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Infamous : Second Son, le retour du fils prodigue?

kimo par kimo,  email
 
On ne peut pas dire que depuis la sortie de la PS4 et de la Xone, les joueurs aient pu vraiment départager les deux constructeurs en termes de jeu. La bataille médiatique s’étant plus faite à coup de chiffres de vente, de performance et de connectivité sociale qu’à l’aide de line-up et d’exclues chocs. La sortie d'une exclusivité grand public est donc un petit évènement pour chaque console. Infamous : Second Son peut-il réussir à faire pencher le cœur des joueurs du côté de chez Sony ?

De grands pouvoirs impliquent avant tout d’avoir l’air cool

Vous incarnez Delvin, jeune délinquant à bonnet rouge d’une bourgade paumée des environs de Seattle, qui se voit accidentellement transmettre des pouvoirs mutagènes lors de l’évasion de trois bio-terroristes. Interrogé lors de l’incident par Augustine, mutante à la tête DUP (la méchante police liberticide qui est en charge de les capturer), la situation dégénère et la moitié de la population locale se trouve en danger de mort, avec du ciment plein le corps. Accompagné de son frère, il décide alors d’aller en ville récupérer les pouvoirs qui lui manquent pour sauver le village ! Bien sûr il y découvrira que la méchante police est très méchante et fait plein de propagande et que les bioterroristes sont bien souvent des ados paumés, comme lui. Dit comme ça, c'est vrai que l'histoire fait un peu neuneu, mais Infamous prouve qu’en terme de production, et donc de mise en scène et de qualité d’interprétation, les AAA parviennent peu à peu à se hisser à un niveau de professionnalisme proche de The Last Of Us. Si Infamous, plombé par des maladresses scénaristiques concentrées en fin de parcours, reste bien loin de la densité émotionnelle et de la qualité narrative de ce dernier, il renvoie au moins un temps les dialogues stupides au placard et rendra supportable le petit crétin que vous dirigez.



Le jeu repose en effet sur une vision contemporaine du super-héros, dont les enjeux ont été particulièrement bien cernés dans des films comme Chronicle ou Jumper. À savoir que la droiture morale qui habite habituellement les Batman, Spiderman  et consorts est remplacée par une certaine désinvolture, voir une forme d'égoïsme immature à l’égard du pouvoir acquis. La jeune génération, habituée à consommer des récits remplis de cet imaginaire fantastique, n’est pas plus surprise que ça par l’acquisition de superpouvoirs et n'a aucun scrupule à en profiter. Loin de l’adolescence de Carrie, complexée et introvertie, le nouveau super héros est arrogant et, inconscient du danger potentiel, fait de ce pouvoir une chance plutôt qu’une malédiction (ça c'est l'apanage des vieux cons). Si le joueur et le personnage passent par une phase d’apprentissage angoissante, celle-ci ne dure  donc que quelques secondes et est aussitôt remplacée par l'excitation de vivre un truc cool. Il n’empêche qu'il n'est pas pour autant à l'abri d'être dépassé par sa propre puissance et de perdre le sens des réalités, abandonnant alors toute considération morale pour en jouir pleinement. En intégrant cette question au cœur du scénario via la relation entre Delsin et son frère (qui, en tant que Shérif et aîné est quant à lui bien investi par le pouvoir de la loi et de la morale), et surtout en travaillant l'analogie de cette ivresse avec celle du joueur via le gameplay, Infamous: Second Son se révèle plus malin qu’il n’en a d’abord l’air.

Permis de tuer

Le joueur, comme souvent, a le choix entre se comporter comme un sale gosse irresponsable qui s'amuse à tuer des civils à la pelle et à tourner les autres conduits (le terme poli pour désigner les mutants) contre la population locale, ou bien se la jouer sauveur du monde. Malheureusement, c'est sur ce point que le scénario rate finalement un peu le coche. Malgré un démarrage de qualité et quelques séquences intéressantes en cours de jeu, certaines incohérences viennent largement plomber l'impression générale. Par exemple, même si le joueur massacre des innocents à tour de bras, Delsin pourra toujours compter sur le soutien de son frère. C'est d'ailleurs à peine si leur relation change, puisque les dialogues sont souvent les mêmes. Il faudra bien un jour que les développeurs prennent un parti pris narratif qui reste un tant soit peu cohérent avec leurs mécanismes de jeu s'il veulent qu'on s'y intéresse vraiment.
 
Il n'empèche que les quelques subtilités de gameplay que l’idée introduit restent assez intéressantes. Selon sa nature, les pouvoirs que le joueur obtient seront légèrement différents. Or, la qualité même de ces pouvoirs peut pousser le joueur à tuer ou l’aider à sauver des vies, épousant et influençant ainsi son inclinaison morale. Par exemple, s'il décide de tuer tout le monde, il obtient des pouvoirs létaux et il est bien plus simple alors de continuer ce joli petit massacre. La différence de fonctionnement des supers-attaques est sur ce point particulièrement éclairante. S'il est infamous, celles-ci se déclenchent bien plus fréquemment, mais il faut la charger en un court laps de temps en tuant des adversaires ou des civils. Ce système qui encourage à tuer plus vite pour tuer plus (et accessoirement nous fait atteindre plus rapidement le niveau supérieur de mauvaise réputation) est bien plus jouissif et efficace que son alternative. 

Car pour jouer au héro, il faudra prendre la peine et le temps de neutraliser les adversaires au lieu de les tuer. Ce qui rend déjà les combats plus compliqués puisque les mécanismes de neutralisation sont un peu plus complexes que ceux d'oblitération. Activer la super attaque se fait donc moins facilement, mais en contrepartie, le pouvoir se charge sur une durée illimitée tant qu’on n’accomplit aucune action répréhensible. Ça demande à être attentif, car avec tant de puissance, tuer un civil sur un malentendu est vite arrivé. Si on aurait aimé un système un peu moins permissif (vous pouvez tuer des civils à la pelle et toujours être adulé des foules), c’est une façon plutôt intéressante de lier la vocation morale du joueur au gameplay et à sa façon de jouer plutôt, que de se contenter du classique "press X to be evil".

