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Un Rédacteur Factornews vous demande :

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Dying Light

Marc par Marc,  email
 
Laisser son enfant sur le bord de la route, c’est ce qu’a choisi de faire Techland avec Dead Island. Rentré en conflit avec son ex-éditeur, le studio a choisi de léguer sa licence d’équarrissage zombiesque à Deep Silver. On se souvient du tout premier trailer sublime du titre, promettant un univers tragique, sombre et mature. Malheureusement, ce dernier n’a su nous proposer qu’un scénario nanardesque digne d’une série Z. Né du désir de repartir sur une copie vierge, Dying Light a donc pour ambition de se doter d’un univers plus mature. Cependant, et on le sait bien, le carnage de corps putréfié n’est pas vraiment un terrain propice à un développement scénaristique poussé. Mais est-ce vraiment l’intérêt de cette remise à plat ?
 

Retour à Zombieland


Vous incarnez Kyle Crane, un agent du GRE, une agence paragouvernementale clandestine. Celle-ci a pour mission d’endiguer le virus transformant les habitants d’Haran en cadavres ambulants. Coincée entre occident et orient, cette ville de taille moyenne de l’est de la Turquie est alors entièrement bouclée et mise sous quarantaine. Balancé depuis un avion militaire cargo, c’est en parachute que votre alter ego découvre son nouveau terrain de jeu. Dans cette cité baignée par un soleil de plomb et balayée par des vents chargés de pollens, votre mission y sera de retrouver un certain Souleiman. Le larron n’est autre qu’un homme politique local véreux en possession de documents sensibles relatifs aux origines du virus.

C’est au milieu d’un bidonville crasseux que votre aventure commence. Vous êtes récupéré par une bande de résistants locaux ayant élu domicile dans un gratte-ciel, qui d'ailleurs s'empresseront de vous mettre vite au parfum. Bien évidement, ce groupe tente de survivre au milieu de tout ce foutoir. Pour ce faire, tout ce petit monde s’affaire à récupérer des largages humanitaires effectués par le GRE. Ces parachutages de vivres contiennent tout particulièrement des doses d’Antizine, un sérum retardant les effets du virus chez l’individu infecté. Cette situation délicate est encore compliquée par une lutte de tous les instants face à un certain Raïs.



Dangereux psychopathe, le bonhomme s’est monté sa propre petite milice paramilitaire essentiellement constituée de gros bras. Ces gentlemen ont pour principale activité le rançonnage et le pillage des autres groupes de survivants. Après un didacticiel trainant en longueur, vos nouveaux amis vous mettront très vite à contribution. Une flopée de quêtes annexes, aussi « passionnantes » que celles présentes dans Dead Island, vous sera assignée. Une fois déboulé dans les rues, on se rend alors vite compte que celles-ci sont littéralement engorgées par les zombies.

Même si on est loin des marées de cadavres proposées par un Dead Rising, la densité de la population cadavérique s’avère bien plus importante que dans la franchise de Deep Silver. Il apparait donc très vite comme suicidaire de foncer dans le tas et ça tombe bien, car vous allez pouvoir crapahuter tel un chat de gouttière de toit en toit. Tant vanté depuis l’annonce du jeu, le système de parkour s’impose dès le début comme une évidence. Escalader les murs, sauter du toit d’un taudis à un autre ou se déplacer agilement dans les rues jonchées de détritus sont autant de solutions qui s’avèrent préférables à l’affrontement direct.

Tant qu’il y a des prises, il est littéralement possible de grimper partout. Portée par des animations rapides, cette manière de se mouvoir dans l’espace urbain s’avère d’un fun et surtout d’une fluidité très efficace. Ce qui n’est pas un mal, car vous allez devoir jouer au yamakasi un bon bout de temps afin d’éviter la plèbe morbide. Si cette dernière est en majorité constituée de chair à canon, on retrouve également les traditionnels malabars lents (mais puissants), les coureurs extrêmement agiles, les cracheurs de bile et les zombies kamikazes qui ont manifestement mangé un peu trop épicé. Si ce bestiaire ne fait absolument pas dans l’originalité, il s’enrichit un peu plus de nuit. Le cycle jour nuit était lui aussi un des éléments les plus mis en avant lors de la promotion du titre, qu’en est-il donc?

