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ACTU

Gas Powered Games : la première fermeture de studio participative

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Quelques jours après le début du Kickstarter Wildman, il s'est passé un truc étrange chez Gas Powered Games : la quasi-totalité du staff a été virée cette nuit, à peu près 40 personnes. Dans un message vidéo, un Chris Taylor au bord des larmes explique la situation : la campagne de crowdfunding ne décollait pas, et prendre cette décision aujourd'hui était la seule manière d'assurer des indemnités aux employés de la compagnie.

Chris Taylor a désormais un autre choix douloureux à faire : fermer Gas Powered Games dans les heures qui viennent, ou continuer la campagne pour essayer d'atteindre l'objectif, et ainsi réembaucher tout ou partie du staff pour (tenter de) faire le jeu. Là où ça devient lunaire, c'est qu'il demande au public de voter dans les commentaires du message pour l'aider à prendre sa décision.

Depuis la mise en ligne de ce message, les dons Kickstarter ont sensiblement augmenté, mais il reste un sacré chemin pour arriver à l'objectif. C'est désormais une question de vie ou de mort.

 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
SuiX
 
C'est assez bizarre je ne sais même pas comment réagir à une vidéo comme çà.
vasquaal
 
Ca ressemble à du chantage affectif tout ça. Ca ne me donne pas envie de participer à ce Ks.
tararan
 
Y avait pas un vieux truc sur le net où les gens donnaient de l'argent pour que le chaton/canard/jesaispluskoi reste en vie?
Ca me rappelle un peu ca :)
hohun
 
Chantage. Poubelle.
Anfauglir
 
J'ai jamais eu confiance dans ce mec, trop commercial pour moi..
Nicaulas
 
C'est n'importe quoi.

J'ai du respect pour Chris Taylor pour avoir accouché de Total Annihilation, mon RTS préféré de tous les temps, mais là...
MoDDiB
 
Si ça peut lui permettre d'arrêter les projets inutiles et de repartir sur un total annihilation 2.....
BeatKitano
 
J'aimerais bien avoir confirmation de ce qui se dit ici

Ça pourrait me faire changer d'avis et aider un poil plus...
hohun
 
BeatKitano a écrit :
J'aimerais bien avoir confirmation de ce qui se dit ici

Ça pourrait me faire changer d'avis et aider un poil plus...


Ça change quoi au fait qu'il fait du chantage là ? Il a beau être la réincarnation de Mère Teresa, sa tactique dans le cas présent est juste mal avisée et un peu puante.
Nicaulas
 
Attention, ça n'est pas tant qu'il soit en difficulté, qu'il licencie et qu'il le fasse savoir qui me dérange. Des entreprises meurent tous les jours pour des raisons X ou Y, si on commence à pointer du doigt on est pas sorti du sable.

Mais j'aurais nettement préféré qu'il joue cartes sur table dès le début en disant "on est dans la mouise, mais on a un projet qui nous tient à coeur, sans vous on y arrivera pas et le studio fermera", plutôt que de kickstarter ça comme Planetary Annihilation ou le projet d'Obsidian. Comme si tout allait bien dans le meilleur des mondes et que si ça ne marchait pas tant pis, ça serait juste un projet non abouti. Et puis dire ensuite "ah, au fait, c'est un projet vital pour la survie de la boîte".

Le principe du crowdfunding, c'est quand même que le public paie une avance sur recettes pour financer le projet, ça nécessite une relation de confiance avec les mecs qui sont derrière. Là c'est exactement comme les types de Sam Suede qui avaient kickstartés en disant "Al Lowe est derrière le projet" puis "en fait non, vous payez quand même?".
BeatKitano
 
hohun a écrit :


Ça change quoi au fait qu'il fait du chantage là ? Il a beau être la réincarnation de Mère Teresa, sa tactique dans le cas présent est juste mal avisée et un peu puante.



Désolé d'être naïf, mais j'ai toujours soutenu les gens qui me paraissaient "biens", même si personne n'est un saint, en général ça m'a plutot bien réussi.
hohun
 
Soit :)
Le vertueux
 
On peut se demander aussi en quoi c'est du chantage.
BeatKitano
 
Chantage affectif, même si honnêtement c'est a double tranchant.
Tu pourras toujours dire "personne ne t'oblige a donner". C'est pas faux sauf qu'on sait tous qu'on a ce désir du preux chavelier sauvant la princesse.
Enfin en théorie du moins ;)
ddzev
 
Certains mériteraient des baffes... et je ne parle pas de Chris Taylor. "Booooh, tu fais du chantage alors je te boude !". Continuez d'étouffer Chris Taylor et autre Peter Molyneux et n'oubliez surtout pas d'acheter du Call of Duty, c'est comme ça qu'on avance.
Anfauglir
 
ddzev a écrit :
Certains mériteraient des baffes... et je ne parle pas de Chris Taylor. "Booooh, tu fais du chantage alors je te boude !". Continuez d'étouffer Chris Taylor et autre Peter Molyneux et n'oubliez surtout pas d'acheter du Call of Duty, c'est comme ça qu'on avance.

Toi, tu dois être pote avec David "Cage" aussi.Moi ce Chris taylor me parait puant et mégalo au vu des nombreuses vidéos où il se mets en avant.
Ca coûte cher de faire des protos qui ne sortent jamais style "Kings and Castles" etc. après faut pas s'étonner de virer ta team.
Daz
 
Nicaulas a écrit :
Attention, ça n'est pas tant qu'il soit en difficulté, qu'il licencie et qu'il le fasse savoir qui me dérange. Des entreprises meurent tous les jours pour des raisons X ou Y, si on commence à pointer du doigt on est pas sorti du sable.

Mais j'aurais nettement préféré qu'il joue cartes sur table dès le début en disant "on est dans la mouise, mais on a un projet qui nous tient à coeur, sans vous on y arrivera pas et le studio fermera", plutôt que de kickstarter ça comme Planetary Annihilation ou le projet d'Obsidian. Comme si tout allait bien dans le meilleur des mondes et que si ça ne marchait pas tant pis, ça serait juste un projet non abouti. Et puis dire ensuite "ah, au fait, c'est un projet vital pour la survie de la boîte".

Le principe du crowdfunding, c'est quand même que le public paie une avance sur recettes pour financer le projet, ça nécessite une relation de confiance avec les mecs qui sont derrière. Là c'est exactement comme les types de Sam Suede qui avaient kickstartés en disant "Al Lowe est derrière le projet" puis "en fait non, vous payez quand même?".

D'après le screen de BeatKitano, Taylor n'a jamais cherché à capitaliser sur ses "bonnes actions". Il est donc probable qu'au lancement de son kickstarter, il ait voulu éviter le "chantage affectif", et donc n'ait pas dit que c'était le projet de la dernière chance pour le studio. Un kickstarter qui échoue est un kickstarter qui échoue, que cet échec entraîne la mort d'un studio ou pas ne change pas grand chose pour les joueurs qui l'ont financé. En cas d'échec, les joueurs qui ont investi récupèrent leur argent et basta.

