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TEST

Red Dead Redemption

Joule par Joule,  email  @j0ule  
Après l’énorme succès de la série GTA, et notamment du quatrième et de ses extensions, Rockstar s’est mis dans la tête de transposer son modèle de design dans un nouvel univers, celui des westerns. Nous voila plongés dans la peau de John Marston, sillonnant les larges contrées du Far West.
Les joueurs de GTA ne seront, dans un premier temps, clairement pas dépaysés. Sous ses faux-airs de jeu bac à sable bordé de cactus, Red Dead Redemption est doté de mécanismes rodés : la planque pour sauvegarder (même s'il est possible de le faire à tout moment en plantant sa tente dans le désert, en plus des sauvegardes automatiques de fin de mission), des mini-jeux, une étendue de jeu gigantesque, le système de recherche par les forces de l'ordre (doublé d'une prime qui augmente en fonction de vos méfaits, que vous pouvez racheter quand vous en aurez marre d'avoir tous les chasseurs de prime du pays à vos trousses), le déplacement à pied ou en véhicule et même le système de gunfights, à deux ou trois détails près. Le mode sang froid permet d’aligner les ennemis grâce à une sorte de bullet time, et le mode duel usant grosso merdo le même système apporte son lot de variété.




Rockstar a quand même ajouté quelques sucreries, comme des challenges concoctés pour les achievements whores : par exemple, chasser certains animaux au couteau ou ramasser différentes espèces de plantes. La chasse au gangster est assez bien foutue, d’autant qu’on peu les trainer accrochés derrière le canasson pour toucher la prime “Alive”. Des évènements aléatoires plutôt bienvenus viennent également vous tenir éveillé durant les longues chevauchées entre deux missions : sauver un homme agressé par des bandits, relever un défi de tir, ou encore tomber dans une embuscade ne sont que des exemples de ce qui vous attend dans cet univers sauvage.

Malheureusement, les missions principales sont peut-être le maillon faible du mode histoire : d’une qualité très inégale, très peu d’entre elles se révèlent véritablement épiques. Certaines sont même carrément chiantes, et du coup on reste un peu sur sa faim sur ce point. À cela s’ajoutent des incohérences scénaristiques flagrantes, notamment au Mexique, où l’on se retrouve à flinguer des révolutionnaires que l’on aidait la mission d’avant à tenter de renverser le régime en place... avant de se pointer comme une fleur chez eux pour la mission d’après. La cohérence de l’histoire en prend un sacré coup, d’autant qu’il aurait été facile d’obliger le héros à se mettre un foulard sur le visage lors de certaines missions pour remédier à ça. Le tout est quand même rattrapé par des moments vraiment chouettes, comme l’arrivée au Mexique ou la fin du jeu.




Visuellement, pas besoin de se voiler la face, le titre de Rockstar est sublime. On s’y croirait réellement, avec un cycle jour/nuit permettant d’apprécier des couchers de soleil magnifiques et une variété de décor vraiment dépaysante - même si le tout reste quand même dramatiquement vide, désert oblige, malgré la présence d'animaux sauvages, des cow-boys arpentant les routes ou des petits événements aléatoires déjà mentionnés. Le jeu a au moins le bon goût de rester fluide pratiquement en toute circonstance. L’univers fait son petit bout de chemin, et on se balade au milieu en étant complètement immergé. On se surprend souvent à passer de longues minutes à se balader et atteindre des lieux rien que pour le plaisir des yeux. La bande son n’est pas en reste et, faute d'autoradio sur les chevaux, propose des thèmes d'ambiance variés dignes des meilleurs westerns.

Du côté du multi, une fois la semi déception de l’absence des mini-jeux en mode libre (les prochains DLC payants devraient remédier à cela), on se prend au jeu du shérif et des indiens. Les parties Versus ne sont pas toujours palpitantes (ça dépend vraiment des joueurs avec qui on se trouve) mais le Free Roam avec les potes est salvateur. Le dernier DLC permet de structurer mieux cette coopération entre joueurs, grâce à de véritables missions pensées pour. Un bon moyen de prolonger la durée de vie d’un jeu qu’on aimerait ne jamais finir, tellement l’univers nous envoute.
Malgré quelques lacunes scénaristiques, un côté rébarbatif sur certains aspects, et des environnements aussi vides que magnifiques, Red Dead Redemption réussit à nous transporter complètement au Far West. On prend vraiment du plaisir à traverser les contrées mexicaines au galop ou à nettoyer un repère de gangsters. Au final, on se retrouve avec une véritable pépite qu’il serait fâcheux de rater, même si ceux qui s'attendaient réellement à un "GTA 4 au Far West" risquent de rester un peu sur leur faim face à ce jeu beaucoup plus contemplatif que ce à quoi Rockstar nous a habitués.
 

Commentaires

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Cyclope
 
Merci Factor pour ce test. Je vais me le prendre sous peu celui là.
William Saurin
 
J'en suis au 3/4, et j'avoue que comme pour GTA4, j'ai adoré au début, avec l'effet claque visuel et l'impression de liberté vertigineuse, pour finalement me forcer à le finir :
Les mécaniques du gameplay sont encore une fois pas si variée que ça et on parvient à se lasser assez vite. (la chasse, le lasso, etc c'est marrant au debut)

Je confirme pour le Mexique, y'a plusieurs phases qui ne sont pas du tout en adequation avec la volonté de rédemption de Marston du début du jeu.