The Dying Light : Wild Hunt

 
Lorsque le jour décline, Haran s’enfonce dans le noir complet. Se balader sans sa lampe de poche revient littéralement à se crever les deux yeux. De plus, la nuit s’avère être le terrain de chasse de prédilection de zombies spéciaux : les rapaces. Véritables plaies, ces derniers sont extrêmement sensibles à la lumière et se réfugient la journée au fin fond de tunnels. Relativement nombreux, ces derniers patrouillent à travers les rues à la recherche de victimes à dévorer. Leur présence est d’ailleurs symbolisée sur la mini-map, assortie d’un cône indiquant leur champ de vision. Si vous avez alors le malheur de rentrer dans celui-ci, ces traqueurs décharnés se mettront à vous poursuivre telle des bêtes démoniaques frénétiques. Et ne comptez pas les semer en jouant de votre accointance pour le parkour, car ces poursuivants zélés s’avèrent bien plus rapides et agiles que votre personnage.

Le seul moyen efficace pour tenter de sauver vos fesses est d’éblouir ces derniers avec une lampe UV, les aveuglant pendant quelques misérables secondes. Notez aussi que, comme les zombies classiques, ces derniers sont sensibles au bruit et à la lumière. On est donc parfois forcé de se balader sans lampe torche, afin d’éviter de se faire repérer, lorsque deux rapaces patrouillent à proximité. Ce qui a pour effet de se retrouver dans des situations parfois cocasses. Il n’est donc pas rare lorsqu’on rallume sa petite lampe, de se retrouver nez à nez avec une grappe de zombies qui s’empresseront de vous encercler. L’ambiance de ces phases de jeu est clairement une réussite.

Une véritable sensation de traque sauvage s’en dégage et fait naitre un sentiment indéniable de vulnérabilité. Cependant, s'adonner au parkour de nuit sera récompensé par des points d’expériences doublés, si vous survivez… C’est aussi là que réside la particularité du titre. L’expérience est répartie entre trois compétences : agilité, combat et survie. Chacune d’elle possède sa  barre de progression respective, à la manière d’un Skyrim. En clair, plus vous crapahutez plus vous remplirez votre barre d’agilité. Le même principe s’applique pour la branche combat. Côté survie, les précieux points s’acquièrent eux en accomplissant des quêtes. Une fois une barre de progression remplie, vous aurez un point à dépenser dans l’arbre de talent dédié.

Trinité survivaliste

 
Vous pourrez ainsi y piocher diverses compétences, vous transformant à terme en un véritable cabri doublé d’une moissonneuse batteuse. Grimper plus rapidement, courir à la verticale sur les murs, réduire les dégâts de chute sont autant de possibilités qui aideront Crane à se mouvoir bien plus agilement et rapidement. Les compétences de survie restent quant à elles dans le classique et vous octroieront un inventaire plus grand ou encore la possibilité de fabriquer divers gadgets (grenades, shurikens, etc.). Concernant l’arbre dédié au combat, certains perks débloqués vous font envisager les affrontements bien plus sereinement. Il s’agit pour la plupart de coups spéciaux (spécifiques à différents types d’armes) et de diverses améliorations. Mention spéciale au coup de pied joint à l’horizontale (façon catcheur) permettant d’envoyer valdinguer les zombies dans un effet particulièrement jouissif.

Ces améliorations vous font donc vite renouer avec le massacre de chair putréfiée. Pour cela vous disposez d’un éventail d’outils, un peu trop classique certes, mais qui n’a rien à envier à la sacoche d’ustensiles d’un artisan boucher-charcutier. Si vos premières armes s’avèrent relativement pathétiques (pied de table, clef à molette, tuyaux), on déniche rapidement machette, katana, claymore, marteau et autres joyeusetés qui s’avèrent bien plus efficaces.

Détail important, il n’est pas possible de réparer indéfiniment ses armes. Compter en moyenne de 3 à 5 réparations par objet. Toutefois, il est possible d’augmenter ce nombre à l’aide de diverses compétences de survie. Adieu également les ateliers puisque ces réparations peuvent se faire n’importe où moyennant une petite animation. Il en va de même pour le bricolage des armes et des gadgets. En effet, il suffit d’ouvrir son inventaire pour créer l’amélioration ou l’objet voulu. Bien évidemment, il vous faudra toujours dénicher les schémas et les éléments nécessaires à la fabrication de ces derniers. Une facilitation, certes moins crédible, mais qui permet de ne pas casser le rythme de l’exploration.