Peut-être donc qu'il n'a pas voulu jouer sur l'argument "si vous voulez que Gas Powered Games survive, faut nous kickstarter", qu'il a voulu qu'on le kickstarte pour les qualités de son projet, et que maintenant que c'est réellement la merde, il se voit juste bien obligé d'en parler aux joueurs.

Peut-être que vous voyez le mal partout, ou peut-être que je dis de la merde. Mais y'a un moment, faudrait aussi accorder le bénéfice du doute, surtout à un mec comme Taylor (et à plus forte raison si le message de BeatKitano est vrai, encore une fois).
divide
 
wtf, la vidéo qui fout le malaise...
Voir Chris Taylor, le créateur de TA et SupCom faire la manche comme ça, j'ai l'impression de voir une vidéo de John Carmack supplier qu'on ferme pas id Software :/
Nooky
 
Même si c'est un gars bien et qu'il mériterait mieux, je vais pas donner pour un projet qui a l'air totalement nul.
ng-aniki
 
Est-ce qu'on peut vraiment en vouloir a quelqu'un de faire ce que l'on pourrait appeler du chantage affectif, lorsque l'objectif ici est d'essayer de sauver un studio et l'emplois de plus de 30 personnes ?

C'est pas comme si il faisait ça par choix et avec l'unique but de se remplir les poches, c'est pour sauver sa boite et il est dos au mur.

Moi j'ai backé le projet (Le jeu a l'air pas mauvais, et l'équipe a fait ses preuves, alors pourquoi pas), n'en déplaisent a ceux qui viennent râler ici. Si ça permet a pleins de personnes de garder leur taff un moment, je le fait volontiers. Comme j'aimerais voir des gens le faire pour moi si un jour je termine dans une situation pareille.
BeatKitano
 
Anfauglir a écrit :

Toi, tu dois être pote avec David "Cage" aussi.Moi ce Chris taylor me parait puant et mégalo au vu des nombreuses vidéos où il se mets en avant.
Ca coûte cher de faire des protos qui ne sortent jamais style "Kings and Castles" etc. après faut pas s'étonner de virer ta team.


Possible, mais on est pas dans le cas molyneux qui nous sort des jeux certes mais bien moyens et a des km de ce qu'il vend. Le mec fait des bons jeux, parfois des jeux de niche mais des bons jeux.
__MaX__
 
Donner ça ne regarde que vous, par contre je vous trouve un peu durs et tranchants pour un mec comme ça.

Il n'y a aucune demi-mesure, je conçois bien qu'on claque la tronche a des gros éditeurs, mais GPG mérite le respect et je ne vois pas en quoi c'est du chantage affectif étant donné que vous avez parfaitement le choix de ne pas le supporter.

Se réjouir de la chute d'un studio, si ils ont mérité le bûcher... soit. Mais là c'est un peu facile.

De toute façon, quel que soit la manière dont il l'ait annoncé, vous auriez trouvé un bâton à lui mettre sur le coin du front.
Nooky
 
BeatKitano a écrit :Le mec fait des bons jeux, parfois des jeux de niche mais des bons jeux.


Faut le dire vite ça.
SuiX
 
Pour un Total Annihilation 2, je signe direct... Mais la son pseudo Brutal Legend ne m'attire pas du tout mais vraiment pas.
divide
 
SuiX a écrit :
Pour un Total Annihilation 2, je signe direct...


Planetary Annihilation promet déjà pas mal de ce coté.
Hobes
 
Total Annihilation c'était une révélation, une révolution, et PA n'a pas l'air d'en prendre le chemin.

Le look cartoon de Planetary Annihilation donne moyennement envie, sans les musiques de Jeremy Soule ça fait flipper (surtout vu la soupe du trailer) et l'équipe derrière, même si elle contient des anciens de Cavedog, n'a quand même rien fait de transcendant dernièrement.

Après je ne demande qu'à voir, j'ai supporté le projet mais le doute me semble permi.


Pour Chris Taylor, je rappelle juste au passage qu'il avait indiqué dans des interviews que c'était le projet de la dernière chance pour GPG. Et rien que le fait de choisir Kickstarter après avoir dit qu'il était mitigé sur le crowdfunding, c'était un signe avant coureur.
JiHeM
 
Dans un message vidéo, un Chris Taylor au bord des larmes explique la situation : la campagne de crowdfunding ne décollait pas

Je comprends pas trop : le jour de l'annonce y'avait déjà quasi 100 K$, soit 10 % de l'objectif, avec 31 jours derrière... Ça paraissait super bien engagé.
ddzev
 
Anfauglir a écrit :

Toi, tu dois être pote avec David "Cage" aussi.


Absolument pas, mais ça n'est pas le sujet.
wedge
 
Le screen me parait quand même bizarre je veux bien qu'il y ait des coups mais quand je vois 500K par mois pour 30 personnes ca me parait bizarre quand même. En prenant un salaire de 3K brut (c'est plus que ce que je suis payé pour un job de développer) ça fait 90K mensuel. Alors qu'il y ai plus de frais derrière bien sûr mais à représenté 410K j'ai du mal a imaginer tout de même.

C'est vrai que c'est assez dommage d'utiliser ce fait, même s'il peut en parler, je suis pas certain que le mettre ainsi en avant soit vraiment la meilleure idée. Ca va peut être en attirer certains mais aussi en refroidir bien d'autre je pense.
Crashy
 
3K de brut plus les charges plus les impôts et tout.
Je ne sais pas à combien s'élèvent les charges aux US, mais en France un mec te coûtes quasi le double de son salaire brut.
vasquaal
 
En lisant la news ça faisait pitié, mais effectivement, dans la vidéo, le gars est aux bords des larmes et m'a l'air sincère dans ses propos, limite désespéré.
Après, ce n'est pas comme s'ils essayaient de sauver des bébés phoques, et pourtant je ne leur souhaite pas de perdre leur emploi.

Mais bon, en ce qui me concerne, je n'ai pas un budget extensible, et je ne peux forcément me permettre de donner à chaque projet Ks.
Je ne suis pas forcément là à ma hauteur pour empêcher un studio de faire faillite.

Si le projet m'intéresse, je donnerai sans doute pour avoir au moins le jeu (je ne pourrai pas plus de toute manière).


__MaX__ a écrit :
Il n'y a aucune demi-mesure, je conçois bien qu'on claque la tronche a des gros éditeurs, mais GPG mérite le respect et je ne vois pas en quoi c'est du chantage affectif étant donné que vous avez parfaitement le choix de ne pas le supporter.

Se réjouir de la chute d'un studio, si ils ont mérité le bûcher... soit. Mais là c'est un peu facile.


Je ne pense pas qu'il y en ait ici qui se réjouisse de la chute de GPG. Je n'ai pas ressenti les commentaires comme tel.

Après il y a une manière de présenter les choses. Des problèmes, tout le monde en a.
Des soucis à trouver un financement, beaucoup de studios en ont.
Que cela soit Double Fine ou Obsidian, ce sont des studios mythiques remplis de gens de talent qui n'ont jamais vraiment possédé leurs IP, et de ce fait n'ont jamais pu capitaliser dessus afin d'avoir une trésorerie satisfaisante pour financer de nouveaux projets, et par conséquent sont souvent passés d'un contrat d'éditeur à un autre.