Tuer n'est pas jouer

Indépendamment de son utilisation thématique, le gameplay reste malheureusement assez terne. La faute en partie à des pouvoirs dans le fond assez peu variés, malgré les différentes formes qu’ils peuvent prendre. Il y en a quatre en tout, dont l’un ne s'obtient qu'à la toute fin du jeu. Vraiment dommage. Ils reposent tous sur des capacités quasi-similaires : un tir normal, un missile, une capacité de déplacement et une compétence incapacitante. Il y a bien quelques variantes complémentaires, mais comme on ne peut pas passer d'un pouvoir à l’autre quand on le souhaite, n'espérez pas en profiter pleinement. Il faut en effet trouver une source élémentaire dans le décor pour pouvoir en changer. Si l’idée de devoir utiliser les éléments de l’environnement pour recharger son pouvoir est très bonne (aspirer de la fumée pour recharger smoke, quitte à détruire une voiture pour cela, ou trouver des paraboles ou des néons), elle n’est pas assez bien employée pour justifier le switch pénible que cela impose lors des combats. La plupart du temps, plutôt que de se casser la tête à trouver une source, on se cantonne donc à l'élément qui correspond à notre mode de déplacement préféré.
 
D’autant que ni les situations, ni les différents adversaires n'incitent à s'adapter. Même si les ennemis sont un poil variés, les combats se ressemblent tous. Heureusement, le jeu n’est pas non plus facile et il faut toujours rester attentif lorsqu'on passe à l'action. Mais la nature de cette difficulté est parfois elle-même source de frustration. Le système de vie et la grande mobilité de certains adversaires rendent parfois les affrontements excessivement brouillons. La vie se recharge d’elle-même lorsque vous êtes à couvert, mais sous le feu ennemi, vous êtes projeté en arrière et dans l'incapacité de tirer. Comme il n'y a aucune compétence de défense, si vous êtes pris dans un feu croisé, vous risquez fort d’y passer. La seule solution consiste alors à fuir en catastrophe avec le pouvoir de déplacement, en espérant pouvoir échapper aux adversaires les quelques secondes nécessaires à votre remise en forme. En gros, on passe pas mal de temps à courir au hasard à la recherche d'une planque. 

Autre soucis, les compétences d'attaque et la palette de mouvement ne fonctionnent pas vraiment en pleine synergie. Lorsque vous utilisez les divers boosts de déplacement, votre personnage est certes rapide, mais les patterns de ceux-ci ne sont pas très souples. Votre arsenal quant à lui n’est pas très réactif et assez primaire. Que ce soit à distance ou au corps à corps, les capacités n'ont pas vraiment été pensées pour s'imbriquer les unes aux autres. Du coup, il n’y a pas moyen d’allier votre mobilité au système de combat pour profiter pleinement de votre puissance. La méthode la plus efficace étant parfois de rester caché derrière un mur et d’éliminer les ennemis un par un. Bien sûr, vous rencontrerez aussi votre lot de combats épiques et jouissifs dont vous sortirez victorieux d'un cheveux, mais dès que le nombre d'adversaire augmente, le manque de lisibilité nuit souvent au plaisir de jeu.

Same old routine

Ne comptez pas sur la variété des missions pour rehausser le piquant des situations de combat. La progression est clairement l’un des points faibles du jeu. Déjà assez court, il faudra en plus invariablement en passer par les mêmes séquences : d'abord chercher et poursuivre l’un des trois bioterroristes évadés, puis récupérer son pouvoir avant de récolter les compétences associées une par une, et enfin exécuter la mission du bioterroriste en question avant de recommencer pour le suivant. C’est plus sans surprise que redondant. Même les boss ont du mal à apporter de la variété puisqu'ils ne sont pas terriblement amusants et bien plus facile à vaincre qu'une grosse troupe de DUP. Mais c'est surtout la phase de récupération des compétences qui est particulièrement pénible, puisque vous perdez alors temporairement tous vos autres pouvoirs pour apprendre les nouveaux un à un. Au final, on a un peu l’impression de jouer à trois gros tutoriaux sur un quart du jeu.
 
Comme dans tous les open worlds, vous pourrez bien sûr faire la chasse aux objets pour augmenter vos pouvoirs via un arbre d'amélioration. Il y a également quelques activités secondaires pas palpitantes à réaliser. Au moins, Sucker Punch ne tire pas trop sur la corde à ce niveau et on a rapidement fait le tour du sujet. Trouver une caméra cachée, un agent infiltré ou un dossier secret, ne vous prendra en général qu’une ou deux minutes. Mis à part les missions de dossiers secrets - qui tombent d’ailleurs complétement à plat - ces activités n’ont pas vraiment de lien avec la mission principale, mais permettent par contre de libérer les zones de la présence du DUP.

Dernier tour avant inventaire.

Pour finir, faisons un petit commentaire sur la partie technique. Le jeu est bien foutu, les effets des pouvoirs lors des combats sont un régal et le travail effectué sur les personnages et leur animation est de haute volée. Par contre, la ville en elle-même n’est vraiment pas très variée ni très grande. Même si on passe plus de temps sur les toits que dans la rue, on finit par remarquer les similitudes grossières plutôt que les différences entre les quartiers. Comme c'est toujours le même type d'architecture et d'environnement (grosso modo, de gros immeubles partout avec des sources pour tous les pouvoirs), il n'y a rien qui vous oblige à vous adapter au terrain de jeu. Le fait de ne pas pouvoir nager ou marcher sur l'eau (après tout, on est le second son) est aussi très pénible pour l'exploration, d'autant que celle-ci sert plus de mur invisible que d'enjeu de déplacement. La composante open world du jeu n’est donc pas vraiment ce qui convainc le plus, ni en terme de gameplay, ni techniquement. On a un peu l'impression que ça a été un moyen pratique de faire l'économie d'un level design plus intéressant, qui obligerait par exemple le joueur à jongler entre ses pouvoirs ou à exploiter au mieux différents types de terrain.