Les armes à feu sont bien entendu également présentes en jeu. On attendait d’ailleurs leur introduction au tournant, tellement leur rendu s’est avéré pitoyable dans Dead Island. Force est de constater que de gros progrès ont été faits. Celles-ci s’avèrent beaucoup plus agréables à utiliser, mais se montrent toujours bien trop fades. D’autant plus que leur diversité est extrêmement restreinte (un pistolet, un fusil à canon scié et deux fusils d’assaut). On les délaissera donc rapidement pour se concentrer sur les combats au corps à corps. Toutefois, certains ennemis et situations exigeront de faire parler la poudre.

Recyclage et tri sélectif


Ce qui frappe le plus dans Dying Light, c’est sa capacité à récupérer sans vergogne des éléments vus dans d’autres productions. Et c’est notamment Far Cry qui se fait copieusement « plagier ». On retrouve donc le même principe dans la gestion du soin, de la fouille des cadavres et dans la gestion du craft. Cela ne s’arrête pas là puisqu’on retrouve des éléments de gameplay très similaires à la production d’Ubisoft, comme par exemple le principe des camps à libérer. S’il s’agit ici de safe house, le principe reste le même : une fois ces habitations nettoyées des zombies y ayant élu domicile, ces zones font office de checkpoints et permettent à Crane de dormir pour passer la nuit ou de semer des poursuivants cadavériques.



Cette inspiration est même très clairement reprise dans la mise en scène. On retrouve ainsi la figure caricaturale du grand méchant. Raïs nous fait tout de suite penser à un certain Vaas ou Pagan Min, en certes moins charismatique. Si le scénario s’avère toujours aussi nanardesque, il a néanmoins le mérite d’être un poil plus sombre, mais aussi mieux mis en scène. Une réalisation reprenant encore une fois les ficelles scénaristiques utilisées dans Far Cry, certes efficace, mais feignante. On retrouvera donc les inévitables passages de délires psychotiques et les mêmes plans entre cinématique et gameplay. 

Autre élément pioché chez la concurence, votre personnage peut lancer une sorte d'impulsion radar (sur simple pression d'une touche) afin d'indiquer tous les objets prospectables dans la zone où il se trouve. Une capacité qui n'a donc rien a envier à l'amulette de Geralt de Riv. Si Dying Light reprend dans les grandes lignes la recette de l’open world selon Ubisoft, il faudra néanmoins se contenter uniquement de la ville de Haran comme terrain de jeu. Exit donc les balades dans les grands espaces. Cependant on se rend vite compte que la cité est bien assez grande et tortueuse pour se suffire à elle-même.

D’autant plus que la seconde partie du jeu vous permet d’en explorer le cœur historique. Cette deuxième carte propose un environnement urbain bien plus dense et compact. Essentiellement constitué de petites ruelles et de passages coupe-gorges débouchant sur de grandes places coloniales. Un tracé urbain construit par des marées d’immeubles de taille moyenne, au style historique. On se rend alors vite compte que la première partie du jeu n’était qu’un prétexte pour faire office de terrain d’initiation au parkour.

Hussard sur le toit


Si on le souhaite, il devient possible de ne plus jamais mettre un pied au sol. La progression de toit en toit se montre encore plus fluide, plus rapide et plus gratifiante. D’autant plus qu’à ce moment du jeu vous aurez probablement débloqué le grappin. Moyennant une utilisation soumise à un petit cooldown, celui-ci permet de vous transformer en un véritable Spiderman. La progression sur la carte devient tout de suite beaucoup plus rapide et agréable. Une alternative intéressante aux déplacements en véhicule souvent patauds et alourdis par des animations poussives (de montée et de descente) que l’on observe dans la quasi-totalité des jeux open world. Dans cette deuxième partie, vos adversaires humains se font également bien plus présents.



On remarque d’ailleurs rapidement que ces derniers s’avèrent plus dangereux que les morts-vivants. Les hommes de Raïs et les divers pillards ont en effet la capacité (comme Crane) d’esquiver et de parer les coups au corps à corps. Le moins que l’on puisse dire c’est que ces derniers ont presque du sang de moine Shaolin dans les veines. Il est effectivement parfois ridicule de constater que ces scélérats arrivent même à parer un lancer nourri de shurikens ou de couteaux. Ces adversaires utilisent également des armes à feu et vous contraindront à faire de même.