Mais pour l'ambiance c'est du vraiment du jamais vu, rien que pour ça le jeu est indispensable.
nitoo
 
Voila, tout pareil que Willy. "Se forcer à le finir" résume parfaitement le truc, comme GTA mais un peu moins quand même, je le préfère largement à GTAIV, même si je l'ai pas encore fini et il prend la poussière là.

Disons que l'ambiance et l'univers du jeu, j'y suis largement plus sensible que GTAIV, déjà vu et revu on va dire.
Zaza le Nounours
 
Moi c'est le contraire : GTA4 j'en pouvais plus ma race, ça a été du bonheur du début à la fin et j'y reviens très souvent, pour faire un peu le con ou recommencer le scénario.

Alors que RDR, je l'ai pas fini, et franchement je trouvais que ça trainait en longueur là où j'en étais. Je l'ai laissé de côté en partant à LA, et va vraiment falloir que je trouve la motivation pour m'y remettre.
glenstryder
 
Idem pour moi
J'en suis au tiers du jeu, et les différentes petites quetes/activités qu'on peut faire sont vraiment repetitives.

Le gameplay a base de couverture et de regeneration j'en peux plus. ca rend 100% des phases de shoot a pied hyper facile (c'est a peine plus tendu a cheval ou les types peuvent te prendre a revert...)

La quete principale m'interesse qu'a moitie.
Je vais quand meme faire l'effort de poursuivre, mais la j'ai meme pas trop envie
Tonolito
 
le dernier tiers du jeu vaut le coup ! Enfin ne vous attendez pas a un truc de ouf malade.. une fin/suite logique aux evenements qui ont precedes l'aventure(ca rattrape le mexique :/).
Mais il est difficile pour moi d'y retourner une fois la trame finie (a contrario de GTA4). D'ailleurs je pense m'en separer(RDR version pal fr x360) des interesses :)?
kmplt242
 
puré je sais pas ce qu'il vous faut, je l'ai terminé d'une traite tellement j'ai été aspiré dans le jeu.
William Saurin
 
en fait y'a pas assez de easter eggs, et de trucs cachés, y'a un coté rpg à peine exploité qui aurait donné une autre dimension au jeu si plus profond.

Et puis oui, les shoots où on fait caca derrière les caisses quand l'ecran se couvert de confipote...
ca suffit.
The Radec
 
Zaza le Nounours a écrit :
Moi c'est le contraire : GTA4 j'en pouvais plus ma race, ça a été du bonheur du début à la fin et j'y reviens très souvent, pour faire un peu le con ou recommencer le scénario.

Alors que RDR, je l'ai pas fini, et franchement je trouvais que ça trainait en longueur là où j'en étais. Je l'ai laissé de côté en partant à LA, et va vraiment falloir que je trouve la motivation pour m'y remettre.


Comme quoi les gouts gnagnan, moi c'est tout l'inverse.
J'ai fait RDR 15 jours non stop, même les challenges ce que je ne fait quasiment pas, alors que GTA4 j'ai du faire une pause de 3-4 mois vers la fin car il me saoulait.



Dans RDR c'est vraiment la toute dernière partie que j'ai trouvé excellente.
Par contre c'est dommage que les missions apparaissent dans un ordre illogique (cf Bonnie que diti d'aller voir le marshal qui dit qu'i paye mieux si on capture le fugitif vivant mais le lasso c'est dans la mission suivante de Bonnie qu'on le récupère)
D-Kalck
 
William Saurin a écrit :
les shoots où on fait caca derrière les caisses quand l'ecran se couvert de confipote...
ca suffit.
Putain, t'as pas du jouer à MW2.
full_tera
 
Perso je met 8/10 au dernier GTA qui m'a moins plu que les version Vice City

Mais un 9.5/10 pour DRD sans hésiter
William Saurin
 
D-Kalck a écrit :
Putain, t'as pas du jouer à MW2.

Bah si, comme tout le monde, le solo : donc 3 heures ;)
GTB
 
Pas parfait ce RDR, mais quel pied je prends dessus. J'avance doucement, surement, je varie les missions...on se plonge aisément dans son univers (impitoyable :D). Effectivement on peut regretter certains choix de facilité: la vie qui se régénère, la maniabilité shoot pas tiptop, un côté survie/RPG qui aurait pu apporté beaucoup (pas de venin pour les serpents oÔ), et (personnellement) des environnements aussi habités et pas assez vastes. Difficile de se sentir isolé, seul face au soleil tellement ça grouille de vie. Le test parlent d'environnement vides. Bah je ne trouve pas, au contraire ça pullule de paysans, de carrioles, d'animaux, de village, de train, d'évènements aléatoires. Pas moyen de se sentir vraiment seul dans le désert. Bref pour me combler j'espère que R* poussera ce côté là encore plus loin dans le prochain. D'autant plus que visuellement ça me décroche la mâchoire à chaque fois, et l'environnement vraiment très bon joue aussi pour l'immersion.