Autre remarque également, le jeu est court (moins de dix heures pour en faire le tour complet) et on en voit arriver la fin très vite en se concentrant sur l'histoire. Ce n’est pas forcément une mauvaise décision vu qu’il n’a pas vraiment grand-chose de plus à offrir passée cette dizaine d'heures. Vous pouvez toujours recommencer en changeant de style, mais les différences ne vont pas non plus vous sauter aux yeux. On peut cependant saluer le travail de suivi de Sucker Punch impeccable sur ce coup-là. S’ils promettent plus, ils ont déjà ajouté gratuitement une mission annexe avec une composante ARG presque plus intéressante que toutes celles du jeu, ainsi que du contenu endgame pour les acharnés qui voudraient vraiment continuer à tuer des agents DUP jusqu’à la fin de leurs jours. On n'en voit pas l'intérêt mais c'est gentil quand même.
Infamous n’est pas un excellent jeu, mais si vous aimez le genre, il reste tout à fait recommandable. Il ne transcendera personne par son originalité ou sa durée de vie, ni par la qualité de son gameplay, mais quelques bonnes idées et une qualité de production à la hauteur de la next-gen en font une expérience sympathique et solide à défaut d’être inoubliable.
 

Commentaires

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Blaspheme
 
Pour l'avoir fini c'est un bon infamous next-gen. Il est clairement dans la lignée des précédents épisodes et on note aussi les progrès de Sucker Punck dans la narration. C'est un peu, c'est vrai, répétitif mais c'est surtout fun et ça fait du bien a ludothèque de la PS4.
Tonolito_
 
Comme Blaspheme. C'est un Infamous avec une narration ++++. Alors il est certes court, répétitif, la ville est "vide" mais le jeu est super maniable, fluide et surtout FUN, tres fun si on joue en Hard et qu'on s'amuse a switcher les pouvoirs en pleins combats.
A dire vrai, il me file les mêmes sensations que Crackdown 1er du nom. Et ça c'est bien.
Anahkiasen
 
Il devait pas y avoir un "Ouais/bof/mouais/nope" à la fin des tests ou je sais pas quoi ?
javierulf
 
Anahkiasen a écrit :
Il devait pas y avoir un "Ouais/bof/mouais/nope" à la fin des tests ou je sais pas quoi ?


Même réflexion, je ne sais pas quoi penser du coup...
Le vertueux
 
Que vous sachiez quoi penser quand on rajoute un vulgaire adjectif plutôt qu'un paragraphe plutôt explicite nous donne à penser sur vos capacités d'analyse de texte !
Anahkiasen
 
Je dis pas ça parce que j'en ai besoin pour apprécier le texte, je dis ça parce que c'est peut-être un bug. Le test m'importe peu, je n'ai ni PS4 ni Xbox One.
Niko
 
Ce n'est pas un bug, c'est une décision prise 3 minutes avant la publication du test. Les macarons ne seront plus systématiques, désormais.
Tonolito_
 
Niko a écrit :
Ce n'est pas un bug, c'est une décision prise 3 minutes avant la publication du test. Les macarons ne seront plus systématiques, désormais.


Peut être serait-il utile de faire un bref historique sur l'auteur de l'article. J'entends par là sur le genre de jeu qu'il affectionne et les titres qu'ils lui ont plu (hors zone de confort). Car cette histoire de macarons, notes et discussions dessus ça devient *un peu* fatigant à force.
Cela mettrait tout le monde d'accord.
Nicaulas
 
Ici on a un texte complet, plus une conclusion synthétique pour ceux qui ne voudraient pas lire ledit texte. Je ne vois pas bien ce qu'apporterait un macaron en plus (une synthèse de synthèse pour ce qui ne voudraient pas lire la conclusion ?). En plus ça ne fait pas sauter la mise en page ou quoi que ce soit, ça n'est pas comme sur la v3 où ne pas mettre de note nous (enfin, je parle pour moi) a titillé plus d'une fois, mais où on était obligé de le faire.

Est-ce que ça vous plonge vraiment dans un abîme de perplexité le fait qu'il y ait parfois un macaron, parfois non ?

(Sinon je ne comprends pas bien en quoi ça règlerait la question de connaître l'historique de l'auteur sur ses goûts en matière de jeu.)
Ash_______
 
Très bon test, l'absence de macaron impose la lecture du test ou d'au moins la conclusion.

Un jeu sans surprises en somme.
Sir_carma
 
Pourquoi y'a une photo de Nitoo en vignette de l'article ? :x
javierulf
 
De mon point de vu, cette histoire de macaron, c’était juste une remarque/interrogation sur le pourquoi du comment, avec une pointe de second degré... Visiblement c'est trop demander ce mardi 8 Avril...
Tonolito_
 
Nicaulas a écrit :
Ici on a un texte complet, plus une conclusion synthétique pour ceux qui ne voudraient pas lire ledit texte. Je ne vois pas bien ce qu'apporterait un macaron en plus (une synthèse de synthèse pour ce qui ne voudraient pas lire la conclusion ?). En plus ça ne fait pas sauter la mise en page ou quoi que ce soit, ça n'est pas comme sur la v3 où ne pas mettre de note nous (enfin, je parle pour moi) a titillé plus d'une fois, mais où on était obligé de le faire.

Est-ce que ça vous plonge vraiment dans un abîme de perplexité le fait qu'il y ait parfois un macaron, parfois non ?

(Sinon je ne comprends pas bien en quoi ça règlerait la question de connaître l'historique de l'auteur sur ses goûts en matière de jeu.)


Connaitre les affinités de l'auteur peut aider certains ou pas à se décider su le sens à donner à l'avis posté en fin d'article.
D-Kalcke
 
Niko a écrit :
Ce n'est pas un bug, c'est une décision prise 3 minutes avant la publication du test. Les macarons ne seront plus systématiques, désormais.
Si ils sont plus systématiques, ça va être encore plus la merde. Non, parceque qu'est-ce qui justifiera qu'un jeu ai un macaron et pas un autre ?
Skizomeuh
 
Bon, on va remettre les notes, sur 100, et histoire que vous arrêtiez de nous casser les couilles ça sera un random qui changera toutes les 2s. Ca vous va ?
Tonolito_
 
Skizomeuh a écrit :
Bon, on va remettre les notes, sur 100, et histoire que vous arrêtiez de nous casser les couilles ça sera un random qui changera toutes les 2s. Ca vous va ?


