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TEST

Obduction : Avec le temps va, tout s'en va

miniblob par miniblob,  email  @ptiblob
Développeur / Editeur : Cyan Worlds
Support : PC
Autant le reconnaître d'emblée, l'héritage d'Obduction est lourd à porter. En effet, il y a trois ans, lorsque le studio historique Cyan a lancé sa campagne Kickstarter pour financer le projet, l'objectif était clairement d'accoucher d'un titre dans la veine des Myst. Il n'en fallait pas moins pour mettre l'eau à la bouche à tous les nostalgiques de la série. Seulement voilà, il ne suffit pas d'agiter une recette estampillée « à l'ancienne » pour réussir son potage.

Smells like teen spirit

Le premier contact avec Obduction est assez incroyable : pas de doute, on vient de faire un formidable bond dans le passé et on retrouve en un clin d’œil ce feeling si particulier des vieux jeux d'aventure à la première personne. Le point de départ est assez mystérieux : on est projeté sur un petit morceau de Terre posé à la surface d'une planète étrangère. Dans un premier temps, nos mouvements sont limités à l'enceinte de ce dôme qui abrite un patchwork architectural et notamment une vieille bourgade minière tout droit sortie d'un western. Rassurez-vous, il sera tôt ou tard question d'explorer de nouveaux horizons plus exotiques par le biais d'une mécanique qui n'est pas sans rappeler les fameux livres de liaison de l'univers de Myst.
 


Pas d'information sur le personnage qu'on incarne, très peu d'explications contextuelles, des énigmes qui ne sont pas livrées avec le mode d'emploi... A priori on retrouve bien les ingrédients qui ont fait le sel des précédentes productions du studio Cyan. Les joueurs les moins progressistes et les plus patients (ou ceux qui souffrent de motion sickness) peuvent même choisir de se déplacer entièrement à la souris en passant d'un tableau à l'autre. Cerise sur le gâteau, les très rares PNJ apparaissent sous la formes d'incrustations FMV délicieusement vieillottes. Dans ces conditions, on pourrait difficilement se plaindre de la partie technique : certes, l'optimisation est catastrophique, mais au moins même les possesseurs de PC récents ont ainsi l'occasion de vivre l'expérience old school à fond. Finalement le seul véritable reproche formel tient à la présence de temps de chargement particulièrement longs qui viennent régulièrement plomber l'exploration.

4240 km à pied, ça use les souliers

D'ailleurs, si on peut bien parler d'exploration lors de la découverte des environnements, ce sentiment s'efface très rapidement pour laisser la place à une triste routine. Malgré le soin apporté aux paysages, au bout de quelques heures on ne se promène plus, on arpente les lieux aussi rapidement que possible pour aller d'un point à l'autre ou pour dénicher un indice. Il faut dire que les énigmes sont très souvent basées sur les environnements, elles sollicitent généralement moins votre esprit de déduction que votre sens de l'observation et votre faculté à accomplir patiemment une multitude d'aller-retour. Le seul véritable pic de difficulté consiste en la compréhension d'un système de numération alien, mais rassurez-vous, il est toujours possible de filouter en tâtonnant un peu.



Reprocher à un jeu d'aventure à la première personne de trop nous balader peut sembler contradictoire, c'est d'autant plus vrai qu'on a vu fleurir ces dernières années de véritables simulateurs de promenade qui s'assument en tant que tels. Mais justement ces derniers se font un devoir d'organiser notre randonnée, de la jalonner de panoramas et de buts à atteindre, bref de tout faire pour qu'on n'ait pas l'impression de tourner en rond. À l'inverse Obduction nous oblige à revenir constamment sur nos pas, et finalement c'est un sentiment d'enfermement qui prime. On pourrait faire remarquer que c'est raccord avec la thématique globale du jeu, certes, mais ça n'en demeure pas moins désagréable.

Que reste-il sous le vernis de la nostalgie ?


Vient la question fatidique : peut-on conseiller Obduction ? Certainement pas comme une porte d'entrée dans le genre, ceux qui ne connaissent pas encore les jeux d'aventure à la première personne feraient mieux de réviser leurs classiques. Ceux qui cherchent des énigmes vraiment ardues et qui n'ont pas peur de l'aspect vieillot peuvent plutôt se tourner vers un Rhem ou le récent Catyph. Ceux qui au contraire veulent opter pour une réinterprétation moderne et très libre de la formule ont déjà de quoi se régaler avec The Witness. Enfin, il y a ceux qui sont poussés là par la seule force de la nostalgie, et c'est très clairement à ce type de joueur que le studio Cyan cherche à s'adresser.



