctionnaires a fortement augmenté alors que le ratio prof/élève diminue. C'est aussi ça la France
Crusing
(11h12) Crusing Risbo > (11h01) Ah tu connais, et bien c'est à ce genre de groupe qu'ira toutes les privatisations, je vois pas en quoi ça aide.
Risbo
(11h12) Risbo La redistribution des richesses en moins
Risbo
(11h11) Risbo thedan > C'est bien de s'impliquer, mais le système est vicié a la base pour justement éviter qu'un outsider puisse émerger. Et avec notre empilement de lois/régmements/administration. On est certainement + proche du pays communiste que libéral.
thedan
(11h11) thedan Risbo > aprés que l'administration soit trop present dans certains cas et que l'on manque de personnel chez d'autres peut étre...mais bon
Risbo
(11h10) Risbo Le vertueux > La récente "loi anti anti IVG"?, l'état d'urgence, les perquisitions administratives, le fichier TES et j'en passe
thedan
(11h10) thedan Ben je me suis présenté, j'ai été élu avec d'autres personnes... et le pire c'est que quand t'es élu ben figure toi que c'est loin d'etre simple et que ça prend beaucoup de temps (bénévolement)
Le vertueux
(11h08) Le vertueux Risbo > Ils sont 17 millions au pays bas, nous sommes 67 millions en France. Et le pays n'est pas si liberal que tu le dis.
thedan
(11h08) thedan Si tu n'a pas content d'un loi, tu peux aller voir ton élu (qui peux l'avoir voter d'ailleurs ou non). Tu peux même te présenter pour faire valoir ton poing de vue... Perso, je trouvais que mon conseil syndical prenait des mauvaises decisions...
thedan
(11h06) thedan Risbo > et ça à avoir quoi avec un pays communiste ? Il y a une planification en France dans certains secteurs? Ensuite tu parles du poids de l'administration,je te rappelle que l'administration ne fait que faire appliquer des lois votés par nos elus !
Le vertueux
(11h04) Le vertueux Risbo > hum c'est bien, le concept de liberté illustré par la volonté de repeindre ses volets, tu es un philosophe.
Risbo
(11h01) Risbo Vinci c'est un groupe de connards qui arrose nos décideurs pour décrocher de juteux contrat payés par nos impôts, oui je connais. Donc ?
Risbo
(11h00) Risbo thedan > Regarde le poids de l'administration, plus de la moitié des richesses produites par le pays est absorbée par l'état
Crusing
(11h00) Crusing Risbo > Oui élaborons, le mot Vinci te dit-il quelque chose?
thedan
(10h58) thedan Risbo > France pays communiste mais bien sur....Va faire un tour dans un vrai pays ex communiste et on en reparle.... Vas-y cites moi quelques exemples...
Risbo
(10h55) Risbo Crusing > Se moquer c'est bien, élaborer c'est mieux . Les Pays Bas sont un pays libéral, ils se portent pas trop mal
Risbo
(10h54) Risbo Le vertueux > Sisi ça a du sens, quand tu veux repeindre tes volets & que tu dois attendre 3 mois qu'on te réponde... Des exemples je pourrai t'en filer des milliers. Après tu peux toujours les imaginer d'une autre couleur oui ..
Crusing
(10h44) Crusing Risbo > (08h53) Hahaha ça fait du bien de lire des bonnes conneries de bon matin, tiens pour ta peine : [facebook.com]
Le vertueux
(10h41) Le vertueux par contre oui, idées libérales économiques, ça a du sens et c'est en train de tout détruire.
Le vertueux
(10h40) Le vertueux Le mot liberté n'a aucun sens, tu demandes ça à un moine il te dira que c'est dans ta tête même si tu vis dans une cellule.
Risbo
(10h33) Risbo Beh la liberté c'est bien, après si on sûr qu'on s'en portera que mieux. Pour l'instant la France est quand même plus proche du communisme qu'elle ne l'a jamais été
Le vertueux
(10h12) Le vertueux A côté de ça on deforeste tout, on pille la mer, on créer des montagnes de dechets mais on continue à manger nos cookies le matin. Le chomage ne sera peut être plus un problème au final.
Le vertueux
(10h11) Le vertueux Nous sommes de plus en plus nombreux mais le progrès technique est tellement efficace qu'on a de moins en moins besoin de travailleurs "utiles". On part de ce constat et on construit des idées par rapport à cette idée.
Le vertueux
(10h10) Le vertueux Risbo > Tes idées libérales sont obsolètes, et ont déjà prouvées depuis le 18éme sicèle leurs totales incapacités à créer une société harmonieuse.
choo.t
(09h58) choo.t Le problème n'est pas le chômage, au contraire, il y en a trop peu, mais le partage des richesses issue de l'automatisation.
Risbo
(09h58) Risbo choo.t > Pas faux, mais sa demanderai une vraie étude d'impact et de faisabilité sans biais. Ce qui a peut de chance d'arriver
choo.t
(09h52) choo.t Risbo > Pourquoi vouloir baisser le chômage ? On s'est pas fait chier à automatisé plein de tache pour constamment devoir bosser.