Mieux vous gardez le système de notation, mais au lieu de mettre des appréciations écrites, vous mettez des photos de badges avec :

- Mimi Mathy
- Maité
- Mireille Mathieu
- Micheline
- Michelle Obama
Niko
 
D-Kalcke a écrit :
qu'est-ce qui justifiera qu'un jeu ai un macaron et pas un autre ?
Le fait qu'ils soient remarquablement bons, mauvais ou meh.
Le vertueux
 
Vous aurez beau tenter de changer quoi que ce soit ça sera toujours pareil, si ça n'est pas sur les notes ça sera sur autre chose, c'est normal c'est comme ça sur tous les sites depuis toujours quel que soit leur système.
Il faut l'accepter et c'est tout.
Skizomeuh
 
Le meilleur système de notation c'est celui de Conan O'Brien je crois en fait. :/
Skizomeuh
 
Tonolito_ a écrit :
Peut être serait-il utile de faire un bref historique sur l'auteur de l'article. J'entends par là sur le genre de jeu qu'il affectionne et les titres qu'ils lui ont plu (hors zone de confort).

AKA lire ses autres tests/articles. Ôte moi d'un doute, ça t'as bien déjà traversé l'esprit AVANT cette histoire de macaron ?
spook
 
Niko a écrit :
Ce n'est pas un bug, c'est une décision prise 3 minutes avant la publication du test. Les macarons ne seront plus systématiques, désormais.


Je vous aime d'amour.
Vahron
 
Vous cassez pas la tête, c'est très bien comme c'est. C'est bien de vouloir faire des efforts à l'attention de ceux qui ne lisent pas le test ni même parfois le paragraphe de conclusion/résumé, mais à un moment ça devient contre-productif.
M0rb
 
Alors perso je m'en fous vu que je sais lire, mais dans l'idée des macarons qui ne correspondraient pas à une notation linéaire mais plutôt à des points forts/faibles du titre ça pourrait être une solution. Pensez achievments ("Gameplay jouissif", "Graphimsmes top moumoute", "Réalisation aux fraises") c'est à la mode et ça fait bien son boulot.
Enfin je dis ça je dis rien, perso une conclusion ou même le picto de l'auteur et je sais à quoi m'en tenir.
Niko
 
M0rb > Ouaip, c'est vrai que c'est pas mal ça.
D-Kalcke
 
Niko a écrit :
D-Kalcke a écrit :
qu'est-ce qui justifiera qu'un jeu ai un macaron et pas un autre ?
Le fait qu'ils soient remarquablement bons, mauvais ou meh.
Ah, vous avez dégagé le "Okay" ?

Niko a écrit :
M0rb > Ouaip, c'est vrai que c'est pas mal ça.
Sérieux, j'espère que vous avez pas attendu M0rb pour découvrir les + et les - dans les tests des jeux ?
Le vertueux
 
Ça ne sert à rien, des gens continueront à trouver à dire, ne vous cassez pas la tête et passez outre les mauvaises réflexions sur les notes ou les macarons et autre.
D-Kalcke
 
Le vertueux a écrit :
Ça ne sert à rien, des gens continueront à trouver à dire, ne vous cassez pas la tête et passez outre les mauvaises réflexions sur les notes ou les macarons et autre.
Au moins, il faut garder une cohérence, si selon le jeu ils arrivent pas à coller un macaron, ça veut dire que les macarons sont inutiles, et là on aura des tests réellement sans note, comme on nous le fait miroiter depuis des années.
Joule
 
A la base, les macarons étaient un peu censés être comme les "monsieur patate" du blog le monde des séries.
Par manque de temps et pour sortir *enfin* la vekat, on n'a pas pu en faire une flopée pour éviter le syndrome "barème", avec des trucs plutôt déconnants.
kimo
 
je vais répéter ce que j'ai dit ce matin. Pas de macaron pour moi quand les jeux ne sont ni exceptionnels ni vraiment très nuls. En contrepartie je fais un effort pour que la conclusion soit relativement claire: "une expérience sympathique et solide à défaut d’être inoubliable". ça pourrait même être un macaron en plissant un peu les yeux !
Le vertueux
 
Ta conclusion était parfaitement claire.
Tonolito_
 
Skizomeuh a écrit :
Tonolito_ a écrit :
Peut être serait-il utile de faire un bref historique sur l'auteur de l'article. J'entends par là sur le genre de jeu qu'il affectionne et les titres qu'ils lui ont plu (hors zone de confort).

AKA lire ses autres tests/articles. Ôte moi d'un doute, ça t'as bien déjà traversé l'esprit AVANT cette histoire de macaron ?


Pas besoin de rebondir de la sorte. Le lecteur n'est pas obligé de se cogner une recherche d'articles dans la BDD alors qu'un texte de 2-3 lignes suffirait à placer un cadre.
Faut pensez aux petits nouveaux.
kimo
 
Sinon plutôt que de regarder le "passif" du testeur, qui peut aimer et ne pas aimer deux jeux similaires pour différentes raisons, et aussi argumenter ses raisons avec plus ou moins de mauvaise foi, il vaut mieux lire d'autres tests du même jeu ainsi que les commentaires en dessous, qui permettent de relativiser ou de détailler certains points.

javierulf a écrit :
Même réflexion, je ne sais pas quoi penser du coup...

Il ne faut pas exagérer quoi... Je sais que le pouvoir du macaron est immense, mais je suis sûr que tu pourras trouver le chemin par toi-même :D

@ tonolito Bien sûr que si que c'est au lecteur de faire l'effort de savoir s'il fait confiance ou pas celui qu'il lit. Il n'est pas là pour qu'on lui serve la soupe et que lui la bouffe bêtement ! Sachant en plus que le texte de présentation d'un auteur peut être tout aussi trompeur que le test lui-même. Si je te dis que tu peux me faire confiance mais que tu ne sais pas si tu peux me faire confiance vas-tu me faire confiance?