On pourrait penser qu'il s'agit d'une réussite tant les premiers pas dans l'univers d'Obduction évoquent des souvenirs enfouis. Seulement voilà, les choses se gâtent dès qu'on gratte sous le vernis : les énigmes manquent de profondeur et le background peine à nous enchanter (il faut dire qu'il n'est pas aidé par les étranges ellipses réalisées par la traduction française de certains documents). La seule vertu d'Obduction est de nous renvoyer à une expérience passée, de nous rappeler à quel point Myst et Riven constituent de vrais bijoux. Certes c'est une façon de caresser le fan de la première heure dans le sens du poil, mais c'est un plaisir stérile, qui ne construit rien de nouveau pour le futur. Obduction s'apparente finalement a une belle coquille vide qu'on aura tôt fait d'oublier lorsque son parfum de nostalgie se sera dissipé.

C'est triste, mais Obduction n'a pas grand chose à proposer. Difficile dans ces conditions de le conseiller aux joueurs qui n'ont pas déjà un attachement particulier à la série des Myst. Les irréductibles fanboys y trouveront bien de quoi cultiver leur nostalgie, mais ce plaisir éphémère teinté de mélancolie manque d'épaisseur. Parfois, il vaut peut-être mieux tourner la page. « Le cœur, quand ça bat plus, c'est pas la peine d'aller chercher plus loin, et c'est très bien... »
 

Commentaires

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Laurent
 
J'ai vu un playthrough et j'ai eu l'impression d'avoir gagné de l'argent. Et pourtant j'ai tous les Myst.
Pourtant les graphismes sont vraiment beaux et tous les ingrédients sont là, même ceux qu'on aurait voulu ne plus revoir comme le père Miller en fmv. Mais le jeu est très court et ne dévoile finalement rien. Alors oui, il y a bien quelques neurones à griller, mais il faut se coltiner les temps de chargement et comme il faut parfois faire pas mal de "voyages", ils sont assez fréquents.
Et quand on croit que le jeu va commencer, s'ouvrir et nous en montrer, c'est la fin :/
Dommage. Vraiment. Ca reste un bon moment de dépaysement le temps de comprendre comment ça marche et de visiter les lieux, mais c'est un peu juste.
Virka
 
Tout à fait d'accord avec le test.
Plus ça va, plus on a des kickstarters pour des jeux à l'ancienne, par des anciens. J'avoue avoir du mal à comprendre la logique: "on fait exactement pareil qu'avant, sans nouveautés, mais avec une autre histoire". En gros ils proposent une extension une dizaine d'années plus tard...
Je comprends qu'on puisse vouloir retrouver un feeling qu'on a connu sur un jeux qu'on a adoré. Mais je ne pense pas qu'en backant ce genre de projets, qui réussissent par le seul fait qu'ils appellent à la nostalgie, le joueur souhaite avoir exactement la même chose qu'avant.
Par exemple, je ne comprends pas qu'on puisse vouloir avoir encore un Myst-like, quand bien même c'est l'équipe d'origine. Je préfère me tourner vers des jeux novateurs, qui puisent dans les classiques, et qui élèvent le genre. En ce moment, je fais Kentucky Route Zero, et je suis littéralement subjugué. Certes, la comparaison avec Myst est osée, pourtant je ressens ce même feeling étrange en découvrant Kentucky qu'au moment ou j'avais découvert Myst. On est perdu, sans repères, plongé direct dans un univers. Pas besoin d'expliquer l'histoire, puisqu'on incarne quelqu'un au beau milieu de l'histoire. Et c'est complètement ce que j'avais ressenti pour Myst.
Obduction me fait penser à Dream, que j'attendais avec impatience. Mais au final je me suis dit "ouais, ok, mais encore?".
Pour moi, ces dev qui reviennent toujours à la même recette, font un aveu d'impuissance. Comme si ils hurlaient à tout le monde: "j'ai fait un jeux culte! Ne m'oublier pas! Je peux encore le faire! Mais je suis incapable d'avoir des nouvelles idées, ni de réitérer l'exploit d'origine, à savoir révolutionner un genre. Partez pas, j'ai fait des trucs bien!" En bref, ils sont bloqués dans leurs premiers concepts, et n'arrivent pas à en sortir. J'ai de la peine pour eux, au fond.
Il y a tellement de jeux orignaux, innovants, qui sortent sur le marché, je vois pas pourquoi j'irais chercher des sentiments que j'ai déjà connu, parce que justement, la sauce ne fonctionnera plus comme à l'époque.
Tout ça pour dire, bon test. \o/
MrPapillon
 
Ah moi j'aimerais vraiment un bon Myst-like, avec des énigmes folles et une ambiance puissante. Surtout que maintenant on a la VR qui offre un cadre méga-idéal pour ça, avec la téléportation, les motion controllers, etc... D'ailleurs la téléportation en VR c'est cool, ça évite les mouvements superflus. Le mouvement est utile dans un jeu avec de l'action, mais on en a pas forcément besoin dans un jeu d'aventure/puzzle.