Le cœur urbain de la ville est aussi l’occasion d’observer le soin particulier apporté à l’ambiance générale du titre. Bien plus sombre et pesant en comparaison du cadre idyllique de Banoi, celle-ci sait se montrer plus oppressante et s’offre même le luxe de vous faire parfois tressaillir. Les endroits clos et mal éclairés sont souvent l’occasion de faire surgir des coureurs ou des zombies explosifs sortis de nulle part. Les décors intérieurs s’avèrent eux aussi repeints du sol au plafond de tripes et de sang entrecoupé par des montagnes de charnier.

Rigidité cadavérique

 
Si tout ceci était la partie lumineuse du constat, tout est loin d’être parfait. Il convient donc d’aborder la partie moins reluisante du jeu. Comme tous les jeux Techland, Dying Light souffre de moult problèmes techniques. Si Haran apparait comme chatoyante vue de loin, elle est en revanche beaucoup moins éblouissante de près. La faute à des textures grossières, baveuses et souvent réutilisées. Côté direction artistique, si la ville arrive à se dégager une petite personnalité à mi-chemin entre orient et occident, il est loin d’en être de même pour le reste du jeu. Comme pour Dead Island, la patte graphique s’avère insipide et très générique. On retrouve donc des personnages sans charisme particulier, des objets plus ou moins génériques et des morts-vivants pas franchement originaux dans leur plastique.

Si piocher des mécanismes de gameplay à droite à gauche s’apparente à une relative sécurité, il induit indéniablement un réel manque d’identité globale. Encore une fois, ce problème s’avère être le point faible des productions du studio polonais. On pestera également contre cette obstination aveugle à proposer des quêtes secondaires aussi inintéressantes et rébarbatives que celles présentes dans un MMORPG. Le problème de la difficulté se pose également : si l’aventure s’avère relativement dure en début de partie, il en est tout autrement une fois votre personnage monté en puissance. En effet, Crane devient très vite un samurai ultra agile aussi à l’aise sur les toits que pour raccourcir du macchabée à tour de bras. À terme, même les phases de nuit perdent en intensité et en difficulté.

La durée de vie s’avère plutôt correcte : comptez environ une bonne vingtaine d’heures pour conclure la trame principale et le double pour venir à bout de toutes les missions secondaires et défis. Notez qu’un mode multijoueur est également présent, permettant à un joueur d’investir une partie en tant que zombie. Le véritable talon d’Achille du titre se situe avant tout dans son optimisation technique perfectible. Le jeu est sorti avec une gestion catastrophique des processeurs multicœurs, assortie d’options graphiques buguées (tout particulièrement la distance d’affichage) entrainant des fuites de mémoire colossales. Il faut avoir une configuration en haut du panier pour outrepasser cette piètre finition. Même avec ça, on assiste à un framerate qui s’obstine à jouer au yoyo en permanence. Fort heureusement, Techland s’est montré réactif et a vite déployé des patchs en série visant à corriger ces graves problèmes. Après une fournée de quatre correctifs, le jeu s’avère effectivement plus stable mais on est encore très loin d’une optimisation aux petits oignons.  
 
Pour finir, il convient de glisser un gros tacle à Warner Bros. L’éditeur avait en effet promis aucun embargo sur son jeu pour la presse. Le géant du divertissement a bien tenu parole, mais seulement d’une main puisqu’avec son autre paluche, celui-ci a offert aux rédactions un beau gros doigt d’honneur. Rusé comme un renard neurasthénique, ce dernier a en effet envoyé des copies de test seulement le jour même de la parution du jeu. Bien évidemment, l’éditeur n’a pas oublié de proposer, bien avant la parution de son titre, moult versions de son jeu à divers Youtubers stars dociles. Un tel comportement aurait pu présager une stratégie de cache-misère destinée à un titre médiocre. Mais la manœuvre n’était manifestement pas là pour ça. Cette tactique puante et moribonde apparait bien plus comme une véritable provocation en forme de coup de semonce adressé à la presse.