PS: en plus juger l'auteur d'un test uniquement sur les notes qu'il a mis sans lire le texte qui la met en perspective, c'est le faire sur la partie la moins intéressante de son travail.
D-Kalcke
 
Skizomeuh a écrit :
AKA lire ses autres tests/articles. Ôte moi d'un doute, ça t'as bien déjà traversé l'esprit AVANT cette histoire de macaron ?
On fera ça quand le moteur de recherche sera mieux foutu.[/counter-troll]

Joule a écrit :
A la base, les macarons étaient un peu censés être comme les "monsieur patate" du blog le monde des séries.
Par manque de temps et pour sortir *enfin* la vekat, on n'a pas pu en faire une flopée pour éviter le syndrome "barème", avec des trucs plutôt déconnants.
Ok, mais à ce moment là, autant ne pas en mettre du tout, parceque là, on comprend pas pourquoi certains jeux ont des macarons et pas d'autres, j'ai même cru que l'image se chargeait pas ou un truc du genre.

kimo a écrit :
je vais répéter ce que j'ai dit ce matin. Pas de macaron pour moi quand les jeux ne sont ni exceptionnels ni vraiment très nuls.
Je pensais que le macaron "Okay" était assez approprié. Et si tu trouves qu'il ne l'est pas, perso, je pense qu'il faut les virer complètement en attendant de trouver un système adapté.
clott
 
Ou juste rajouter un "Selec' Factor".
javierulf
 
clott a écrit :
Ou juste rajouter un "Selec' Factor".

Un selec factor à la GK peut être une belle alternative, car même un jeu moyennement noté peut être ajouté à la selec pour d'autres raisons, feeling, histoire, DA...

Ou alors, allez dans le troll, créez un bouton "génère ton macaron", ça reprend 5 mots du texte qui se collent sur 5 différents templates de macaron... Insultez-moi je ne suis pas dev...
kimo
 
@D-Kalcke

j'entends très bien ton argument. La question de charte ou de cohérence du site me semble importante à moi aussi, je trouve même qu'il est tout à fait légitime et important que tu le soulèves. Oui, c'est bien que tlm s'y retrouve.

Mais même si je comprends et partage cette idée, un autre aspect me semble au final plus important. A vouloir tout uniformiser sous le même système d'évaluation, on détruit un peu la singularité de chaque texte. Ce que je décris puis analyse comme important dans un jeu peut être jugé négligeable par un lecteur. Quelqu'un peut penser : okay, c'est répétitif mais le gameplay est fun, ça me va. Une note écrase la possibilité pour le lecteur d'avoir un avis différent envers le jeu, malgré le texte (on argumente pas contre un 7/10, avec une phrase, même courte, on peut commencer à discuter de façon précise). Je ne veux pas prendre le risque de réduire le jeu à ça. Tant pis si ça implique pour le lecteur de lire ou de s'y perdre un peu, il est normal que l'esprit critique ait un cout pour tlm (la redac m'a laissé le choix, j'ai choisi cette option).

Mais ce qui me dérange encore plus que cette simplification par l'autorité de la note du rapport entre rédacteur et lecteur, c'est qu'on détruit la aussi singularité d'un jeu par rapport aux autres. Je me prend en exemple, j'ai mis 7/10 à GTA 5 et j'en ai entendu parler à chaque 7/10, comme si la note rangeait automatiquement le jeu au même niveau que tous les autres 7/10. Est-ce que Shootmania est meilleur que GTA 5 parce que j'avais mis 8? Difficile à dire, parce que la note peut être utilisé de façon tout à fait polémique (par exemple).

On note par rapport à tellement de chose que ça me parait absurde de prendre ça comme un outil qui construit une cohérence sur le long terme. C'est même dans la note que s'exprime le plus la subjectivité du testeur, malgré le fait que l'élément prennent la forme la plus objective du texte (c'est en effet trompeur). En la collant, on se demande bien sûr toujours si c'est "juste" par rapport aux autres jeux. Le problème c'est qu'on ne sait pas ce qu'on va tester dans le futur. Donc cette valeur absolue relative n'en a aucune. Pour trouver une cohérence critique, il n'y a rien de mieux que le texte. Je peux regretter une note, jamais un texte, car comme j'ai travaillé pour le produire, j'ai confiance en sa valeur, maintenant et plus tard. La note, je n'y engage pas grand chose.

PS: je ne prétend pas avoir trouvé la bonne solution hein, j'explique ma décision. Si on décide tous que c'est mieux d'avoir un macaron, je m'y plie sans hésiter, j'ai précisé avant qu'on poste le texte que s'il en fallait un, j'en mettais un de suite. Après, je pense vraiment qu'un lecteur peut s'y retrouver avec ou sans macaron s'il y met un peu du sien.
Paulozz
 
Trop long; pas lu.
Et vu qu'il n'y a ni note, ni maccaron en bas, je ne sais pas quoi penser et je poste pour ne rien dire :(
Skizomeuh
 
Haha bien joué :)
BeatKitano
 
Bon fermeture du topic là non ? Tout a été dit, surtout après l'intervention exemplaire de Paulozz.
D-Kalcke
 
@kimo

D'où la solution de virer vraiment les notes plutôt que de nous faire croire que les macarons sont autre chose qu'une note sur 4.
fraido
 
Notes, macaron, tout ça ne sert à rien étant donné que l'appréciation dépend uniquement de la personne qui teste le jeu.
Moi un simple "bien" ou "pas bien" (pour ne mettre un "like" ou "don't like" à la réseau social )me suffirait amplement.
Personne ne dit :" Euh salut, tu donnes quelle note aux dernier film que tu as vu (ou jeu que tu as joué )?...
Le vertueux
 
Personne ne dit :" Euh salut, tu donnes quelle note aux dernier film que tu as vu (ou jeu que tu as joué )?...

En fait si. Tous les sites de cinéma font ça, même le programme tv le fait.
fraido
 
Le vertueux a écrit :
Personne ne dit :" Euh salut, tu donnes quelle note aux dernier film que tu as vu (ou jeu que tu as joué )?...

En fait si. Tous les sites de cinéma font ça, même le programme tv le fait.