Mais bref, RDR c'est de la bonne :)
hohun
 
full_tera a écrit :


Mais un 9.5/10 pour DRD sans hésiter

Ded Read Dedemption ?
D-Kalck
 
William Saurin a écrit :
Bah si, comme tout le monde, le solo : donc 3 heures ;)
Ouais, ben, la confiture y est encore pire.
William Saurin
 
Y'a pas de confiture dans RDR, c'est juste pour dire ecran rouge = caca caisse = zero challenge.
vanes
 
Je me suis ennuyé d'une force rare pendant les 3 heures de ma vie que j'ai gâchées sur ce jeu.

J'hésite à monter une class action, j'ai failli mourir étouffé sous ma bave après m'être endormi en jouant.
InVitro
 
Perso j'ai jamais pu passer le cap de la 1ere heure sur un GTA (pour avoir essayé Vice City, SA et GTA4).

Mais sur RDR je me suis vraiment amusé. Notamment sur la chasse que j'ai trouvé bien tripante.
Akashite
 
Non mais de toute façon Red Dead, ok c'est beau, ok y a des idées sympa, des putains de ziques, des persos bien fichus, etc... mais vraiment ça c'est juste pour que kevin soit content, ce qui fait le jeu c'est le fond et l'idéologie, le mec qui joue à Red Dead redemption pour s'amuser et que se soit trop fun on se marre trop et parceque ce qui compte le plus dans un jeu c'est le gameplay, il c'est clairement tromper. Passer a côté du discours de Rockstar, que se soit dans les missions principale ou secondaires d'ailleurs, c'est juste avoir survoler ce putain de jeu.
William Saurin
 
Do a barrel roll!
vanes
 
Akashite : donc si je te comprends bien, dans un JEU l'important c'est pas de s'amuser ?

Good lord, ayé, le jeu vidéo est devenu un art, et il a même son élite gardienne du temple.
D-Kalck
 
vanes a écrit :
Akashite : donc si je te comprends bien, dans un JEU l'important c'est pas de s'amuser ?
Y'a une différence entre s'amuser et se divertir.
kmplt242
 
Akashite a écrit :
Non mais de toute façon Red Dead, ok c'est beau, ok y a des idées sympa, des putains de ziques, des persos bien fichus, etc... mais vraiment ça c'est juste pour que kevin soit content, ce qui fait le jeu c'est le fond et l'idéologie, le mec qui joue à Red Dead redemption pour s'amuser et que se soit trop fun on se marre trop et parceque ce qui compte le plus dans un jeu c'est le gameplay, il c'est clairement tromper. Passer a côté du discours de Rockstar, que se soit dans les missions principale ou secondaires d'ailleurs, c'est juste avoir survoler ce putain de jeu.


Ça va c'est pas non plus citizen kane hein. Et on s'en fout d'ailleurs, c'est pas ça qui compte. C'est à se demander si c'est pas toi le kévin qui prend un putain de jeu pour une oeuvre philosophique parce qu'il a jamais rien vu d'autre à part MW2. "Le discours de Rockstar" Mais lolilol quoi...
Placebo
 
Je le trouve terrible ce jeu. Franchement il faut y jouer avec la canicule et un ventilo en face, on se croirait dans le far west xD
Alexaï
 
Akashite, le discours, il est du genre bateau à la gta4 ou ils ont profité du cadre moins moderne pour avoir des propos un rien plus couillus et originals ?

Il me tente bien ce RDR, mais à 7€ sur steam. Parce que finalement, si les jeux de rockstar inspirent immédiatement la sympathie, ils sont au fond très limités. Il n'y a que Bully que j'ai adoré, et plus pour les cut scène qu'autres choses.
Bonjour
 
Je l'ai attendu ce jeu, j'ai adoré au début mais alors j'ai vraiment lutté pour le terminer tellement j'en avais marre, contrairement a GTA ou je pouvais pas faire de pause.
William Saurin
 
Bonjour>ouais je crois que ca vient en partie des trajets à choual, loin d'etre passionnants(une fois qu'on a vecu les scripts aléatoires plusieurs fois...) et tres perfectibles.
Akashite
 
kmplt242 a écrit :


Ça va c'est pas non plus citizen kane hein. Et on s'en fout d'ailleurs, c'est pas ça qui compte. C'est à se demander si c'est pas toi le kévin qui prend un putain de jeu pour une oeuvre philosophique parce qu'il a jamais rien vu d'autre à part MW2. "Le discours de Rockstar" Mais lolilol quoi...



ah non mais ta raison, d'ailleurs on voit bien dans mon commentaire que je compare Rockstar à Orson Welles, j'ai même parler de philosophie... jizzz

Sinon plutôt d'accord avec D-Kalck.

Alexaï> Original peut être pas et couillus, à en juger par le peu de personnes qui ont capté l'intérêt du jeu, oui.
F@T
 
Alexaï a écrit :
Akashite, le discours, il est du genre bateau à la gta4 ou ils ont profité du cadre moins moderne pour avoir des propos un rien plus couillus et originals ?

Il me tente bien ce RDR, mais à 7€ sur steam. Parce que finalement, si les jeux de rockstar inspirent immédiatement la sympathie, ils sont au fond très limités. Il n'y a que Bully que j'ai adoré, et plus pour les cut scène qu'autres choses.


C'est surtout une peinture sociale du far west du début du siècle dernier, celui des hors-la-loi, des ranchers qui ont du mal à s'adapter à l'industrialisation galopante des Etats-Unis. On y voit aussi les prémices de la révolution mexicaine.