Je ne parle même pas des petits studios indés qui n'ont même pas un "nom" pour les aider.
Je comprends le type quand il est amer de se dire qu'il risque de perdre son équipe et sa boîte avec lesquels il travaille depuis des années, mais il n'est pas seul, et le portefeuille des gens n'est pas illimité.

Kickstarter, cela reste une campagne de financement. Rien de plus.
Krondor
 
divide a écrit :


Planetary Annihilation promet déjà pas mal de ce coté.

Uniquement multijoueur donc il se coupe d'une bonne partie du public. Il y aura un mode solo mais c'est du skirmish donc loin de l'intérêt d'une campagne.
Krondor
 
vasquaal

Je ne pense pas qu'il y en ait ici qui se réjouisse de la chute de GPG. Je n'ai pas ressenti les commentaires comme tel.

Après il y a une manière de présenter les choses. Des problèmes, tout le monde en a.
Des soucis à trouver un financement, beaucoup de studios en ont.
Que cela soit Double Fine ou Obsidian, ce sont des studios mythiques remplis de gens de talent qui n'ont jamais vraiment possédé leurs IP, et de ce fait n'ont jamais pu capitaliser dessus afin d'avoir une trésorerie satisfaisante pour financer de nouveaux projets, et par conséquent sont souvent passés d'un contrat d'éditeur à un autre.

Je ne parle même pas des petits studios indés qui n'ont même pas un "nom" pour les aider.
Je comprends le type quand il est amer de se dire qu'il risque de perdre son équipe et sa boîte avec lesquels il travaille depuis des années, mais il n'est pas seul, et le portefeuille des gens n'est pas illimité.

Kickstarter, cela reste une campagne de financement. Rien de plus.

Et donc tu préfère qu'il mente?

Il est honnête et c'est une marque d'intelligence de jouer carte sur table. Personne ne vous oblige à financer le projet.

Parler de chantage affectif est médisant car c'est tout sauf le cas.

Celui qui veut aider et soutenir un projet qu'il juge intéressant tout en permettant à un mec qui a sortit de bons ou très bons jeux (supcom 1, total annihilation, dungeon siege) quand il n'avait pas un éditeur derrière lui pour lui dicter la conduite à suivre (supcom 2, age of empire online). A la rigueur, seul demigod est un projet décevant.
__MaX__
 
wedge a écrit :
Le screen me parait quand même bizarre je veux bien qu'il y ait des coups mais quand je vois 500K par mois pour 30 personnes [...]


A deux personnes payées en France, ça te coûte entre 80 et 100k par an pour un salaire avoisinant les 2000 euros. Si tu prends pour 30 personnes toutes payées à ce niveau, ça te reviendrait à 120k par mois environ.

J'avais compris par an moi les 500k, mais si c'est par mois il y a une couille quelque part, j'étais persuadé qu'aux US, le taux d'imposition des société était bien inférieur.
Max3dmoon
 
Qand on vient de virer des gens avec qui on bosse depuis des années et qu'on es accule a faire une vidéo comme cela....bordel ça doit être la descente aux enfers depuis des mois.
En tout cas on fait pas ça par calcul, ni par plaisir...

Servira probablement a rien mais je viens de backer
wedge
 
__MaX__ a écrit :


A deux personnes payées en France, ça te coûte entre 80 et 100k par an pour un salaire avoisinant les 2000 euros. Si tu prends pour 30 personnes toutes payées à ce niveau, ça te reviendrait à 120k par mois environ.

J'avais compris par an moi les 500k, mais si c'est par mois il y a une couille quelque part, j'étais persuadé qu'aux US, le taux d'imposition des société était bien inférieur.


C'est bien pour ça que je m'interroge le texte indique bien "300-500K per month", autant à l'année bien entendu ça ne me parait beaucoup plus crédible si c'est une valeur annuelle.
vasquaal
 
Krondor a écrit :

Et donc tu préfère qu'il mente?

Il est honnête et c'est une marque d'intelligence de jouer carte sur table. Personne ne vous oblige à financer le projet.

Parler de chantage affectif est médisant car c'est tout sauf le cas.

Celui qui veut aider et soutenir un projet qu'il juge intéressant tout en permettant à un mec qui a sortit de bons ou très bons jeux (supcom 1, total annihilation, dungeon siege) quand il n'avait pas un éditeur derrière lui pour lui dicter la conduite à suivre (supcom 2, age of empire online). A la rigueur, seul demigod est un projet décevant.


Personnellement, je ne souhaite pas la mort de GPG. Je ne souhaite à personne de perdre son emploi.

Sur le principe, que cela soit intentionnel ou la résultante d'un profond désespoir, cette vidéo peut être assimilée à une forme de chantage affectif. Il dit clairement que sans la réussite de cette campagne, il fermera sa boîte faute de financement suffisant je suppose.

Le malaise est là c'est sûr.
taemyr
 
dans le doute abstiens toi qu'ils disent ^^

Plus sérieusement comme dit plus haut jouer carte sur table des le départ aurait été beaucoup mieux.
Le kickstarter semblait bien engagé pourtant.

Au pire un ptit don peut lui être utile mais si ça marche il a intérêt à plus nous refaire ça et à jouer la transparence parce que la c'est trés moyen comme procédé.

A suivre, don ou pas.
Valanthyr
 
J'ai franchement du mal à voir où se situe le chantage dans cette histoire. Taylor dit à la fin : qu'est-ce que je dois faire ? Est-ce que vous pensez qu'on doit enterrer GPG et clore ce KS tout de suite, ou est-ce qu'on tente le coup ?

Dans ma définition du chantage, c'est pas la victime qui décide si le maître chanteur peut continuer ou pas.
bixente
 
Taylor se bat depuis plusieurs années pour que sa boîte survive (et accessoirement pour sauver les emplois de ses salariés).

Si il y a bien deux choses que l'on ne peut reprocher au bonhomme c'est sa sincérité et son dévouement. Il a toujours tenté au mieux de répondre aux questions et besoins des joueurs tout en jonglant avec les lois imposées par le marché et les exigences des éditeurs.

Que ce soit un appel au secours ou le chant du cygne, perso, je réponds présent. Ce mec a tellement apporté à ma vie de joueur que ça m'attristerait de voir couler GPG.

Je sais pas, j'ai envie de l'aider et pas de le cogner au sol comme certains ici, d'autres le méritent certainement plus que lui.
RomAnOCRY
 
Merde ...
_Kame_
 
"chantage affectif". L'expression en elle même ne veut pas dire grand chose. Quand on apprécie quelque chose, on fait en sorte de l'aider. Pis c'est un peu la base de kickstarter : donnez nous des sous pour qu'on fasse un truc que vous aimez. en fait, toute la vie est un chantage affectif. Même quand ta copine te dit de baisser la cuvette des chiottes.