Oui tu as raison mais je voulais dire en fait quand tu demande à des amis.Des gens à qui tu fais confiance et sans but lucratif derrière.
Niko
 
D-Kalcke a écrit :
D'où la solution de virer vraiment les notes plutôt que de nous faire croire que les macarons sont autre chose qu'une note sur 4.
Ouais, ça marche super bien : sur 44 commentaires, deux parlent du test, le reste de l'absence de notation.
Le vertueux
 
D'un autre côté c'est peut être aussi parce que le jeu n’intéresse pas et/ou que peu de gens ont la possibilité d'y jouer.
Yolteotl
 
Pour revenir au test, je n'avais pas vraiment joué aux 2 premiers (j'avais fait les démos mais jamais franchi le pas de l'achat).

C'est jouissif, fun et beau, mais un peu court et un peu répétitif. J'ai été surpris par certains combats où la difficulté était bien corsée.
Ash_______
 
Niko a écrit :
Ouais, ça marche super bien : sur 44 commentaires, deux parlent du test, le reste de l'absence de notation.


Encore mieux, sur le test MGS, 3 pages de commentaires négatifs et un seul y a joué (manque de bol il a un avis positif).
noir_desir
 
Moi comme je disais sur une news, j'ai adoré le 1 (découvert à l'occasion des soucis du psn)et le 2 que j'avais acheté, je me suis beaucoup amusé.
Après bon acheté une ps4 pour un jeu...
lorhan
 
6.
vanth
 
hmmm on a l'air de jouer un personnage au caractère d'un raclure de chiotte insupportable quand même...
Mithrandir
 
Moi j'ai bien kiffé les 2 premiers inFamous, vraiment sympas, j'aime bien les Open World.

J'ai hésité à acheter une PS4 pour inFamous Second Son mais comme il y a pas le macaron indispensable de Factornews je me vois dans l'obligation de ne pas l'acheter, c'est bien dommage :/
Blaspheme
 
vanth a écrit :
hmmm on a l'air de jouer un personnage au caractère d'un raclure de chiotte insupportable quand même...


Alors oui presque, mais finalement il est attachant Delsin et on finit par ne plus vouloir le lacher, et il sort parfois des vannes plutôt drôle.

Mithrandir a écrit :
Moi j'ai bien kiffé les 2 premiers inFamous, vraiment sympas, j'aime bien les Open World.


Celui là de mon points de vue est bien meilleur que les 2 premiers épisodes (je regrette juste les grinds sur les lignes électriques)
bofbof
 
Il faudrait noter les jeux clairement avec des macaronis, assortis, ou pas, de condiments. Ensuite noter les testeurs en fonction de la pertinence de leurs notes avec une petite étoile enthousiaste, pusillanime ou circonspecte, et ensuite noter les lecteurs qui ont noté les testeurs via un système de pouces vert, rouge, fuchsia. Je vous propose d'approuver, ou non, ce système en le notant.
Le meilleur système de notation c'est celui de Conan O'Brien je crois en fait. :/
Clueless Gamer :love:
Turom_
 
Juste pour dire que sans note ça me convient très bien.

Après perso j'aime bien le système de Kotaku avec juste oui/non et les +, les -.
RomAnOCRY
 
RAaa.... La note ! Système, oh combien .... nullissime !
Un test, une conclusion... Ça suffit bien !

Quand j'aurais ma Ps4, je testerai de moi même, et je donnerais pas de note, na !

Vous voulez un autre test: Allez lire celui d'Ozgarden !
http://nerdologeek.com/une-frimousse-conduit-en-etat-divresse/
ptitbgaz
 
Bon, comme le sujet O combien crucial n'a pas l'air de soulever les foules, j'y vais de mon petit commentaire... D

Les notes sont très dispensables à mon avis (pour peu que la conclusion soit bien faite et claire comme ici), à la limite à l'appréciation du redac chef dans le cas contraire, mais je suis pour un macaron "coup de coeur" avec toute sa dimension subjective, et les plus et les moins qui donnent un aperçu rapide des forces et faiblesses du titre. ça mange pas de pain et c'est pratique.
Ne vous en déplaise (et je le comprends), on n'a pas toujours envie de se taper tout le texte, surtout si le jeu intéresse peu... Par contre une conclu bien faite, et ces + et -, peuvent donner envie de le faire ;)...

PS: @kimo même si c'est loin d'être prioritaire, une liste des jeux par rédacteur n'est pas si idiot pour donner une idée du profil du testeur. Si encore, y avait bcp de tests sur factor et/ou une ergonomie pour les retrouver facilement, mais c'est pas vraiment le cas... (c'est pas une critique, juste un constat).
kimo
 
@ ptitbgaz
Je ne vais pas rajouter une couche, par contre, je ne savais tout simplement pas qu'on ne pouvait pas retrouver la liste des tests par auteur (oui c'est con des fois). Maintenant que tu le fais remarquer, je vais me renseigner auprès des masterminds pour savoir comment on peut mettre ça en place sans que ça mette tout en l'air dans le site (p-e via les tags). Car si l'absence de note c'est une prise de position éditoriale, ça, ça relève clairement de la responsabilité du site envers ses lecteurs.
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Tribune