Le problème des projets nostalgiques, c'est qu'ils n'arrivent même pas à la cheville des anciens. Souvent les devs croient avoir compris leurs propres jeux, croient savoir comment les faire évoluer, mais en fait non. Le genre du Myst-like donne une grande immersion quand c'est bien fait, et les puzzles servent aussi souvent à ça. C'est souvent extrêmement lent, et on est souvent en solitaire dans un endroit très calme mais pesant. C'est un peu comme un bouquin de fantastique, ou du steampunk dans le genre Jules Verne. C'est un mix d'exploration et de fantastique, même quand il n'y a pas de fantastique. The Witness c'est un peu un Myst-like, avec des améliorations, mais je trouve avec moins d'ambiance et de mystèrieux. Ça donne plus l'impression d'un jeu technique, plus qu'un jeu à ambiance. Il faudrait quelques indés virtuoses et le genre pourrait renaître. Il y a même sûrement plein de trucs prémâchés qui pourraient servir de base ; par exemple : Chroniques martiennes.

Du coup je suis hyper frustré là. Je vais quand même l'essayer à un moment donné, mais je vais bouder pendant un bon moment.
Crusing
 
Et le pire c'est que Myst, même juste avec un système type photogrammétrie, ça passerait nickel, je veux dire pas besoin de faire du full RT.
Par contre, maintenant que j'ai quand même un bonne expérience sur plein de type de jeu en VR et du recul, bein je suis pas sur que ce serait si digeste que ça, déjà les casques actuels n'offrent pas une lecture confortable (euphémisme), ensuite rester debout statique à faire des sudoku, mouaif (bon on peut faire ça en statique assis), et The Witness, si il sortait en VR, outre le fait que les puzzles m'ont parfois gonflés par leur aspect cahier de vacances en boucle, ce serait certe sympa de se balader dans la map en immersion, mais les passages puzzles statiques deviendraient juste une corvée.

Et pas besoin de faire des puzzles complètement barré en VR, enfin avec des controllers j'entends (sans c'est juste un écran sphérique), car l'implication qu'amène le roomscale+controlleurs suffit souvent à avoir un bon sentiment d'accomplissement sans avoir eu à devoir résoudre une équation à 4 inconnus ou prendre des notes. Genre y'a qu'à voir Portal Stories, au final les puzzles sont proche d'un test d'aptitude pour attardé, et pourtant on a l'impression que c'est fifou.

En gros des énigmes à la Penumbra où on manipule des trucs serait un bon compromis.
BIGBADTOM
 
Alors ... autant les goûts et les couleurs, ça ne se discute pas, autant un test de jeu, ça peut :)
Mettant de côté mon bagage fan boy de la licence Myst et Riven (pas les autres), je suis beaucoup plus mitigé que votre test.

Certes, OBDUCTION ne correspond pas exactement à Myst mais tant mieux, en soi ça n'est pas un défaut. Surtout que pour avoir refait une énième fois Myst il y a quelques mois, je trouve que cela a quand même beaucoup vieilli. C'est une suite de mécanismes parfois tirés par les cheveux. Oui la magie opère encore mais beaucoup grâce à l'effet "nostalgie". Pour l'époque c'était génial mais je trouve plus intéressant qu'ils cherchent à mieux construire leur univers plutôt que d'amasser une tonne de casses-tête sans raison d'être en soi. C'est pour cela que RIVEN reste pour moi le meilleur de leurs titres.

La qualité première de Cyan (je trouve) est de savoir créer des univers.
Cohérents, profonds, envoûtants. Et on retrouve tout cela dans OBDUCTION. Le trip "extraterrestre" est certes un peu moins onirique que leur civilasation D'ni mais bon, on l'oublie vite et ça marche.

Pour moi, le principal problème vient de l'optimisation du jeu. Les loadings sont longs, le jeu est gourmand et rame. Si la techno était aussi maîtrisée que leur univers, l'aventure serait géniale. C'est clairement un jeu d'exploration, une expérience contemplative.
Mais fondamentalement, Myst et Riven l'était aussi. On arrive dans un univers inconnu, abandonné et l'expérience qu'ils proposent est de comprendre et suivre la trame de la civilisation d'avant (ou groupe d'avant). ça a toujours été ça.

Alors par contre, ça n'est pas à la mode, c'est vrai. Mais peut-on le lui reprocher ?
Ce qui m'a manqué cruellement dans The Witness c'est justement l'absence de story. Ce sont des mécas pour des mécas. C'est cool en soi, je ne dis pas, mais ça ne m'a pas suffit. Dans OBDUCTION, l'intérêt n'est pas le casse-tête pour le casse-tête.(du coup ils s'en sont libérés).