Fougère
(09h19) Fougère Doc_Nimbus > Honnêtement, ça me dérange pas que JC cause pas de Factor :p
lirian
(09h09) lirian (08h54) execution sur place publique et tête sur un pic, emplacement à déterminer
LeGreg
(09h03) LeGreg Risbo > aux US le chomage est proche de 5% mais le fait est qu'il y a toujours plein de pauvres
Doc_Nimbus
(09h00) Doc_Nimbus Mais il cite pas factor :/
Doc_Nimbus
(08h59) Doc_Nimbus Sinon, un vrai sujet pour les gens qui ont de l'intelligence intelligente : [dailymotion.com]
Doc_Nimbus
(08h56) Doc_Nimbus Risbo > (08h53) Ahahah, tu es si crédule
Risbo
(08h54) Risbo Et tu mets en place une vraie politique anti corruption. Histoire que les mecs qui se font condamner n'aient pas la chance d'essayer de devenir président par la suite
Risbo
(08h53) Risbo Le vertueux > Non y a plus simple, tu dégages l'état de tous les secteurs ou il a rien a foutre, (cinéma, musique etc...) Tu dégraisses la masse de fonctionnaire au strict minimum & tu allèges impots & réglements " et voilà. Un pays dynamique
Le vertueux
(08h50) Le vertueux Je propose qu'on reintroduise progressivement les métiers d'homme sandwich payé 1 euros de l'heure, obligatoire pour les demandeurs d'emplois, afin de faire baisser le chomage à moins de 5%
Le vertueux
(08h49) Le vertueux Risbo > Oh bah c'est revolutionnaire cette idée !*
Risbo
(08h48) Risbo Et si plutôt que de distribuer des aides a tour de bras on s'occuper de faire baisser le chômage réel sous les 5% ?
LeGreg
(08h45) LeGreg a vous de déterminer si c'est l'idée que vous vous faisiez de ce que le revenu universel doit être.
LeGreg
(08h45) LeGreg pour arriver à un point où on a un support majoritaire pour le revenu universel et qu'il soit suffisant pour vivre. Le RSA en France est proche du concept de revenu universel [fr.wikipedia.org]
LeGreg
(08h40) LeGreg exemple : drug tests pour les gens qui recoivent de l'assistance [ncsl.org]
LeGreg
(08h38) LeGreg Les receveurs d'aide sont toujours super mal vu par la société (en France et aux US), et les gouvernements successifs mettent toujours plein de conditions super lourdes pour les recevoir pour flatter leurs attentes
CBL
(01h39) CBL (et je suis totalement partisan du revenu universel)
CBL
(01h36) CBL les caissiers des supermarchés et des McDo disparaitront de la meme facon que les standardistes et les laitiers
CBL
(01h34) CBL Big Apple > en même temps c'est cela le progrès
MrPapillon
(00h20) MrPapillon Exclu temporaire surprise pour les i7 sur Arizona Sunshine : [steamcommunity.com]
mercredi 07 décembre 2016
Mimyke
(23h22) Mimyke bixente > Ouais, du coup je l'ai désinstallé, ça me fera de la place pour d'autres jeux.
Big Apple
(22h21) Big Apple Vous aimez Amazon et le deep Learning, voilà ce qui vous attend : [youtube.com]
Big Apple
(22h02) Big Apple Sympa le magasin d'Amazon. Une entreprise qui ne paye pas d'impôts, qui n'a pas de salariés, c'est formidable. Tant que les clients ne sont pas au chômage, ça peut marcher. Faudrait aussi prévoir un ED 209 à l'entrée pour contrer les vols.
bixente
(19h37) bixente Putain, la moindre MAJ de Doom fait aux alentours de 10 gigas. Entre ça et le récent GOW 4 à 80 gigas... En 2016, les dévs doivent croire que tous les joueurs ont la fibre.
_Kame_
(17h09) _Kame_ Yolteotl > ça revient au problème de redistribution des richesses. D'ailleurs les suisses ont dit non à 80% à une telle chose. Alors bon, peut être après la 3ème guerre mondiale.
Crusing
(14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
Crusing
(14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
Crusing
(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
Zakwil
(09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
Doc_Nimbus
(09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
Dks
(09h54) Dks Y a pas d'énervement, on expose nos sentiments ^^.
Crusing
(09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.
Dks
(09h32) Dks Enfin après c'est juste une pub hipster instagram d'amazon, comme une pub apple ou crosoft qui présentent un produit.
Dks
(09h31) Dks Risbo > ça n'invalide pas le risque de kicker les hotesses de caisses. Ca peut être bien pour remplacer les actuelles caisses automatique, mais là c'est toutes les caisses.
Dks
(09h29) Dks Risbo > Dans cette vidéo le seul moment où ça parle thunes c'est quand la cliente sort du shop et regarde sa facture. Tu ne vois personne matter son tel en faisant les courses pour être raccord avec son rsa.
Risbo
(09h18) Risbo Dks > Ah bon t'as testé ? Je vois pas ce qui empêche d'avoir le montant au centimes prêt vu que t'es censé être authent par ton smartphone.
Dks
(09h17) Dks Zakwil > plus besoin de caisses, bientôt plus d'humains. Amazon sont sur la bonne voie pour skynet. Et ça joue sur le fait que tu ne fais même attention au montant de tes achats.
Zakwil
(08h54) Zakwil [youtube.com] j'aimerai voir ça à Marseille... sans vigiles bien sûr
Dks
(07h41) Dks Crusing > bug dans la matrice