Ce jeu, au niveau scénario et toute la réflexion qu'il y a derrière, est tout de même plus poussé que 99% du reste de la production vidéoludique. C'est à mon sens beaucoup plus adulte et mature que cette idée de la maturité que D. Cage a essayé de nous imposer avec son Heavy Rain.
Akashite
 
F@T a écrit :


C'est surtout une peinture sociale du far west du début du siècle dernier, celui des hors-la-loi, des ranchers qui ont du mal à s'adapter à l'industrialisation galopante des Etats-Unis. On y voit aussi les prémices de la révolution mexicaine.

Ce jeu, au niveau scénario et toute la réflexion qu'il y a derrière, est tout de même plus poussé que 99% du reste de la production vidéoludique. C'est à mon sens beaucoup plus adulte et mature que cette idée de la maturité que D. Cage a essayé de nous imposer avec son Heavy Rain.


J'aurais presque rien à ajouté, mais ça va encore un peu plus loin qu'une peinture sociale de l'époque, évidemment avec le scénario mais aussi avec toute ces petites "quêtes" annexes, mais je préfère ne pas en dire plus, histoire de laisser un minimum de surprise à ceux qui l'ont pas fait.
F@T
 
Akashite a écrit :


J'aurais presque rien à ajouté, mais ça va encore un peu plus loin qu'une peinture sociale de l'époque, évidemment avec le scénario mais aussi avec toute ces petites "quêtes" annexes, mais je préfère ne pas en dire plus, histoire de laisser un minimum de surprise à ceux qui l'ont pas fait.


J'en suis qu'à la moitié du jeu, c'est ce qui en ressort pour l'instant et t'as raison, pas de spoil ;)

On en reparlera quand je l'aurais fini si tu veux...
William Saurin
 
Et ils repartirent, tous deux, dans leur beau vaisseau doré d'illuminati, laissant le petit peuple hagard seul face à la profondeur vertigineuse de la trame ésotérique de red dead redemption.
kmplt242
 
Akashite a écrit :



ah non mais ta raison, d'ailleurs on voit bien dans mon commentaire que je compare Rockstar à Orson Welles, j'ai même parler de philosophie... jizzz

Sinon plutôt d'accord avec D-Kalck.

Alexaï> Original peut être pas et couillus, à en juger par le peu de personnes qui ont capté l'intérêt du jeu, oui.


Non mais je crois que tout le monde avat compris que c était une satyre sociale tout comme gta 4. Ça va pas chercher plus loin, faut arrêter de vouloir à tout pris intelectualiser des trucs qui n en on pas besoin.
Prodigy
 
F@T a écrit :
C'est surtout une peinture sociale du far west du début du siècle dernier, celui des hors-la-loi, des ranchers qui ont du mal à s'adapter à l'industrialisation galopante des Etats-Unis. On y voit aussi les prémices de la révolution mexicaine.


Il était une fois dans l'Ouest, quoi. Voire Il était une fois la révolution. Donc quand t'as vu ces deux films, ouais, c'est sympa, mais ça sonne pas très neuf.
F@T
 
Dans un jeu, si.

On pourrait dire la même chose d'Impitoyable de Clint Eastwood. En fait, on peut dire ça pour tout et n'importe quoi, tout a déjà été fait ou presque. Je suis sûr que les "Il était une fois..." s'inspirent aussi de westerns plus ancien.

Seulement faut avouer que pour un jeu, RDR a une narration plutôt poussée, c'est loin d'être parfait, y a quelques incohérences mais bon, je préfère 100 fois que le jeu vidéo aille dans cette direction dans sa recherche de la maturité que la branlette psychologico-élitiste et marketing d'un Heavy Rain.
Prodigy
 
Oui dans un jeu c'est moins banal, reste que ces thématiques font quand même réchauffé. Et les "Il était une fois" de Leone font plus que s'inspirer de western plus anciens, ils les subliment, c'est le propre des oeuvres "révolutionnaires". Donc c'était assez novateur à l'époque (et ça a donné lieu à un des meilleurs westerns US de tous les temps, la Porte du Paradis).
zicomaster
 
Comme quoi les gouts et les couleurs... J'ai adoré RDR. Et y a rien à jeter dedans: les missions services comme les missions principales. vous devenez blasés. Vous avez peu être vieilli et les jeux vidéos c'est plus votre truc...
William Saurin
 
zicomaster a écrit :
Vous avez peu être vieilli et les jeux vidéos c'est plus votre truc...

C'est certains, beaucoup veulent des choses plus adultes, et ont envie de vibrer en cherchant leur fils dans une galerie marchande en appuyant sur 1 bouton(grand max).
Plus sérieusement, les "quêtes" annexes on fait vite le tour, tu vas pas me dire que tu as refait 15 fois la ronde de nuit?..
F@T
 
Prodigy a écrit :
Oui dans un jeu c'est moins banal, reste que ces thématiques font quand même réchauffé. Et les "Il était une fois" de Leone font plus que s'inspirer de western plus anciens, ils les subliment, c'est le propre des oeuvres "révolutionnaires". Donc c'était assez novateur à l'époque (et ça a donné lieu à un des meilleurs westerns US de tous les temps, la Porte du Paradis).