La bande son et les environnements sont toujours aussi envoûtants! Le jeu joue beaucoup sur le sens de l'orientation. Bon, pour ma part, je trouve ça intéressant. Je comprends que l'on n'aime pas mais je me suis fait cette remarque :

Dans un jeu comme Myst, vous vous trouviez devant des puzzles où, pour caricaturer, vous deviez trouver comment faire sortir une souris d'un labyrinthe pour pouvoir passer.
Dans OBDUCTION, vous êtes la souris!
miniblob
 
Je comprends ce que tu veux dire Virka, effectivement Myst en son temps filait une claque parce qu'il proposait vraiment autre chose, qu'il nous balançait une recette véritablement déconcertante. Par contre je n'en attendais pas tant d'Obduction, à la rigueur je me serai contenté d'un bon Myst. D'ailleurs j'ai refait les deux premiers opus récemment et j'ai été étonné de constater qu'ils n'ont pas si mal vieilli que ça.Je ne suis pas trop branché VR (de toutes façons je n'ai pas le budget...) mais effectivement je pense qu'il y aurait des choses à faire avec ce genre particulier.

Bref, je n'espérais même pas être surpris, à la rigueur je me serai contenté de retrouver des pantoufles bien confortables. Et finalement c'est bien ce que j'ai cru trouver lors des premières heures de jeu, mais en progressant les choses se sont petit à petit enlisées. C'est seulement une fois que j'ai vu la fin que je me suis senti un peu floué, et plus je prends du recul, plus j'ai une impression de vide...

Pour te répondre BIGBADTOM, moi aussi je pense que Riven est le meilleur de leurs titres, je te rejoins sur le fait que l'intérêt de ces titres réside davantage dans l'exploration et l'expérience contemplative. Mais justement, là où Riven et Myst me donnaient un sentiment de liberté, là où j'avais l'impression de découvrir sans cesse de nouvelles choses, Obduction m'a plutôt donné une impression d'enfermement (bon vu le sujet du jeu c'est peut-être voulu mais pas agréable pour autant). Surtout, passé un moment, j'ai arrêté de juste me promener dans le jeu pour me mettre à faire des aller retour incessants. Là où à mon avis les énigmes sont mal branlées c'est justement qu'elles te forcent à tourner en rond, alors que finalement la découverte d'un Myst est plutôt fluide. Je trouve que ta comparaison avec la souris se vaut parfaitement, mais je ne suis pas certain d'avoir envie d'incarner une souris enfermée dans un labyrinthe avec pour seul objectif d'en ressortir, je préfère les labyrinthes dans lesquels je me sens bien et où je prends plaisir à me perdre (ça vaut aussi pour la découverte d'une ville étrangère en voyage par exemple).
BIGBADTOM
 
Miniblog, je comprends tout à fait ta remarque.
J'avais moi-même trouvé ça détonnant au début mais au final, sans chercher à retrouver Riven, j'ai aimé cette mise en abîme.

Dans Myst, tu étais fondamentalement déjà une souris dans un labyrinthe. Ils se sont juste passés de chaudière pour faire monter un arbre dans lequel il y a un trou pour descendre plus bas ... ^^

Bref, je trouve leur concept intéressant et ce qui me fait peur c'est qu'ils n'ont eu aucune com, et que les ventes steam paraissent catastrophiques :(

(Non, j'ai un autre reproche : je trouve le jeu trop facile).
Anonymediscret
 
J'ai lu (je ne sais plus où) que les devs avaient entièrement dépensé leur budget pour le jeu et qu'il ne reste absolument rien pour la com; ils demandaient aux backers et aux joueurs de faire la pub du jeu par tous les moyens possibles (forums, blogs, etc).
Virka
 
Environ 45 000 personnes ont le jeux d'après SteamSpy : http://steamspy.com/app/306760
A titre de comparaison, 100 000 personnes possèdent Riven: http://steamspy.com/app/63610
Bien sûr ce ne sont que les chiffres Steam, donc c'est sans compter toutes les autres plateformes, mais je trouve que c'est plutôt honnête. Et puis 30€ c'est pas donné non plus...
Niveau com quelques gros sites ont couvert le jeux, de plus il est resté en première page steam pendant une bonne semaine, ce qui permet un petit boost (étant donné les millions de joueurs qui se connectent sur Steam). Je pense que beaucoup de monde attend une promo avant de se le procurer, sans compter que c'est tout de même un jeux de niche. Je trouve pas les ventes "catastrophiques" donc, en comptant la moindre com dont à bénéficié le jeux.

Je m'invite au débat concernant les jeux d'exploration. Dans Obduction, l'exploration est cool durant 1h ou 2 mais devient vite lassante à mon gout. L'environnement m'a un peu saoulé à la longue.
Pour moi The Witness est le bon mix entre joie de l'exploration et puzzle. Il est très beau et surtout varié, on a une grande sensation de liberté, on a cette envie d'aller quelque part par pure curiosité. Je n'ai pas ressenti ça dans Obduction.
Après peut-être que je suis simplement blasé par Myst (qui m'avait fait tellement pété des cables), c'est possible.