Par contre je conçois que quand on connait pas le bonhomme ni l'histoire de la boite, tout ça peut paraitre "surjoué".
zouz
 
Je suis totalement d'accord avec Nicaulas, il n'a pas joué franc jeu dés le début et il en paye maintenant les frais.
Il a dû oublier que "kickstarter" un projet ne garanti rien du tout, fonder tout ses espoirs dessus c'est immature. Si son jeu n'a pas convaincu, c'est tant pis pour lui.
Hobes
 
Mais d'ou il n'a pas joué franc jeu ? Avant même le lancement de la campagne il avait dit que ça allait mal, que la survie de GPG en dépendait, qu'il misait tout dessus et que si ça se passait mal il demanderait à la communauté s'il était nécessaire de continuer.

Il se trouve que ça se passe mal, que le jeu n'a eu "que" 150K en 3 jours et que c'était loin d'être suffisant.

Et ça c'était y a 5 jours sur Gamasutra.
BeatKitano
 
Ça remet les choses en perspective. Du coup c'est juste un très mauvaise décision.
Je retire ce que j'ai dit sur le bonhomme. Il est juste légèrement con. Mais c'est pas grave c'est un bon con :)
KS j'arrive.
Nicaulas
 
Hobes a écrit :
Mais d'ou il n'a pas joué franc jeu ? Avant même le lancement de la campagne il avait dit que ça allait mal, que la survie de GPG en dépendait, qu'il misait tout dessus et que si ça se passait mal il demanderait à la communauté s'il était nécessaire de continuer.

Il se trouve que ça se passe mal, que le jeu n'a eu "que" 150K en 3 jours et que c'était loin d'être suffisant.

Et ça c'était y a 5 jours sur Gamasutra.


J'étais passé à côté. Mea culpa.
GTB
 
C'est jamais réjouissant ce genre de chose. La situation doit vraiment être pénible pour le studio et ses gens. Mais j'imagine que si le Ks est décevant c'est une question de projet qui intéresse trop peu de monde a priori.
Krondor
 
"
I was one of the people let go from GPG today. Chris Taylor is the best boss that I have ever had. I will continue to do whatever I can to help make this Kickstarter a success, because it's not about a paycheck for me. It's about a team of people that put their heart and soul into the games they make. They were more than my coworkers, they were and are my friends.

Get the word out. Let's make Wildman a reality and keep the fires burning at GPG.

Thanks"
http://forums.gaspowered.com/viewtopic.php?f=73&t=61233
Skywilly
 
Ca m'enerve que dès qu'un mec pleure, on le prenne pour un coup marketing. Que dès qu'un mec parle d'argent, de licenciement, forcément y'a anguille sous roche et trucs pas net. Je veux dire... Là, tout est clair, depuis le début. Il chiale devant la caméra ? Bah au moins, c'est sincère et il n'y a pas non plus un gros plan sur la petite larme pour forcer le trait.

Personnellement, ça m'a pas mal touché. Parce qu'à l'heure ou on est les premiers à vomir sur le manque d'originalité (même si ce jeu n'a pas l'air bien incroyable de ce point de vue, certes), de "créateurs", de véritables envies de faire du jeu vidéo plutôt qu'en vendre, c'est bien dans ce genre de cas précis qu'il faut être au rendez-vous.

Par contre, c'est dingue cette passion revenante pour le Hack'n Slash !
William - SSS
 
Tout cela est bien maladroit.
S'en remettre aux joueurs pour prendre des décisions aussi importantes ne me semble pas être une bonne idée.
J'aime bien Chris Taylor, mais là c'est...juste très maladroit.
Akinatsu
 
maladroit, possible, mais il est en train de parler de l'existence de sa boite là.
Et contrairement à ce que pense la plupart des gens en France, un patron n'est jamais particulièrement content de virer des gens.
fwouedd
 
Nan, en France, les gens pensent qu'un certain nombre de patrons, et principalement dans les gros groupes n'en n'ont rien à foutre.

Et je crois que c'est vrai.
_Kame_
 
Akinatsu a écrit :
Et contrairement à ce que pense la plupart des gens en France, un patron n'est jamais particulièrement content de virer des gens.


Ouaiiis les français c'est tous des feignasses !!!

Je sais pas de quels français tu parles, mais je crois que tu supputes très très mal.
Akinatsu
 
Alors effectivement tu es représentatif de cette vision à mon avis éloignée de la réalité. Virer des gens, personne ne le fait avec plaisir, mais il y a en France l'idée partagée par beaucoup que le patron est par nature un enculé, qu'il y prend plaisir, ou a minima s'en fout. Ca se retrouve un peu ici dans les commentaires de certains qui voient Taylor comme un odieux manipulateur.

Alors évidemment un patron de grand groupe qui n'est donc pas propriétaire de la boite sera plus éloigné du terrain parce qu'il ne le voit pas forcément tous les jours, mais c'est faire un procès d'intention que de considérer systématiquement qu'il ne prendra pas le fait de devoir licencier comme un échec et qu'il ira se bourrer la gueule pour fêter les licenciements avec des putes et des rails de coke.
Une boite en croissance c'est toujours mieux qu'une boite qui licencie, et un patron quel qu'il soit préférera toujours ça, comme tout le monde.
fwouedd
 
T'es le seul à systématiser ici.
BeatKitano
 
Akinatsu a écrit :
Une boite en croissance c'est toujours mieux qu'une boite qui licencie, et un patron quel qu'il soit préférera toujours ça, comme tout le monde.


Ta vérité n'est qu'histoire de pourcentage et nous l'allons pas démontrer tout a l'heure.

Parce que tout simplement c'est que des histoires personnelles et que ça ne peut pas servir en argumentaire (vu que ça n'a pas trop de valeur).

Mais j'ai cotoyé des chefs d'entreprise qui appréciaient virer des gens avec qui ils avaient eu des différents (de nature tout a fait banale au demeurant) et d'autres qui s'en moquaient royalement car les primes sont une compensation suffisante a leur yeux.
Après c'est vrai que la majorité des gens sont laches et préfèrent éviter les conflits et par conséquent détestent les licenciements :)
Mais ta vision des choses me parait un peu limitée ici.
_Kame_
 
Et puis moi, j'aime ma boite ! (je trouve pas la chanson ridicule qu'ils avaient fait)

C'est surtout qu'on est pas pd et qu'on aime pas les chialeuses ouais !!!

Et sinon, Chris Taylor, ça sonne comme Geoff Crammond : des noms mythiques de mon enfance.


Sivouplééé aideez leeees (photo d'enfant triste)
CBL
 
SuiX a écrit :
Pour un Total Annihilation 2, je signe direct...


TA 2 = Supreme Commander.
Si vous n'avez toujours pas compris le bonheur qu'on ressent en faisant ça :
http://www.factornews.com/viewscreen.php?galid=7925&imgid=65826
il est temps de vous y mettre.

Rien que pour ce jeu je file mon blé les yeux fermés.
BeatKitano
 
Sinon, svp, remettez jamais cette vignette, chaque fois que je vais sur la home j'ai l'impression que Xavier Bertrand m'observe...
Morty
 
CBL, comment tu fais pour le faire les yeux fermés ?