En même temps, si tu veux faire un truc sérieux sur cette période charnière des Etats-Unis, t'as pas 36 thématiques. Alors bien sûr, c'est pas du Leone mais on peut quand même saluer Rockstar d'aborder cela dans un jeu vidéo.

Moi, ce qui m'intéresse, c'est que même en ayant plein de défauts, RDR montre à tous les détracteurs que le jeu vidéo peut être plus profond que le simple shooter de base ( que j'apprécie par ailleurs ). Ca nous évitera peut-être dans le futur des zigotos qui viennent avec leur jeu tout naze en se proclamant sauveur d'une industrie "adolescente".
Pixel Mort
 
C'est pas seulement une peinture sociale de l'époque, tout peut être appliqué aux événements actuels et ça me paraît nettement plus "posé" que dans GTA IV qui avait encore pas mal le cul entre deux chaises. C'est pas un hasard si la ville principale s'appelle Blackwater, sachant que Marston est un porte-flingue du gouvernement américain.
"Le discours de Rockstar" Mais lolilol quoi...
Si ça te fait marrer de t'asseoir sur ton cerveau quand tu joues c'est ton problème, pas la peine de taxer de branlette intellectuelle tout ce qui ressemble à un embryon de réflexion.
kimo
 
Bon, et bien moi je suis également assez déçu pour ce qui est du scénario, la qualité d'écriture est toujours présente, mais bon, au final, c'est à peu de chose près les même ficelle que GTA 4. C'est pas tant qu'ils recyclent les thématiques typiques du western (encore que c'est vite fait, on assiste surtout au récit d'un personnage) qu'ils choisissent la même façon et le même personnage pour la raconter:

le héro, ni gentil, ni méchant, à la philosophie cynique blasé qui a déjà tout vu, "salut ancêtre de niko Bellic".
Les autres personnage sont tous caricaturaux et on les voit venir à des kilomètres, comme d'hab et le "discours" est grosso merdo le même discours cynique vaguement southparkien des GTA 4, un peu "ado" au final (et oui désolé).
On sent que c'est écrit par les même types.
Je dis pas que c'est vide et creux, mais bon, ça reste superficiel à cause de l'ironie constante dont ils chargent les personnages.

Après, les dialogues et l'interprétation est toujours de haute qualité, et encore heureux car c'est ce qui donne la consistance à ce scénario, et ce qui constitue le véritable saut qualitatif entre la narration Rockstar et les autres.

Moi je suis attristé par le manque de vie de l'ensemble quand même. A part les mini-jeu, on visite les villes uniquement en surface, pas de découvertes, rien, que des bâtisses. Il faudrait "Fallouter" un peu tout ça pour donner un peu de vie à l'ensemble, avec des dialogues hors cut-scene par exemple, et des perso secondaires dans les villes.
kimo
 
dernière chose aussi, à propos de la structure narrative du jeu, et donc de la qualité du récit:

le vrai problème réside à mon sens dans le découpage en mission du jeu qui ne correspond pas à celui du scénario, et dans la disparition brusque de certains personnages dont les fins sont mals écrites parfois (la nana du ranch par exemple).

Ça c'est un vrai problème à régler, et c'est l'enjeu d'un vrai conflit entre gameplay et scénario (qui se ressent par le fait que le scénario n'avance que via des cut-scene dans lequel le joueur devient spectateur et dans la disparition brusque de personnages devenus inutiles dans le gameplay, mais pas forcément dans le récit).

A mon avis, ils commencent à être limités par la forme du GTA-like. Depuis GTA 4, qui affichait de vraies ambitions scénaristiques, ces problèmes sont apparus sans être forcément réglés par un changement de gameplay ou une adaptation du scénario à ce mode de narration.
xiam
 
Ptin le topic du mal de tete!

Ca tue c'tout!

120 heures dessus et 78% du jeu terminé.

Le gros echec pour moi est le multi , que je n'ai pas du tout apprécié..

Je me voyais déja entrain de fragger du gros moche , caché dans mon buisson comme un lache.

Malheureusement , Rockstar en a decidé autrement en me foutant un putain de tag énorme sur la tete (style joueur ici!)
Sawyer
 
Cyclope a écrit :
Merci Factor pour ce test. Je vais me le prendre sous peu celui là.


\o/ me dis pas que t'as attendu le test de Factor pour te l'acheter ?!
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Tribune