En soi, les dev ont rempli leur promesse, et ils savent qu'ils ont un public assez restreint.

Enfin ça m'a pas empêché de le prendre après avoir vu quelques images, par pure curiosité. Je me dis qu'il s'agit d'un bon jeux, mais j'accroche pas, trop...relou. Surtout avec ces foutus chargements. J'aime beaucoup l'univers, mais ça n'a pas suffit pour me tenir en haleine. a l'inverse de The Talos Principle, que j'arrivais pas à lâcher ^^
BIGBADTOM
 
Sans chercher à être pessimiste car je ne leur souhaite très sincèrement que de beaux jours, 45000 copies en 4 mois ... c pas gagné.
(Je ne veux pas dire mais Myst c'est 6 000 000 de copies et toute la sage confondues c'est plus de 10 000 000 de copies. C'est le premier jeu sur CD-ROM à avoir passé la barre du million d'exemplaire et le jeu qui l'a détrôné, des années plus tard, c'était les SIMS.)

Myst a créé un genre, le Myst-like, on n'est plus dans le jeu de niche. Au contraire, tout le monde pouvait jouer à Myst, l'ergonomie était justement faite pour être le plus abordable possible.

En tout cas, je croise les doigts et je leur souhaite de réussir.
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Tribune

choo.t
(23h45) choo.t Que ce soit Mario qui est fait vendre la NES ou la NES qui ai fait vendre Mario c'est complètement hors sujet et on s'en fout.
choo.t
(23h45) choo.t Par contre comme hiers t'a louvoyé dans tous les sens, mon propos initial c'est que le take de The Great review est éclaté, et que placer Nintendo en sauveur du JV post "crash" est tout aussi éclaté.
choo.t
(23h26) choo.t kirk.roundhouse > Mario a été en bundle dans le action set pack, entre autre. Et oui le marché US allait pas rester au plus bas très longtemps, y'a aucune raison de croire que les US allez devenir le seul pays à bouder le JV.
Palido
(23h12) Palido Oh, mais c'était bien 28 Years Later ! (mais les haïsseurs vont haïsser)
kirk.roundhouse
(22h47) kirk.roundhouse Ah donc la NES a permi de faire vendre du Mario, et ce n'est pas Mario qui était un system seller ? Et le marché a progressé de lui même après le crash et nintendo n'a fait qu'en profiter ? Soyons sérieux quoi...
choo.t
(22h45) choo.t Et l'affirmation que je contredit c'est pas "la NES a eu un énorme succès" mais "la nes a fait redécoller l'industrie". Ils ont pris la vague montante et son retrait sur le marcher us quand d'autres en sortait, mais c'est pas les sauveur du truc
choo.t
(22h36) choo.t C'est pas la même gen ni le même marché, assez littéralement. Et Mario était souvent bundled.
kirk.roundhouse
(21h57) kirk.roundhouse Par exemple, le jeu le plus vendu sur atari2600 étai pacman pour 8M. Mario sur NES c'est 40M. C'est juste incomparable.
choo.t
(21h57) choo.t Y'a eu une remontée du marché us après le crash, rien d'étonnant à ça, nintendo en a profité, tant mieux pour eux.
kirk.roundhouse
(21h56) kirk.roundhouse Move the goalspot ? On parle de jeux vidéo, pas de vente d'ordinateurs de centre administratif.
choo.t
(21h55) choo.t Mais surtout, l'affirmation que je contredit c'est que Nintendo aurait sauver l'industrie du jv. Celui ci se portait bien partout hors des US,
choo.t
(21h49) choo.t T'oublies aussi qu'à la même époque la Nes n'était pas la seule console. Par contre elle dominait le marcher US, c'est vrai.
choo.t
(21h48) choo.t Non mais mec, tu me dit qu'y avait pas un dixième du nombre de mes en ordinateur personnel. Je te démontre que tu as tord et tu viens move the goalpost.
kirk.roundhouse
(21h45) kirk.roundhouse Tu oublies dans tes chiffres que si il y a beaucoup plus de PC dans le monde que de switch, je ne pense pas que le PC de Nadine à la compta lui serve à jouer.
choo.t
(21h44) choo.t Bientot tu vas me dire que la Switch se vend mieux que les PC car aucun modèle de PC ne s'est vendu autant que la Switch.
kirk.roundhouse
(21h43) kirk.roundhouse Ah bah ça progresse.
choo.t
(21h43) choo.t La MSX c'est 9M
kirk.roundhouse
(21h42) kirk.roundhouse Plus que 55 millions et le compte est bon :D
choo.t
(21h41) choo.t Le concept de "trauma" qu'il avance pour justifier ce lien, c'est de la psychanalyse de comptoir transposé sur une multinationale. C'est complètement con.