J'adore le type, j'ai adoré ses jeux, mais ce projet-là, il ne me dit vraiment mais vraiment rien. Je veux bien donner du blé juste pour le geste, mais ce truc-là, ça me dissuade carrément.
Odin
 
la vidéo qui essaye de culpabiliser et qui te rend bien mal à l'aise...

J'ai lu vos commentaires, puis la vidéo, et je comprends la notion de "chantage affectif" évoquée plus haut.

Je ne connais ni le gars ni la boite (en fait si j'ai joué à TA à l'époque), mais quand même, si il est parton c'est à lui de prendre ce genre de décisions !!!
Et quand bien même il serait sincère (j'avoue également ne pas avoir était convaincu par la sincérité du mec);
pourquoi mettre ça en vidéo ?!?

c'est la vraie vie là , on est pas dans Loft Story ou le Miel et les Abeilles !!!, y'a la vie des mecs et de leur familles qui vont être impactés par tes choix, si vraiment tu n'es pas capable de faire les choix concernant ta boite alors que t'es le patron et que c'est ton job, va plutôt t'en remettre à des spécialistes du secteur (ok c'est pas gagné non plus de ce coté), que de poser la question à tes clients !!!

Une fois de plus, je ne connais ni le bonhomme, ni la société, ni le contexte, mais c'est la tournure TV réalité que prend notre société qui rejaillit dans cette vidéo et je trouve ça à vomir vu les enjeux...
Valanthyr
 
Fascinant la perception qu'on peut avoir les uns et les autres d'un même évènement. Un peu inquiétant aussi qu'on puisse y lire des choses aussi diamétralement opposées.

Pour ma part j'y vois ceci :
- un CEO qui a l'intégrité et la décence de se séparer de son équipe pendant que sa société va encore pouvoir le faire dignement, à savoir en leur versant ce qui correspond chez nous à des indemnités de licenciement. Il sait qu'il saigne à blanc les dernières semaines de trésorerie de sa boîte en faisant ça, alors qu'il aurait certainement pu tirer sur la corde jusqu'au bout et faire en sorte de vider les caisses avant de leur annoncer que la boîte fermait, là, demain.
- un CEO qui demande à ses clients (nous, les joueurs) si le prochain produit dont la conception est (raisonnablement) arrivée à son terme correspond à leurs attentes avant de lancer la production. C'est vrai, c'est novateur de prendre les joueurs pour des entités douées de raison qui peuvent participer raisonnablement à une prise de décision qui les concerne de façon autonome, sans qu'on ait besoin de les matraquer de slogans de vente dopés aux superlatifs marketing premier choix pour que le gavage soit profitable.
- quelqu'un qui a dû prendre des décisions difficiles et apparemment contradictoires, comme lancer un Kickstarter (alors qu'il n'a jamais vraiment cru à ce moyen de financement) en même temps qu'il se sépare de son équipe à cause des soucis financiers de sa société. En plus de s'être justifié auprès de ses employés (et tout porte à croire qu'il a pris toutes ces décisions avec eux, et pas dans leur dos), il doit faire face publiquement au lynchage qui se profile, suite aux charges médiatiques qui mettent en doute son intégrité et son honnêteté dans toute cette affaire.

Pour nous, toute cette histoire se résume à un communiqué de presse et à un avis perso sur un forum, mais pour lui cette décision c'est la fin de 15 ans d'efforts passionnés, d'expériences créatives et humaines qui l'ont profondément marqué. Alors oui, quand il se trouve acculé au point de dire publiquement que c'est la fin de cette belle aventure et qu'il doit se séparer d'une équipe qu'il respecte au point de tâcher de la préserver dans la tempête qui s'annonce, il a la gorge serrée.
hohun
 
Valanthyr a écrit :

- un CEO qui demande à ses clients (nous, les joueurs) si le prochain produit dont la conception est (raisonnablement) arrivée à son terme correspond à leurs attentes avant de lancer la production. C'est vrai, c'est novateur de prendre les joueurs pour des entités douées de raison qui peuvent participer raisonnablement à une prise de décision qui les concerne de façon autonome, sans qu'on ait besoin de les matraquer de slogans de vente dopés aux superlatifs marketing premier choix pour que le gavage soit profitable.


Non, le truc est désormais vendu comme un ultimatum mettant l'emploi de dizaines de personnes en jeu, plus comme une simple vente de concept. Je suis doué de raison et j'estime à ce titre qu'il s'agit d'un type de chantage, donc ma réponse sera cordialement "non merci".
fwouedd
 
Valanthyr a écrit :
- un CEO qui demande à ses clients (nous, les joueurs) si le prochain produit dont la conception est (raisonnablement) arrivée à son terme correspond à leurs attentes avant de lancer la production. C'est vrai, c'est novateur de prendre les joueurs pour des entités douées de raison qui peuvent participer raisonnablement à une prise de décision qui les concerne de façon autonome, sans qu'on ait besoin de les matraquer de slogans de vente dopés aux superlatifs marketing premier choix pour que le gavage soit profitable.


Les études de marché, c'est quand même quelque chose de très très répandu.
Y'a rien de novateur, la forme change un peu mais ça reste la même chose.

Non, c'est quand il n'y a pas d'étude de marché qu'il faut considérer ça comme novateur. Et suicidaire :)
[Clan_Pin]Gouin
 
Euh, il ne fait pas de chantage. Il a deja vire le personnel.
Nicaulas
 
[Clan_Pin]Gouin a écrit :
Euh, il ne fait pas de chantage. Il a deja vire le personnel.


Mais le reprendra si le kickstarter marche et finance le jeu.
"J'ai dépecé ce bébé phoque mais il est toujours vivant, si vous m'aidez je le recouds."

Je trolle mais y a un peu de ça quand même.
Ze_PilOt
 
hohun a écrit :


Non, le truc est désormais vendu comme un ultimatum mettant l'emploi de dizaines de personnes en jeu, plus comme une simple vente de concept. Je suis doué de raison et j'estime à ce titre qu'il s'agit d'un type de chantage, donc ma réponse sera cordialement "non merci".


Heu pas du tout. Ca serait du chantage s'il ne l'avait pas déjà fait.

On peut lui reprocher de pas prendre assez de recul par rapport à la situation de GPG et du kickstarter.

Il a préféré lacher ses employés dans les meilleures
conditions plutot que d'aller dans le mur sur les conseils d'autres patrons de boites qui lui ont dit que le KS était trop mal parti.

Mais bon, vu la situation et connaissant (personnellement) un peu le bonhomme, il a laissé parler son coeur plus que sa raison.
Ze_PilOt
 
Nicaulas a écrit :


Mais le reprendra si le kickstarter marche et finance le jeu.
"J'ai dépecé ce bébé phoque mais il est toujours vivant, si vous m'aidez je le recouds."

Je trolle mais y a un peu de ça quand même.


Et tu aurais préféré qu'il arrete aussi le kickstater et ferme sa boite ?

Ou qu'il ne dise et ne fasse rien et aille possiblement droit dans le mur avec tout le monde ?
Ze_PilOt
 
Sinon : http://www.faforever.com/?p=571
Nicaulas
 
Ze_PilOt a écrit :


Et tu aurais préféré qu'il arrete aussi le kickstater et ferme sa boite ?