__MaX__
(19h25) __MaX__ on parle pas d'iOS, faut pas tout mélanger
__MaX__
(19h24) __MaX__ Non mais aussi en UI tu peux faire à peu près ce que tu veux sur MacOS, c'est bien moins infantilisant que Windows.
noir_desir
(19h17) noir_desir Dragonir > il faut un juste milieu...
noir_desir
(19h06) noir_desir Dragonir > ouais super... Les lignes de commande je ne trouve pas que se soit une solution. Si c'est pour faire au moins aussi obscur que linux, autant aller sur linux.
Dragonir
(19h03) Dragonir noir_desir > sauf que chez Apple tu peux strictement tout faire via sudo en bash
noir_desir
(19h02) noir_desir __MaX__ > je comprend, ms prend le chemin d'apple, en infantilisant l'utilisateur quoi.
__MaX__
(18h54) __MaX__ MrPapillon > Tu rigoleras moins quand tu seras dans le cas de figure pour découper une structure html banane :]
__MaX__
(18h54) __MaX__ Et dans la pire des évolutions "nope tu ne modifieras pas ce fichier qui n'est pas en lecture seule si tu ne l'as pas lancé en administrateur même quand tu es administrateur de la machine"
__MaX__
(18h53) __MaX__ noir_desir > "Un mec qui sait utiliser l'environnement". Qui n'a pas besoin qu'on lui dise "hé attention ton pc risque d'exploser si tu installes ce logiciel" ou "attention attention ce dossier pourrait être utile au fonctionnement du système"
MrPapillon
(17h24) MrPapillon Je pense que l'interface de Reddit n'est pas hyper adaptée à la souris DualShock4 du browser de la PS4. Ou alors sur un bateau en pleine tempête aussi, parce qu'il faut cliquer sur des trucs petits. Une histoire de skills en gros.
Le vertueux
(17h20) Le vertueux Lire de haut en bas, faire rouler la molette, c'est pas facile !
choo.t
(16h46) choo.t Segma > Hein ?! C'est quoi le soucis avec son interface ?
Segma
(16h30) Segma A tous les mecs qui postent des liens reddit ici : arrêtez les gars, ce site est nuisible j'ai jamais vu une interface aussi imbitable.
MrPapillon
(14h47) MrPapillon Le futur c'est une IA soigneusement paramétrée par Zuckerberg pour sélectionner les pubs que tes employés vont devoir visionner à intervalles réguliers pour pouvoir utiliser leurs outils gratuitement.
MrPapillon
(14h46) MrPapillon "Avoir le contrôle de sa machine" Haha trop la tehon, ce truc du siècle dernier.
MrPapillon
(14h44) MrPapillon Power user, ce truc has been...
noir_desir
(14h39) noir_desir __MaX__ > power user ? que veux tu dire par là?
__MaX__
(14h37) __MaX__ L'UAC c'est tellement une putain de plaie... en fait tu te rends compte que leurs OS ne sont plus pour les power users.
noir_desir
(13h48) noir_desir Cyclope > ouais c'est clair que ms c'est fait plaisir avec W10.... La surveillance de toute les frappes du clavier, c'est quand même tellement dingue... Et le pire c'est qu'il te l'explique (j'avais essayé W10 2 petites heures), que c'est pour ton bien...
Cyclope
(13h43) Cyclope noir_desir > c'est malheureusement tellement vrai
noir_desir
(13h41) noir_desir Cyclope > J'aime beaucoup la représentation des doubles marteaux avec des caméras.
Cyclope
(13h38) Cyclope Pour avoir essayer d'usiner des images d'entreprise, je rejoins cet avis : [itvision.altervista.org]
__MaX__
(13h37) __MaX__ Un sequenceur oui :)
Cyclope
(13h37) Cyclope __MaX__ > W10 dans le monde pro, j'aimerais bien voir comment ça marche
noir_desir
(13h35) noir_desir __MaX__ > je ne sais pas ce qu'est cubase, surement un logiciel pro ^^. Enfin bref Vulkan est vraiment sorti au bon moment, pour une fois que la communauté du libre, ne fait pas n'importe quoi
__MaX__
(13h23) __MaX__ tout à fait, je croise les doigts pour que ça n'arrive pas de si tôt pour Cubase :x
noir_desir
(13h08) noir_desir __MaX__ > pour l'instant c'est surtout les jeux windows strore, heureusement il ne marche pas. Du coup, peu de développeur se sentent obligé de migrer sous directx12. Et que vulkan a l'air de pas mal marché
__MaX__
(12h58) __MaX__ Ouais :/ Jsuis aussi sur 7 ça me va très bien. Ce qui me fait peur c'est qu'ils commencent déjà à forcer W10 sur certaines applis
noir_desir
(12h57) noir_desir __MaX__ > Pour ma part jereste sur 7 pour machine actuelle. On verra plus tard. Dommage que tous les nouveaux pc soit sous w10
__MaX__
(12h48) __MaX__ Ca fait n'importe quoi dans la bdr, il y a des scripts de migration qui passent... ou pas, un peu aléatoirement. Les profils utilisateurs sont pourris jusqu'à l'os. 'fin bref, bon OS tout moisi.
__MaX__
(12h48) __MaX__ J'avais beaucoup d'espoir pour l'OS, sachant que Win8 était un beau raté. Mais là putain, je peux vraiment pas. Et je crois que le système de migration pour passer dessus est le pire qui ait été produit depuis win95
noir_desir
(12h28) noir_desir __MaX__ > A priori, w10 n'a pas été si bien déployé qu'il le voulait.
noir_desir
(12h27) noir_desir __MaX__ > c'est pas faux...