choo.t
(21h39) choo.t et va falloir vraiment être souple pour essayer de justifier les procès de merde que j'ai cité, les procès actuel, et le fameux crash.
choo.t
(21h37) choo.t kirk.roundhouse > (21h36) Rien que la ZX c'est 5 millions d'unité.
choo.t
(21h37) choo.t kirk.roundhouse > (21h34) Non c'est pour arrêter de foutre Nintendo comme le sauveur du JV alors qu'il n'en est rien.
kirk.roundhouse
(21h36) kirk.roundhouse La NES c'est plus de 60 millions de consoles. Je ne pense pas que l'ordinateur personnel avait atteint ne serait ce que le 10ème de ce score.
choo.t
(21h36) choo.t MSX, Acorn, BBC Micro, Comodore, ZX Spectrum etc.
choo.t
(21h34) choo.t kirk.roundhouse > (21h32) Car en 83 c'était pas le PC au sens moderne de compatible PC, t'avais des ordinateur personnel (PC) incompatible entre eux, mais y'avait un marché du JV dessus.
kirk.roundhouse
(21h34) kirk.roundhouse Si c'est nier pour juste pour être anti Nintendo, c'est pas très constructif.
choo.t
(21h33) choo.t Nintendo a pas sauver l'industrie, par contre il a mis en places des mécanisme pour en extraire plus facilement la valeur par les constructeur de consoles.
kirk.roundhouse
(21h32) kirk.roundhouse En 83 je ne me rappelle pas que le JV PC était populaire. Et à part les US et le Japon à cette époque, y avait pas beaucoup de marchés pour l'industrie.
choo.t
(21h30) choo.t Le fameux modèle que Nintendo à éviter de reproduire, celui ouvert où n'importe qui peu dev, il se porte toujours aussi bien, c'est le modèle PC>
choo.t
(21h29) choo.t (21h26) Uniquement aux US et si on oublie le jeu PC. Et si on est très souple sur corrélation et causation.
kirk.roundhouse
(21h26) kirk.roundhouse C'est la popularité de la NES qui a fait redécoller l'industrie.
kirk.roundhouse
(21h25) kirk.roundhouse Non c'est un fait.
choo.t
(21h25) choo.t Y’a eu une grosse recession JV au states en 83, mais ça s'arrête là.
choo.t
(21h23) choo.t Le délire du crash de 83 et Nintendo en sauveur du JV ça relève plus de la légende qu'autre chose.
kirk.roundhouse
(20h58) kirk.roundhouse The Great review a une version différente de la raison pour laquelle Nintendo protège ses IP.
choo.t
(20h46) choo.t Toutes leur existence ils ont été des sales merdes, c'est juste que plus jeunes on ne s'en rendait pas compte, et que les infos sur leur procès ne circulait pas dans le grand public.
choo.t
(20h43) choo.t Ils avaient cherché à faire disparaitre la first-sale doctrine quand Blockbuster proposait des jeux à la location (et on fini par reussir en faisant des EULA de l'enfer)
choo.t
(20h41) choo.t Big Apple > Ninendo a toujours été anti-consumer, ils sont presque sages par rapport à leur début. Ils cherchaient à faire interdire les actions-replay car ça bouffé dans leur marge des appel surtaxé sur leur hotline d'aide de jeu.
choo.t
(20h39) choo.t Par contre c'est peut-être le bon plan pour les pirates pour choper des Switch 2 à prix cassé, encore mieux c'est des switch 2 du premier batch donc celle potentiellement les plus vulnérables aux hacks.
Big Apple
(20h39) Big Apple Un bon résumé de ce qu'est devenu Nintendo par une ancienne fan : [youtube.com]
BeatKitano
(18h25) BeatKitano Big Apple > (17h17) Ouais mais il aime ça. On me fera pas croire qu'il est pas maso... payer deux switch2...
Big Apple
(17h23) Big Apple A sa place, je fabriquerai un EMP portatif pour griller l'électronique de sa switch bricked puis je la retournerai au SAV pour me faire rembourser :-)
Big Apple
(17h17) Big Apple C'est marrant quand il rachète une autre Switch2 est se trouve à la limite de la crise cardiaque au moment du démarrage. [youtube.com]
choo.t
(15h57) choo.t Ça ne les empêchera pas de changer leur méthode de detection durant les prochaine MAJ par contre.
choo.t
(15h45) choo.t Ah bha même plus besoin de faire la manip, le MigSwitch a reçu une mise à jour de firmware [reddit.com]
choo.t
(15h43) choo.t Après il me semble que c'est contournable en changeant une resistance sur le MigSwitch, mais y'a toujours le risque de conflit d'ID de jeu.