Ou qu'il ne dise et ne fasse rien et aille possiblement droit dans le mur avec tout le monde ?


Je préfère rien du tout, c'était juste pour souligner qu'au delà de la réalité qui frappe le studio et pour laquelle on manque d'infos pour pointer du doigt qui que ce soit, il y a dans la vidéo une rhétorique qui peut être perçue comme du "chantage".

Perso au départ ce qui me dérangeait c'était le timing du truc, mais en fait j'étais passé à côté de l'article de Gamasutra cité plus haut, donc au final je n'ai pas d'avis tranché sur la question. Et je pense qu'à part sur la forme larmoyante de la vidéo qui touchera ou pas les joueurs, on manque encore une fois cruellement d'infos pour déterminer s'il y a à critiquer, et si oui qui, quoi, et pourquoi.
Ze_PilOt
 
D'après une autre interview (http://www.polygon.com/2013/1/20/3897180/kickstarter-has-become-about-saving-a-company-gas-powered-ceo-says), il a surtout paniqué à cause de ce que d'autres personnes dans l'industrie lui on dit.

Il devait déjà suremment douter et stresser avec tout ça, et que quelqu'un lui dise "houlà ca va pas marcher tu devrais tout arreter" l'a suremment plus affecté que ça n'aurait du.
hohun
 
Ze_PilOt a écrit :


Heu pas du tout. Ca serait du chantage s'il ne l'avait pas déjà fait.

La chantage c'est le fait de dire "je les reprends si le KS fonctionne".
Ze_PilOt
 
C'est pas du chantage mais un fait :

Si le KS marche il peut continuer, s'il ne marche pas, il ferme GPG.

Donc en fait tu aurais préféré qu'il le cache.
hohun
 
Non, juste qu'il ne le mette pas en exergue avec en plus une vidéo larmoyante. Il est là le chantage affectif.
Hobes
 
Un chantage c'est une action volontaire d'extorquer de l'argent à quelqu'un en le menaçant.

On n'est pas du tout dans ce cas de figure. Les employés remerciés ont décidé en commun accord avec Chris Taylor que c'était la meilleure solution sur le coup, ils connaissent les enjeux et savent que ça peut se terminer demain. Ils l'ont accepté, ils ont quitté la boite dans les meilleurs conditions. Ils seraient peinés si le projet ne va pas au bout mais ils sont préparés à cette possibilité et ne sont pas du tout suspendu à cette éventualité.

A partir de là, vu que le sort des employés importe peu, il n'y a pas de rapport de force avec nous. Sinon tout projet Kickstarter est un chantage car on nous menace de ne pas faire le jeu, et de mettre en difficulté la boite qui a lancé le projet (car tous ceux qui utilise KS n'ont pas les moyens de faire autrement).
hohun
 
Et donc, "si la campagne KS ne réussit pas, les employés seront dehors" tu ne vois pas ça comme une menace (une pression, plus exactement) implicite ? Ne jouons pas les naifs : faire ce genre d'annonce pendant le kickstarter, ça va forcément leur attirer de la sympathie et des dons, et Taylor le savait très bien en faisant la vidéo, à part si bien sûr c'est l'homme le plus naïf du monde.

Rien ne les empêchait d'annoncer tout ce fatras une fois la campagne finie.
Ze_PilOt
 
Sauf que les employés sont déjà dehors.

Le fait que GPG ferme si ça foire, c'est une réalité, pas un chantage.

C'est si difficile à comprendre ?
hohun
 
Oui pardon, jouons sur les mots, ce n'est pas un chantage pour garder une entreprise à flot, c'est un chantage pour ressusciter une entreprise.
Le vertueux
 
Jouer sur la corde sensible et faire du chantage ça n'est pas la même chose, c'est vraiment mal employé le vocabulaire et ça parait du coup ridicule.
Ze_PilOt
 
C'est implicitement ce que vivent toutes les entreprises qui kickstartent.

Si elles avaient les fonds, elles demanderaient pas de l'aide..
CBL
 
Morty a écrit :
CBL, comment tu fais pour le faire les yeux fermés ?


Ca demande pas mal d'entrainement et il faut avoir enregistrer ses données de carte de crédit au préalable.

Plus sérieusement je m'en cogne un peu du jeu. C'est plus pour aider un studio que j'aime bien qui est dans la panade. Si au final le jeu est cool ce sera du bonus.
Anzy
 
Pas mieux que CBL, ne serait-ce que pour TA et SupCom. Dans les deux cas le prix dérisoire des superbes add-ons fait que je dois de la thune à Chris, il est temps de le rembourser !!

Ceux qui voient le mal absolu dans la vidéo du monsieur, et bien ne donnez pas, mais pas la peine de faire du prosélytisme, et ensuite demandez vous si vous étiez à sa place, si vous feriez réellement mieux et aucune erreur de com (en gros empathie toussa).
BeatKitano
 
Le pathos c'est pour les faibles (Max appréciera).
LeGreg
 
hohun a écrit :
Oui pardon, jouons sur les mots, ce n'est pas un chantage pour garder une entreprise à flot, c'est un chantage pour ressusciter une entreprise.


Le chantage c'est si il prend ton chien en otage et menace de le tuer si tu ne lui donnes pas ton argent. Une fois que tu as donné l'argent, il te rend ton chien ou pas, mais il ne te doit plus rien. Il n'est pas obligé de tuer le chien non plus, et il pourrait décider de ne pas le faire même si tu ne lui donnes pas l'argent.

Dans le cas de GPG, il ne t'a rien pris de valeur, tu ne perds rien de ta propriété si tu ne lui donnes pas de l'argent. De son côté, ce n'est pas un choix pour lui, soit il obtient un financement et il peut continuer sur son jeu, soit il n'en obtient pas et sa boite ferme, c'est un fait, pas une menace. Et en plus il perd non pas TA propriété (ton chien) mais SA propriété (sa boîte de 15 ans) si ça ne marche pas. Si ça t'affecte au point que tu penses que si Wildman ne sort pas c'est comme si on tuait ton chien, c'est ton problème.

Est-ce que Wikipedia fait du chantage quand ils demandent régulièrement des dons pour maintenir leur serveurs ?
Ze_PilOt
 
J'ai entendu du dire que Greenpace tuait des bébés phoques si on ne leur versait pas une donation.

Et Sea Sheppard a une larme à l'oeil quand il menace de verser du goudron et des plumes sur des dauphins. Honteux.
Ze_PilOt
 
D-Kalcke
 
Ze_PilOt a écrit :
C'est implicitement ce que vivent toutes les entreprises qui kickstartent.

Si elles avaient les fonds, elles demanderaient pas de l'aide..
Ben, justement, la différence avec les autres studio c'est qu'à priori ils font pas une vidéo pour dire que si le KS marche pas, il pourra pas ré-embaucher les gars qu'il vient de virer.