__MaX__
(11h31) __MaX__ Laurent > Ya plus simple : ne pas installer Windows 10.
__MaX__
(11h26) __MaX__ ignatius > oui ça serait tellement bien :[ ( c'est pas Eidos qui est en cause c'est Nixxes )
aeio
(02h38) aeio (23h19) Il paraît qu'il suffit de téléphoner au support et d'expliquer le problème (carte mère remplacée suite à une panne) pour obtenir une nouvelle license gratuitement.
samedi 24 septembre 2016
Laurent
(23h19) Laurent donc si vous le pouvez, essayez de lier un compte ms à votre clé win10 AVANT de changer de CM/PC...
Laurent
(22h30) Laurent évidemment, c'est quand il est trop tard que MS dit enfin comment marche le systeme et comment on l'a dans l'os : [support.microsoft.com]
Laurent
(22h28) Laurent il y a une option "materiel recent" qui demande un compte MS. J'en ai un vieux que je rentre, réponse : aucune clé win10 liée à ce compte, win10 non activé. Donc si vous n'avez pas créé de compte MS quand vous avez installé win10, ça peut vous arriver :/
Laurent
(22h27) Laurent je ne retrouve pas la discussion sur les licence win10 donc je fais court : ma carte mere vient de claquer. je la change par la meme à l'identique, win n'est plus activé. je rentre la clé win10 copiée apres la maj win7->10, pas activée
LeGreg
(22h02) LeGreg Mieux : bientot des DRMs dans votre voiture pour éviter de débloquer les DLCs payants (capacité de batterie supplémentaire) : [geek.com]
The Real Phoenix
(20h34) The Real Phoenix Dragonir > Le pire c'est que c'est pour empêcher les joueurs PC de déverrouiller les trucs "payants" dans le jeu, comme les perso ou les décors...
aeio
(19h21) aeio (14h16) Oui, APEX (vêtements) et HairWorks (poils).
ignatius
(17h51) ignatius (16h43) __MaX__ > Je viens de tester Arkham Knight sur PC, il est impressionnant de détails et fluide sur une machine appropriée. Si Eidos Montreal pouvait faire la même chose sur Deus Ex. Encore quelques patchs...
__MaX__
(16h43) __MaX__ FrereT0c > Tout à fait et sans de sacrifice particulier sur les perfs ('fin une fois que le jeu s'est mis à tourner correctement :] )
__MaX__
(16h43) __MaX__ Witcher c'était une combi des deux, entre les persos et les créatures (ours, loups etc)
Dragonir
(16h03) Dragonir ​ Et pendant ce temps la SFV se tire une dernière balle dans le pied [theregister.co.uk]
FrereT0c
(14h25) FrereT0c D'ailleurs en parlant de techno qui fait bouger les fringues, je viens de finir Arkham Knight, et c'est le premier jeu que je vois qui l'intègre autant pour les vêtements. Ça bouge très bien et les textures de certains tissus sont bien foutues
MrPapillon
(14h17) MrPapillon Les cheveux/vêtements, c'est extrêmement coûteux en général oui.
MrPapillon
(14h17) MrPapillon essayent tablent sur la quantité et de grosses approximations.
MrPapillon
(14h16) MrPapillon Si tu parles de HairWorks sur The Witcher 3, je crois que c'est une techno complètement différente. Les technos de cheveux/vêtements se concentrent sur l'animation très réaliste de quelques grosses mèches, voire "cheveux", alors que les algos de fourrure,
__MaX__
(13h55) __MaX__ Ha peut être, j'ai pas assez d'infos sur la tech pour te dire ça. Mais bon W3 même sur les cartes Nvidia, ça tournait moins bien que sur des ATIs, c'est que ça doit être quand même un peu couillu comme api non ? :)
MrPapillon
(13h54) MrPapillon Donc vite fait comme ça, le coût devrait être proportionnel à la quantité de pixels à l'écran. Après peut-être que spécialistes pourront confirmer ou me traîner dans la boue.
MrPapillon
(13h53) MrPapillon __MaX__ > Il y a plein de façons de faire de la fourrure. Là je crois que c'est principalement du pixel shader, les infos de vitesses des joints ça doit pas coûter grand chose et je crois pas que ça doit créer beaucoup de géométrie.
__MaX__
(13h00) __MaX__ Le premier qui était plutôt cohérent dans l'intégration c'était Witcher 3
__MaX__
(13h00) __MaX__ MrPapillon > C'est toujours rigolo les trucs de fourrure, mais comme c'est pas utilisé partout dans un jeu vu que c'est gourmand, ça me donne généralement une sensation de manque de constance dans le rendu... ça fait bizarre.
MrPapillon
(12h31) MrPapillon Sympa, ils viennent de sortir la version 2 : [youtube.com]
Big Apple
(09h47) Big Apple LeGreg > Le problème no1 de Clinton, c'est son état de santé.
LeGreg
(05h31) LeGreg Ceci dit beaucoup de gens se rallient plus derrière elle parce qu'elle n'est pas Trump et vice et versa.
LeGreg
(05h28) LeGreg et dont elle ne s'est jamais distancé, les affaires liées au temps où son mari était gouverneur de l'Arkansas, leur forte amitié avec Trump pré-élection etc.
LeGreg
(05h25) LeGreg Clinton a plus qu'une casserole : outre le fameux serveur d'emails, ils ont la fondation Clinton avec de la suspicion de pay for play, de nombreux donateurs corporate qu'elle semble vilipender en public, les agressions sexuelles dont a été accusé son mari