Le vertueux
(17h22) Le vertueux Je croyais qu'il était mort il y a 20 ans.
Niko
(17h21) Niko Je refuse.
Doc_Nimbus
(17h14) Doc_Nimbus :(
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Zakwil
(14h52) Zakwil [youtube.com] très bon film et bonne BO
Laurent
(10h39) Laurent LeGreg > Oui, c'est un petit bijou. Il y a des moments où tu te dis "ah ouais, quand même !"
LeGreg
(07h06) LeGreg Crusing > MrPapillon > en tout cas pour l'instant I'm in love avec l'esthétique et les puzzles.
samedi 03 décembre 2016
Yolteotl
(23h55) Yolteotl Mais The last of us II !
Crusing
(23h42) Crusing Non, c'est un remaster.
Yolteotl
(19h15) Yolteotl Nouveau Wipeouit!
Yolteotl
(19h15) Yolteotl Nouveau Marvel vs capcom!
Yolteotl
(19h09) Yolteotl Et un nouveau uncharted
Yolteotl
(19h07) Yolteotl ça ressemble carrément à du Naughty dog ce premier jeu
Yolteotl
(18h39) Yolteotl [live.playstation.com]
Yolteotl
(18h39) Yolteotl Il n'y aura probablement pas grand chose d'excitant mais Playstation Expérience démarre à 19h
Crusing
(14h27) Crusing Big Apple > On dirait le pitch d'un épisode d'une vieille saison de south park.
Big Apple
(12h18) Big Apple l'info WTF du jour :)
Big Apple
(12h18) Big Apple "L'agent des services secrets allemands qui voulait commettre un attentat est un ancien acteur porno gay converti à l’islam en 2014."
vendredi 02 décembre 2016
Crusing
(21h37) Crusing (21h24) Y'a un paquet de puzzle qui mérite plus qu'une session au chiotte.La plupart en fait.
Crusing
(21h36) Crusing Evidemment, puisque tu fais les mauvais choix systématiquement, c'est bien légitime.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon Crusing, tu savais que j'avais une WiiU ?
MrPapillon
(21h24) MrPapillon N'écoute pas Crusing.
MrPapillon
(21h24) MrPapillon On peut facilement faire des pauses de The Witness. C'est facile d'y replonger. En plus c'est vraiment un jeu qui peut se jouer par tout petits morceaux.
Crusing
(20h54) Crusing LeGreg > Bein le tout début oui, après ça demande quand même un poil d'abnégation, comprendre que certains puzzle peuvent soit te bloquer soit te prendre du temps. Et y'en a environs 600... donc en gros tu peux en faire une centaine en "casu"
LeGreg
(20h48) LeGreg Crusing > oui je sais. la question c'est est-ce que je pourrai y jouer en casual ou pas
Crusing
(20h40) Crusing LeGreg > Si t'as pas de temps, prendre the witness n'est pas très malin.
LeGreg
(20h32) LeGreg Bon j'ai choppé Doom et The Witness en solde. Faut juste que je trouve du temps pour y jouer un peu :/
zouz
(16h08) zouz Overwatch élu jeu de l'année aux game awards, content de voir que cette supercherie reste dans son élément.
Darkigo
(14h21) Darkigo MrPapillon > Ca me fait aussi penser à cet épisode de Battlestar où ils cherchent à atteindre une station spatiale au milieu d'un nuage de poussière...
Darkigo
(14h17) Darkigo MrPapillon > stylé ce rendu volumétrique ! Ca donne envie de faire une simu aérienne avec cette qualité de rendu !
Zakwil
(14h05) Zakwil [youtube.com] je laisse ça là
Khdot
(11h44) Khdot [nextinpact.com]
Doc_Nimbus
(10h03) Doc_Nimbus hohun > Oh oui, avec Gad Elmaleh et Kev Adams. <3
hohun
(09h55) hohun [lefigaro.fr] une bien bonne nouvelle en ces temps maussades
_Kame_
(09h00) _Kame_ LeGreg > J'ai pas dis que j'avais pas d'explications à ça, je soulignais juste le fait qu'on est une race stupide, et que oui, on regrettera Hollande.
LeGreg
(03h07) LeGreg Bon ça n'a pas marché pour Clinton.. mais elle a fait l'erreur de refaire parler d'elle :)
LeGreg
(03h05) LeGreg Les gens étaient jeunes quand il y avait Y.. du coup les problèmes liés à la vieillesse sont confondus avec la disparition de Y ou l'apparition de Z.
LeGreg
(03h04) LeGreg Kame> nostalgie. C'est comme pour les jeux vidéo
Crusing
(00h19) Crusing ♪ ♫ vooooootez jAcques chirAc ♫ ♪
_Kame_
(00h07) _Kame_ Chirac: en juin 2006, 27% de favorable, aujourd'hui, 83% disent qu'en fait c'était bien sous son mandat. D'accord les gens.
jeudi 01 décembre 2016
thedan
(23h46) thedan moi, je vous mets mon billet que dans 2 ou 3 ans, on le regrettera !
_Kame_
(23h23) _Kame_ Oh oui, l'impact de sa non candidature est tellement quantifiable et qualifiable sur la destinée de chacun de nous et de celle du pays, que c'est forcément une super nouvelle.
Laurent
(23h16) Laurent (20h13) Meilleure nouvelle de l'année
MrPapillon
(21h12) MrPapillon Les jeux du "lineup" de la sortie de l'Oculus Touch : [oculus.com] . Pas beaucoup de surprises, principalement des portages sur le Touch de trucs de l'Oculus Home et de Steam.
Crusing
(21h07) Crusing Haha Macron qui avait prévu une ITW en suivant, quel ténia ce mec.
Big Apple
(20h13) Big Apple Ah non, il déclare forfait
Big Apple
(19h56) Big Apple S'il a le sens de l'humour, il faudrait qu'il annonce la dissolution de l'assemblée nationale :)
Big Apple
(19h55) Big Apple Attention, événement : François Hollande va parler à 20h00
hohun
(18h27) hohun Encore un noob qui croit qu'il va mieux jouer parce qu'il a une bande passante de ouf !
hohun
(18h27) hohun [lexpress.fr] "Le très haut débit, ce n'est pas uniquement pour que tout le monde puisse jouer à Warcraft"
MrPapillon
(11h55) MrPapillon (Il y a une vidéo dans l'article).
MrPapillon
(11h55) MrPapillon Un peu de rendu volumétrique sous Unreal : [shaderbits.com] (Donc pas de triangles/polys pour ça, c'est une forme de rendu très praticulière).
MrPapillon
(08h55) MrPapillon Crusing > [theguardian.com]