choo.t
(15h42) choo.t BeatKitano > et encore c'est la version soft ça, c'est pas encore le brick à coup d'efuse.
BeatKitano
(14h24) BeatKitano Nintendo a effectivement ttué l'occasion au passage.
BeatKitano
(14h23) BeatKitano En plus c'est une super idée a la con, parce que tu peux supprimer ton compte mais dès que tu utilises un autre compte t'es rebanni. Du coup... vla les arnaques !
BeatKitano
(14h22) BeatKitano Bon ben c'est confirmé les switch2 deviennent des presse-papiers une fois bannies [youtube.com] On peut plus rien en faire. Faut être con pour acheter cette merde, entre le prix et ça... ahah.
BeatKitano
(03h49) BeatKitano Des jeux très très moyens faits par des gens qui respectent le matériel d’origine. 4/10
Le vertueux
(00h28) Le vertueux Palido > Nous avons hâte d'avoir ta review de Robocop.
Palido
(00h24) Palido Merci donc à Zaza sans qui ces 8 longues heures de jeu ne me seraient jamais arrivé et que je ne récupèrerai jamais.
Palido
(00h24) Palido Mais au final, j'ai réussi à terminer Terminator: Resistance et j'ai pas trop détesté et il y a quelques petites bonne idées. Mais quand même, ohlalala ces dialogues, OHLALALA cette scène de "romance" génante...
Palido
(00h23) Palido Y avait quand même un tas de truc incroyablement nuls mais j'ai pas pu m'empêcher de sourire à plusieurs reprises sur la fin. Je ne sais pas s'ils m'ont eu à l'usure ou si c'est la nostalgie qui a gagné...
Zaza le Nounours
(00h12) Zaza le Nounours Bref, ils savent plus quoi faire et tentent de se rattraper à toutes les branches qu'ils peuvent dans l'espoir d'arrêter une chute absolument inéluctable.
Zaza le Nounours
(00h10) Zaza le Nounours Un PC verrouillé et non-upgradable, évidemment.
Zaza le Nounours
(00h10) Zaza le Nounours rEkOM > si c'est effectivement le plan du moment chez MS (mais qui sait ce qu'ils prévoiront de faire la semaine prochaine ?), ça voudrait juste dire que la nouvelle Xbox serait un PC avec Windows et une surcouche d'UI Xbox.
Tuesday 17 June 2025
rEkOM
(23h03) rEkOM Je lis mal ou on pourra vraiment mettre steam sur la prochaine Xbox ? [theverge.com]
Mascouell
(22h59) Mascouell Combien de fois j'ai vu des parents au resto ou ailleirs foutre leur môme parfois en poussette devant un smartphone pour avoir la paix. L'argument de la précarité ne couvre absolument pas tous les types d'abus, il y a pas mal de marge de manœuvre.
Laurent
(22h58) Laurent choo.t > ya aussi des lames céramiques, mais elles sont plutôt courtes il me semble (la mienne fait pas plus de 1cm). Mais ça se nettoie facile et ça ne coupe pas les doigts.
Mascouell
(22h57) Mascouell Pour les écrans interdits avant 3 ans je vois pas trop le problème. Les dégâts sont connus, avoir une base un peu formelle pour habituer les gens au fait que c'est pas bien, c'est pas plus mal. Personne ne s'attend à des plaintes et des procès.
choo.t
(21h51) choo.t BeatKitano > Y’a des lames inox (et sans besoin d'huile de protection), c'est pas réellement food-safe mais notre bouffe elle même n'est plus food-safe de toute façon :(
BeatKitano
(21h23) BeatKitano Déjà 90TO pleins. Quizivienne avec leurs souscriptions !
BeatKitano
(21h22) BeatKitano J'aime tellement les opendir...
BeatKitano
(21h21) BeatKitano Je vais finir par prendre des actions STX moi. Internet est formidable. [i.imgur.com]
BeatKitano
(21h17) BeatKitano Non j'utiliserais absolument pas pour la bouffe, rien que l'huile d'usinage et l'oxydation rapide c'est niet pour le contact alimentaire.
choo.t
(21h15) choo.t J'avais lâché les cuter car mon problème c'était que c'était chiant pour laver la lame, et que pour couper une pomme, c'était l'enfer. Mais si tu t'en sers pas pour la bouffe ça va très bien.
Le vertueux
(21h15) Le vertueux À quoi bon interdire les couteaux alors que le Karate reste légal ? Cet art qui fera de n'importe qui une arme humaine ambulante ?
BeatKitano
(20h55) BeatKitano (et aussi c'est fou ce qu'on peut mettre dans le corps d'un cutter)
BeatKitano