LeGreg a écrit :
Le chantage c'est si il prend ton chien en otage et menace de le tuer si tu ne lui donnes pas ton argent. Une fois que tu as donné l'argent, il te rend ton chien ou pas, mais il ne te doit plus rien. Il n'est pas obligé de tuer le chien non plus, et il pourrait décider de ne pas le faire même si tu ne lui donnes pas l'argent.
Tu noteras que dans la plupart des posts précédent, on parle de chantage affectif, c'est pas tout à fait la même chose.
Ze_PilOt
 
D-Kalcke a écrit :
Ben, justement, la différence avec les autres studio c'est qu'à priori ils font pas une vidéo pour dire que si le KS marche pas, il pourra pas ré-embaucher les gars qu'il vient de virer.

Tu noteras que dans la plupart des posts précédent, on parle de chantage affectif, c'est pas tout à fait la même chose.


Je laisse CT te répondre :

"I didn't want folks to go without PTO and severance so I made a tough call to let them go. But in my heart, I knew that many would take the weekend to think about what they really wanted. We're much smaller now, but we're still here, and we're going to see the KS campaign through. What's weird, is that I think GPG would have truly been dead if I hadn't laid off the team, but of course there was no way for me to know what would happen. some have said that it was an elaborate scheme to manipulate people... I'm like, wow, you've got to be kidding me... anyone who could pull that off has much bigger balls than me. I am still shocked that anyone could even think that, especially people who know me... and I've been in the business 25 years, I've got a reputation, and I've never, ever, been known to pull that kind of shit.

OH, and the part I forgot to add... the entire industry has been alerted to what happened, and we've never received more attention from companies that are recruiting people... in other words, by getting media attention, we have the best chance to find jobs for those who are moving on. It's really a win-win situation."


(Lien 1
et
Lien 2)
spook
 
Ze_PilOt, tu veux pas faire des liens plus petit ? Ca casse le forum sous Chrome. En attendant la vékat, hein !
hohun
 
LeGreg a écrit :


Le chantage c'est si il prend ton chien en otage et menace de le tuer si tu ne lui donnes pas ton argent. Une fois que tu as donné l'argent, il te rend ton chien ou pas, mais il ne te doit plus rien. Il n'est pas obligé de tuer le chien non plus, et il pourrait décider de ne pas le faire même si tu ne lui donnes pas l'argent.

Dans le cas de GPG, il ne t'a rien pris de valeur, tu ne perds rien de ta propriété si tu ne lui donnes pas de l'argent.


Bravo, tu viens donc de découvrir une des acceptions communes du la locution "chantage affectif". Une personne qui te fait du chantage affectif ne te vole pas nécessairement ton chien métaphorique.

De son côté, ce n'est pas un choix pour lui, soit il obtient un financement et il peut continuer sur son jeu, soit il n'en obtient pas et sa boite ferme, c'est un fait, pas une menace. Et en plus il perd non pas TA propriété (ton chien) mais SA propriété (sa boîte de 15 ans) si ça ne marche pas. Si ça t'affecte au point que tu penses que si Wildman ne sort pas c'est comme si on tuait ton chien, c'est ton problème.


Goto 0 : c'est justement parce qu'il fait ce genre d'annonce (la résurrection potentielle) que ça peut affecter des clients potentiels, auquel cas il ne base plus la pub sur la qualité de son produit mais sur le fait que donner peut permettre de relancer le biz.

Est-ce que Wikipedia fait du chantage quand ils demandent régulièrement des dons pour maintenir leur serveurs ?

Analogie foireuse sur plusieurs niveaux, que je te laisse déduire par toi-même.
Morty
 
CBL a écrit :


Ca demande pas mal d'entrainement et il faut avoir enregistrer ses données de carte de crédit au préalable.

Plus sérieusement je m'en cogne un peu du jeu. C'est plus pour aider un studio que j'aime bien qui est dans la panade. Si au final le jeu est cool ce sera du bonus.