Crusing
(08h31) Crusing MrPapillon > Je crois que c'est clair, un mec qui conduit n'importe comment en Lada dans un monde désolé rempli de tarés violents, c'est une allégorie de la Russie.
mercredi 30 novembre 2016
MrPapillon
(20h37) MrPapillon Lien sans la ponctuation : [vimeo.com]
MrPapillon
(20h36) MrPapillon Crusing > Le gars a l'air d'avoir un trip surréaliste cartoon bizarre assez maîtrisé ([vimeo.com] Du coup je vais attendre que ça soit plus avancé pour mieux comprendre où il veut en venir.
Crusing
(20h23) Crusing MrPapillon > Sympa, dommage que ce soit pas avec BeamNG, et que la caisse m'ai fait instantanément penser à ça [youtube.com]
Crusing
(20h08) Crusing CBL > Je viens de enfin convertir un vieil ipod3G en clef USB, alors très peu pour moi apeul. Non mais la samsung à l'air de faire le job.
CBL
(19h09) CBL Des graphistes de ma boite l'utilise comme une Cintiq grace à l'appli Duet et ca defonce
CBL
(19h08) CBL Crusing > Ipad Pro ?
MrPapillon
(17h25) MrPapillon Un survival en caisse : [forums.tigsource.com]
Crusing
(15h46) Crusing Niko > tu ferais mieux de trouver qui se cache derrière MetalSmileGeishAsh95, au lieu de dire des cochoncetés.
MrPapillon
(15h06) MrPapillon Il change une fois tous les 30 ans.
Niko
(14h33) Niko - Merde, on a un spambot! - Ah non, c'est juste Crusing qui a changé d'avatar
Crusing
(14h14) Crusing Krita a peut etre du couteau depuis.
Crusing
(14h13) Crusing Sinon Painter quoi...
Crusing
(14h12) Crusing Zakwil > C'est vieux Artrage, je sais pas comment ça a évolué.
Crusing
(14h12) Crusing Dites, à part la Galaxy View , y'a quoi comme tablette grand format?
Zakwil
(14h10) Zakwil bah on recherchait l'effet au couteau, ce qu'artrage a mais verve à l'air de mieux gérer les pâtés de peinture (plus 3d)
Crusing
(14h03) Crusing Zakwil > Artrage est mieux?
Zakwil
(13h49) Zakwil Crusing > merci c'est mieux
Crusing
(11h27) Crusing Zakwil > C'est quoi la diff avec Artrage?
Zakwil
(10h37) Zakwil il y a freshpaint sur la surface (mais pas d'effet couteau)
Zakwil
(09h54) Zakwil salut, il existe une alternative à [taron.de] un peu plus récente?
mardi 29 novembre 2016
MrPapillon
(23h14) MrPapillon Life is short : [youtube.com]
MrPapillon
(23h12) MrPapillon Ça devrait directement faire partie de Windows.
MrPapillon
(23h09) MrPapillon Faudrait la même chose sur FFXV.
Le vertueux
(22h58) Le vertueux Big Apple > c'est pas mal, faudrait la même chose sur des consoles portables.
Big Apple
(22h44) Big Apple MrPapillon > le meilleur filtre crt est le HLSL sur mame, vidéo de démonstration avant/après sur Street Fighter 2 [youtube.com]
Big Apple
(22h27) Big Apple si le space jockey d'alien avait une Gameboy, ça serait celle de Real Phoenix :)
The Real Phoenix
(20h43) The Real Phoenix Crusing > Pour que ca donne du gout.
Crusing
(20h23) Crusing Pourquoi diable l'avoir fait en pâte à sel!
The Real Phoenix
(17h06) The Real Phoenix Tiends en parlant d'emulation, j'ai fini ca hier pour un pote: [i.imgur.com] [i.imgur.com]
noir_desir
(16h54) noir_desir wata_ > Sur que ça motive vachement moins :(
dagon
(16h04) dagon (10h45) Crusing > toute la presse l'a annoncé, mais le site est de nouveau en ligne... efficace ^^
Crusing
(14h11) Crusing c'est l'anniversaire!! [youtube.com]
MrPapillon
(14h00) MrPapillon Et la basse résolution c'est moin joli sur un écran plat que sur un CRT.
MrPapillon
(13h59) MrPapillon Du bilinear + une haute résolution et on a l'impression que les décors sont plus vides que l'impression que ça donnait à l'époque. (Une des raisons pour lesquelles je préfère jouer de l'époque en basse réso et sans bilinear).
MrPapillon
(13h58) MrPapillon Crusing > Bah les graphs de l'époque fonctionnaient bien parce que les jeux étaient en basse résolution. Les pixels qui gigotaient de partout, ça créait du détail visuel, et quand on lisse tout ça on perd.
Crusing
(13h53) Crusing wata_ > Tu confonds pixel art et jeux 3D, personne veut du scanline sur MK64.
fwouedd
(13h50) fwouedd wata_ > Pas vraiment, tu peux améliorer le rendu quand c'est affiché en 3D. Mais avec les sprites de la 2D qui ont été conçu autour des imperfections du CRT, c'est plus moche avec un LCD que ça l'était.
wata_
(13h45) wata_ noir_desir > sûr que la patience d'attendre les soldes Steam & co sont le retour de baton de l'armure pour cheval d'Oblivion et ses nombreux émules
wata_
(13h43) wata_ Il y a vraiment deux école niveau émulation : "ouais Zelda64 en 4K antialiasing 120fps" et "bon faut que ce soit crado comme dans mon enfance"
fwouedd
(12h59) fwouedd Du coup, à moins d'être un vrai passionné du balayage, ça le fait. Par contre, c'est vraiment chiant à parametrer.
fwouedd
(12h58) fwouedd Ca prends tout en compte, le type de dalle, l'éclairage, ça simule le rafraichissement, les couleurs, les formes des ecrans.
fwouedd
(12h57) fwouedd MrPapillon > Ah clairement, mais les filtres CRT depuis quelques années sont vraiment balaises.
MrPapillon
(12h51) MrPapillon fwouedd > La vidéo était pas pour toi. On y voit clairement le gain de qualité entre un jeu sans filtre CRT et un vrai CRT.
fwouedd
(12h23) fwouedd (08h44) Je comprends pas ce que tu me montres. Ta video on voit un mame sans config HLSL.
rEkOM
(11h56) rEkOM Et en fouillant dans le github y'a même un patch POC pour jouer en VR :) [github.com]
rEkOM
(11h56) rEkOM Il vient d'avoir un hotfix du patch d'aout de Fez... [github.com]