_Kame_
(01h15) _Kame_ MrPapillon > [usuncut.com]
CBL
(01h08) CBL MrPapillon > Petit jeu : comptez le nombre de minorités dans ce plan
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Je mets juste ça en fond : [youtube.com] continuez à discuter.
CBL
(00h40) CBL Il est cool Sanders mais il a 75 ans
ptitbgaz
(00h15) ptitbgaz J'aurais préféré Sanders d'ailleurs.
ptitbgaz
(00h12) ptitbgaz Après finaud n'est peut être pas le bon terme (quoique) mais populiste, cynique et manquant de hauteur de vue ne sont pas plus rassurants... Quant à Clinton, effectivement elle a pas fait que des bons choix (Irak,...) mais au moins elle l'a reconnu.
ptitbgaz
(00h09) ptitbgaz Khdot > boarf sans être au taquet, je regarde/écoute à droite à gauche. Mais tu peux toujours me renseigner sur ce que les grand médias n'ont pas compris... ;)
vendredi 23 septembre 2016
_Kame_
(23h36) _Kame_ Khdot > nop, mais j'me suis trompé de ce à quoi tu faisais référence, sorry. Et c'est de la faute de Luckey si tu la trouves pas respectable sur le net !
MrPapillon
(23h23) MrPapillon Sinon on parle pas de Beat Takeshi dans Gits, j'ai cliqué vers la moitié du trailer et je suis tombé dessus. J'espère qu'il va pas faire que de la figuration.
MrPapillon
(23h22) MrPapillon Augmentation des divertissements, et contrôle total des médias.
MrPapillon
(23h22) MrPapillon L'Ukraine aussi d'ailleurs, pour mettre toute l'économie sous le tapis.
MrPapillon
(23h22) MrPapillon Au contraire, le grand risque c'est qu'il soit finaud, dans le genre Berlusconi ou les dirigeants de pays de l'Est. En gros un gros bourrin de façade, mais un bon manipulateur derrière. Berlusconi a réussi à transformer son pays en divertissement bourrin.
Khdot
(23h20) Khdot (22h23) ptitbgaz > tu devrais te renseigner sérieusement sur les deux candidats ;)
Khdot
(23h20) Khdot Kame> tu as dû te tromper de destinataire ?
ptitbgaz
(23h09) ptitbgaz Jaydes > Faut en faire au moins un 2 coll pour les news, j'arrête pas de le dire :d D Trop de scrolling à faire...
Jaydes
(23h07) Jaydes Un bout de temps que je ne suis pas revenu. L'apparence du site et belle mais je ne la trouve pas pratique.
ptitbgaz
(22h23) ptitbgaz Yep et on risque de pleurer 10-15 ans derrière s'il fait les mêmes conneries à l'internationale que le génie Bush. Et il a pas l'air bien plus finaud...
Big Apple
(21h13) Big Apple Et vu l'état de l'économie mondiale, je ne crois pas qu'on va spécialement se marrer pendant 4 ans.
Big Apple
(21h11) Big Apple Trump a de sérieuses chances d'être élu, ça n'a rien à voir avec le pen.
_Kame_
(21h09) _Kame_ (20h48) Khdot > je sais pas où t'as vu que c'était couru d'avance. Déjà que personne le voyait gagner les primaires, les gens ont bien compris que tout était possible.
Khdot
(20h50) Khdot perso' pour le troll j'aimerais bien avoir Trump, on va bien se marrer pendant 4 ans. :D
Khdot
(20h49) Khdot (18h51) kmplt242 > elle traine pas mal de casserole facilement vérifiable (l'Irak, etc)
Khdot
(20h48) Khdot (18h27) CBL > pas l'idée qu'on se fait par le biais de l'internet multimédia
fwouedd
(20h02) fwouedd kmplt242 > Le gars qui veux faire du spacial selectif. Il pourrait etre LR.
CBL
(19h46) CBL kmplt242 > "trempée dans les affaires pire que Sarko" -> Renseigne toi plus. La seule affaire en cours est celle des emails et le FBI a décidé de ne pas la mettre en examen tandis que Sarkoa deux procès en cours
Crusing
(19h37) Crusing kmplt242 > On dirait un Duo de supervillains de BD.
kmplt242
(18h53) kmplt242 Stephen Hawking en premier ministre.
kmplt242
(18h52) kmplt242 Moi je dis Elon Musk président du monde.
kmplt242
(18h51) kmplt242 CBL > (18h27) Hilary respectable et centriste ? LOL C'est une va-t-en guerre, hysterique et trempée dans les affaires pire que Sarko. En france elle serait à la droite de la droite.
Fougère
(18h37) Fougère Surtout avec Hillary qui des poumons en cartons
CBL
(18h34) CBL Tu ne devrais pas avoir le droit de te présenter si ton age dépasse l'espérance de vie pendant ton mandat...
CBL
(18h33) CBL Ce qui me choque le plus dans cette élection c'est que c'est tous les deux des vieux croutons (68 pour Hilary et 70 pour Trump)
Crusing
(18h28) Crusing LeGreg > (18h25)
LeGreg
(18h27) LeGreg Crusing > ça n'existe pas vraiment les votes barrage aux US (il n'y a qu'un seul tour)
CBL
(18h27) CBL kmplt242 > (18h08) Non pas franchement. Hilary est quelqu'un de respectacle avec une expérience politique et des idées relativement au centre
CBL
(18h25) CBL Tout va se jouer en Ohio, Floride, Iowa et Pennsylvanie
Crusing
(18h25) Crusing [trumpdonald.org]
Crusing
(18h25) Crusing allez un petit coup
Crusing
(18h25) Crusing Ah oui j'oubliais ça...