J'ai fini par faire la même chose, mais bon on a vu ce que ça avait donné :)
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noir_desir
(17h29) noir_desir Fougère > je voulais que se soit un fan de cod qui y le teste, fougère c'est pour toi
Fougère
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Fougère
(16h46) Fougère 10 sur GB, 14 sur JVCOM
noir_desir
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thedan
(15h30) thedan fwouedd > non, non pas d'OC.... Merci, j'y ai pas pensé hier
fwouedd
(15h27) fwouedd (ca risque rien, par contre ça annule les OC si la config est OC)
fwouedd
(15h26) fwouedd Tu cherches le jumper du clear cmos sur ta CM et tu fais ça : [youtube.com]
thedan
(15h22) thedan fwouedd > ça j'ai pas fait
thedan
(15h22) thedan fwouedd > je vais vérifier. On sait jamais
fwouedd
(15h22) fwouedd Non, je te parle d'un reset hardware, direct par la CM.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ca pas encore....
fwouedd
(15h21) fwouedd Ca peut parraitre con, mais parfois, tu peux avoir un reglage qui fou le bordel.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ben le problème de bios, je le verrais plus car quand je branche la CG de nv, j'ai un affichage figé avec la date de l’émission du bios !... Bon je sens que ça va partir en diagnostic LDLC cette histoire (pas envie ni le matos pour tester)
fwouedd
(15h21) fwouedd T'as essayé un reset du bios?
thedan
(15h19) thedan Crusing > ... Peut étre ce que je ne comprends pas, c'est que j'ai un numéro d'erreur qui apparait sur la CM quand je branche la CG dessus... Et la CG a les ventilos qui tournent... (j'ai une alim 650w Gold Cooler Master)
fwouedd
(15h15) fwouedd thedan > Ah bah c'est hyper moche.
Crusing
(15h14) Crusing thedan > oui le soucis vient surement de la faiblesse de ton alim.
Crusing
(15h14) Crusing fwouedd > Idiocracie incoming!
thedan
(15h14) thedan fwouedd > ça marche avec une vielle quadro (sans port d'alim branché)
fwouedd
(15h11) fwouedd Crusing > Ouais, mais c'est quand même dingue ce syndrome de stockholm généralisé.
Crusing
(15h09) Crusing fwouedd > Ou mieux, commenteront un truc du type "encore de la propagande de la bien pensance de bobo trotskisto judeo islamo sionisto crypto homo fonctonnarial."
fwouedd
(15h09) fwouedd (Par contre, faut revoir la musique, c'est vraiment too much la musique ouinouin)
fwouedd
(15h05) fwouedd (Ou douteront des données)
fwouedd
(15h05) fwouedd Crusing > Le soucis, c'est que les gens qui otn besoin de voir cette vidéo ne la verront jamais.
Crusing
(14h23) Crusing l'assistanat : [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon L'espèce de jeu open source de Google Deep Mind, pour entraîner des IAs : [youtube.com]
Risbo
(14h00) Risbo choo.t > Non mais c'est bien, on peut que progresser. Dite moi qu'on ne peut QUE progresser ahah
choo.t
(13h58) choo.t Article L3421-4 du Code de la santé publique : [...] le fait de présenter ces infractions sous un jour favorable est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende. [...]
choo.t
(13h57) choo.t Risbo > Tiens, j'avais zappé ce truc ( j'étais à l'étranger avec un accès au net vraiment pourris), mais dans un pays qui t'interdis déjà de dire que le cannabis c'est bien moins dangereux que le tabac ou l'alcool, rien ne me surprend.
Risbo
(13h45) Risbo choo.t > C'est comme l'histoire de la loi anti "anti ivg sur internet". Les gens réfléchissent pas et voient pas les conséquences a long terme. Pcke si le mec qui fait la vidéo est "honnête", alors c'est juste un idiot de plus.. Et putain, le JDG a signé.
choo.t
(13h39) choo.t Risbo > J'hésite entre naïf, débile ou avide masqué, mais dans tout les cas Realmyop baisse bien dans mon estime.
fwouedd
(13h27) fwouedd (Enfin je parle surtout pour moi et mes experiences de reparations qui foirent 80% du temps :) )
fwouedd
(13h27) fwouedd Ca coute moins cher que l'outillage + pieces detachées + kit evo quand t'as tout fait bruler :)
fwouedd
(13h27) fwouedd Non mais c'est bien le kit evo :)
noir_desir
(13h25) noir_desir fwouedd > oui je pense... Je ne me suis jamais amusé à changer de puce interne à cm, peut etre que dan sais le faire?
fwouedd
(13h14) fwouedd Faut pouvoir l'isoler comme fautif, c'est chaud non?
noir_desir
(13h11) noir_desir fwouedd > ou changer la puce qui controle le port pci...
fwouedd
(12h52) fwouedd Ouais. A mon avis le premier truc à faire, c'est tester une vieille CG. M'enfin de toute façon, il est bon pour changer de CM :)
Laurent
(12h51) Laurent ou alors tu as une vieille CM qui ne supporte que le PCI-e 8x (on va dire) et pas le 16x
Laurent
(12h49) Laurent (12h30) j'avoue je pencherai bien pour le port PCI-e qui en a pris un coup avec ta CG qui a grillé
GTB
(12h46) GTB Risbo > Roh la vache le niveau des com' oÔ.
fwouedd
(12h44) fwouedd (Et accessoirement, controle bien tes connectiques CG vers l'alim, on ne sait jamais)
fwouedd
(12h38) fwouedd Ou pire, est ce que la surconso du PCI-E de la RX470 n'a pas flingué ton port?
fwouedd
(12h34) fwouedd PArce qu'a mon avis, pour que ta CM trouve ni une AMD, ni un Nvidia, c'est pas un probleme de BIOS.
fwouedd
(12h30) fwouedd thedan > C'est pas ton port PCI-E qui est mort lorsque la CG (ou la CM) du coup t'a laché?
thedan
(12h11) thedan Pt1, je viens de me relire ... Pardon pour les fautes !
thedan
(12h10) thedan j'ai posté une demende sur hardware.fr et j'ai plusieurs réponse, je vais tester les réponses (et l'amener à LDLC), on verra s'ils peuvent faire un truc
thedan
(12h09) thedan Crusing > ben en fait, j'hesiste ... retour ou sinon, j'économise un peu et j’achète un kit d'évolution... je joue plus sur console actuellement mais les jeux de stratégie me manquent
Crusing
(12h02) Crusing ok c va, bein magne toi de la vendre... ou retour magasin non?
Crusing
(12h02) Crusing thedan > (11h46) c'est une 6G?
thedan
(11h48) thedan pardon celle-ci : [cdiscount.com]
thedan
(11h47) thedan [shop.hardware.fr]
thedan
(11h47) thedan Crusing > c'est celui-ci Et comme un pote m' a filé 150€ pour mon anniversaire ce week-end....
thedan
(11h46) thedan Crusing > 230€ dans une boutique ldlc à coté de la maison, je connais le vendeur et il m'a fait une petite fleur ... D’ailleurs, je sens que je vais lui amener le pc pour qu'il teste
DukeFreeman
(11h44) DukeFreeman -é +er
DukeFreeman
(11h44) DukeFreeman Laurent > Pas le meme délire, c'est comme comparé Ace Combat et Combat Flight Simulator... Mais oui je suis d'accord que MW5 me détournera pas de Titanfall 2 en multi (Hawken par contre, malgré une grosse hype au début j'ai rapidement laché :-/)
Risbo
(11h34) Risbo Allez déverser vos commentaires haineux. [youtube.com]
Crusing
(11h30) Crusing thedan > tu l'as eu a combien ta 1060?
thedan
(11h30) thedan en gros le message c'est le bios n'est pas mis à jour, au revoir
thedan
(11h27) thedan 1060gigabyte en promo... Je me dis Banco et là, quasiment meme chose, erreur B2...(j'ai un affichage alors que j'avais pas avant) Je vais sur le site du constructeur "B2 viens d'une carte VGA incompatible !!!"
thedan
(11h25) thedan Laurent > vi,vi j'avais une 7950 (amd) qui avait grillé... Config vieillissante mais qui marchait... J’achète une rx470 sapphire... Marche pas avec ma CM... On me dit "c'est surement sapphire". Je renvoie la carte... Et pour le black Friday, je vois une
Laurent
(11h19) Laurent thedan > what ? une CG incompatible avec une CM ?
Laurent
(11h18) Laurent DukeFreeman > Hawken et TitanFall peuvent dormir tranquille
thedan
(11h17) thedan Un conseil soit dit en passant : n'achetez jamais de carte mére Asrock : elles sont incompatible après une génération de CG... Testé à l'instant sur mon pc et j'ai grave les boules ! Donc ma nouvelle 1060 va rester dans sa boite !
Crusing
(10h57) Crusing DukeFreeman > Need VR
DukeFreeman
(10h35) DukeFreeman enculé MechWarrior 5 annoncé (pour 2018) [youtube.com]
Crusing
(10h33) Crusing Le vertueux > C'est le Pot-au-Feu Breakdown
Le vertueux
(08h43) Le vertueux Et je n'ai jamais aussi peu joué que cette année. C'est la fin des haricots ! Les carottes sont cuites !
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(07h19) wata_ ha ben ouais, le krach jv n°2 arrive [nofrag.com]
dimanche 04 décembre 2016
ptitbgaz
(19h51) ptitbgaz Pareil, c'est ce mec là qui, enfant, m'a donné le virus de la bd, et l'une de mes refs en matière d'humour, tous supports confondus. Un génie de l'absurde et de la dérision. Petite larme... ;/
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Laurent
(18h01) Laurent (16h21) Triste nouvelle, j'espère qu'il est allé retrouver Newton sous un pommier
Le vertueux
(17h22) Le vertueux Je croyais qu'il était mort il y a 20 ans.
Niko
(17h21) Niko Je refuse.
Doc_Nimbus
(17h14) Doc_Nimbus :(
_Kame_
(16h21) _Kame_ Gotlib est mort :'(
Zakwil
(14h52) Zakwil [youtube.com] très bon film et bonne BO
Laurent
(10h39) Laurent LeGreg > Oui, c'est un petit bijou. Il y a des moments où tu te dis "ah ouais, quand même !"
LeGreg
(07h06) LeGreg Crusing > MrPapillon > en tout cas pour l'instant I'm in love avec l'esthétique et les puzzles.