(20h53) BeatKitano Non non le cutter c'est très bien. les lames ont jamais besoin d'être aiguisée. On peut toujours être proche d'un chantier et donc LE CONTEXTE et ensuite c'est très fin, donc très pratique pour certaines opérations qui ne relèvent pas de la découpe...
choo.t
(20h50) choo.t Par contre ça a une tolérance très faible, donc faut bien s'en occuper (j'en avait une dans la poche qui a fini par se bloquer avec les peluche de tissu )
choo.t
(20h48) choo.t (20h47) Haha
choo.t
(20h48) choo.t Sinon, selon le truc que t'as à coupé, les raptor shear ça me semble le bon plan, c'est surtout un outil de sécu (brise vitre, coupe ceinture, vetement) et c'est plus proche du ciseau que tu couteau donc je vois mal les flics t'embarquer pour ça.
BeatKitano
(20h47) BeatKitano choo.t > Non moi c'est pour ouvrir les emballages de couteau. ;D
choo.t
(20h45) choo.t BeatKitano > Ouai les combo cuter de sécu/brise-vitre c'est super utile.
BeatKitano
(20h35) BeatKitano choo.t > J'ai toujours un cutter sur moi ou dans mon véhicule parce que ça m'a sauvé la peau dans quelques situations ou j'avais besoin de découper des trucs (et je parle pas de violence).
choo.t
(20h31) choo.t Perso, presque tout mon entourage à toujours un couteau sur lui, que ce soit un opinel, un couteau suisse ou un Deejo pour les plus chics.
BeatKitano
(20h22) BeatKitano Laurent > (19h56) IFIXIT DEALERS DE SURINS§ AU TROU §
choo.t
(20h20) choo.t (20h15) Ça s'applique aussi hors des établissement scolaire, c'est préciser la ligne du dessous…
kirk.roundhouse
(20h15) kirk.roundhouse choo.t > la partie sanctions.
kirk.roundhouse
(20h13) kirk.roundhouse choo.t > non. Jamais.
choo.t
(20h12) choo.t kirk.roundhouse > Tu cites quoi là ? Mon lieu ne contient pas cette citation.
choo.t
(20h10) choo.t kirk.roundhouse > T'as pas un couteau suisse sur toi ?
kirk.roundhouse
(20h10) kirk.roundhouse choo.t > (20h00) "dans l'enceinte de l'école". C'est là encore très limité comme interdiction. La justesse amène la justice.
kirk.roundhouse
(20h09) kirk.roundhouse choo.t > (20h00) je ne me ballade pas avec ce genre d'ustensiles, et encore moins en manif ou teuf si j'y allais. Je ne comprends pas cette offuscation.
choo.t
(20h06) choo.t Bref, c'est clairement n'importe quel couteau, et j'ai apporté les sources de mon affirmation.
choo.t
(20h04) choo.t Le truc est déjà abusé, c'est souvent utilisé pour foutre des amendes à proximité des manifs, teufs etc.
choo.t
(20h02) choo.t Rajouter des lois par dessus ça, ça ne sert à rien, hormis les frite de piscine, tous les objets sont déjà la catégorie D.
choo.t
(20h01) choo.t (Ce qui fait que grosso modo, la vaste majorité de la population est quotidiennement en infraction)
choo.t
(20h00) choo.t Je cite leur exemple de catégorie D : «les poignards, les couteaux-poignards, opinel, couteau suisse, cutters, tournevis »
choo.t
(20h00) choo.t [masecurite.interieur.gouv.fr]
choo.t
(19h59) choo.t je cite : « Mais dans les faits, cela ne changera pas grand-chose, puisque les couteaux de cuisine entrent de fait dans la catégorie D, celle des armes blanches, déjà interdites à la vente aux mineurs. »
choo.t
(19h59) choo.t kirk.roundhouse > Bha : [francebleu.fr]
Laurent
(19h56) Laurent ah bah, ils n'ont même pas attendu demain [pbs.twimg.com]
kirk.roundhouse
(19h49) kirk.roundhouse Au moins avec la nouvelle loi, il n'y aura pas d'ambiguïté.
kirk.roundhouse
(19h49) kirk.roundhouse Ah mais non. Arme de catégorie D-a : arme non à feu camouflée, poignard, couteau-poignard, matraque, projecteur hypodermique. Clairement pas n'importe quel couteau :) Mais librement interprétable.
choo.t
(19h42) choo.t C'est parfait pour apprendre la soumission à l'autorité, par contre faudra vraiment plus se moquer de la corée du nord.
choo.t
(19h41) choo.t Par contre on se dirige vers une éduc-nat qui ressemble toujours plus à un lieu carcéral (surveille punir tout ça tout ça), maintenant on invite les keuf pour fouilles les gosses et on pense à coller des portiques/scanner.
choo.t
(19h40) choo.t Et le délire ne servira à rien, rien qu'aujourd'hui le fait divers c'est clairement pas un achat [leparisien.fr]
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