Ce n'est évidement pas la première fois qu'un éditeur choisis une telle stratégie. Si pour l'instant tout cela s'apparente à du tatonnage de terrain, on peut parier (sans trop se mouiller) que ce type de pratiques est appellé à se répandre comme une turista fulgurante.
Dying Light est sans conteste la bonne surprise de ce début d’année. Les promesses tant vantées (parkour et cycle jour/nuit) lors de la promotion du jeu n’étaient finalement pas que du vent. Techland réussit donc à insuffler une bonne dose d’originalité et arrive à renouveler un genre qui commençait à sentir autant le faisandé que les cadavres animés qu’il met en scène. Bien que le jeu s'avère très générique sur certains aspects, il arrive néanmoins à proposer une fraicheur et une fluidité qui faisaient défaut à la franchise Dead Island. Deep Silver et Yager vont donc avoir fort à faire pour contrer cette proposition au printemps prochain.

SCREENSHOTS

 

Commentaires

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mOrbide
 
Ouais, c'est un peu frustrant cette incompatibilité plus que potentielle avec les jeux actuellement *faits* pour être joués au pad...
En revanche, il sera démontable et on peut peut-être espérer des pièces supplémentaires, un peu à la sauce du pad MLG (en moins cher, j'espère).
http://www.amazon.fr/gp/product/B0063BCQ1Q/

En dehors de tout ça, je trouve l'intention plutôt noble et j'pense que comme toujours pour ce genre de matos, c'est difficile de vraiment juger du bouzin sans l'avoir en main.
PandaAnonyme
 
Nan mais sinon vous avez lu que les trackpads ne sont pas des simples trackpads ?

edit: pasque des trackpads qui vibrent, c'est ptéte vrai, mais c'est pas la description de la page, enfin c'est pas ce qui ressort des phrases de Valve. Ils peuvent des faire formes limites au truc ou quoi ? leurs electro-aimants là c'est bidon ?
mOrbide
 
_Kame_ a écrit :
Nan mais sinon vous avez lu que les trackpads ne sont pas des simples trackpads ?

Et ? Tu te vois vraiment faire un shoryuken en faisant glisser ton doigt sur un truc ? oO
nicso
 
"Tout un ensemble de jeux qui n'étaient jusqu'ici jouables qu'au clavier/souris seront bientôt accessibles depuis votre canapé : jeux de stratégie en temps réel, jeux au curseur, jeux d'exploration 4x, jeux de simulation et même Euro Truck Simulator 2"
L'exemple choisi en dit long. Quelqu'un pourrait me dire si l'exemple est le même aux usa ?
PandaAnonyme
 
mOrbide a écrit :

Et ? Tu te vois vraiment faire un shoryuken en faisant glisser ton doigt sur un truc ? oO



"Ces petits électroaimants très puissants sont utilisés dans les trackpads et sont capables de générer tout un ensemble de forces et de vibrations. Ils permettent de contrôler avec précision les fréquences, l'amplitude et les mouvements."

Personnellement, je suis incapable d'imaginer ce que ça fait. Enfin plutôt ce qu'ils ont réussi à faire. Pasque si on parle d'un truc qui peut être dur à un endroit et pas à un autre. Bah vous les avez vos boutons.
CBL
 
_Kame_ : Valve peut embellir la choses autant qu'ils le veulent : ça reste des trackpads qui vibrent... Et les boutons XYAB restent placés n'importe comment.

nicso: oui tout pareil
Boudin
 
Je suppose que c'est le trackpad qui fait office de boutons pour simuler une manette à l'ancienne. Là-dessus c'est clair qu'il va falloir que leur technologie gérant les sensation de touché soit au point.
Après, les manettes à tout faire actuelle sont déjà des manettes orientées analogiques (je parle de celle de base), il faut déjà acheter des manettes spécifiques pour jouer à des jeux arcade correctement.
Leur concept est intéressant en tout cas.
PandaAnonyme
 
CBL a écrit :
_Kame_ : Valve peut embellir la choses autant qu'ils le veulent : ça reste des trackpads qui vibrent...



Bah c'est de ça que j'suis pas certains en lisant. Une manettes haptique, mais qui marche vraiment bien, à qui on peut donner des formes, ça serait top. Mais oui j'ai un gros doute, le mot n'étant même pas utilisé.
nicso
 
_Kame_ a écrit :
Personnellement, je suis incapable d'imaginer ce que ça fait.


ça vibre.
CBL
 
Boudin : chaque trackpad peut être cliqué mais comme un seul bouton. Comme les trackpad sur PCs portables ou les sticks des manettes actuelles.
MaVmAn
 
Tain même pas un petit Source2 à défaut de jeux...
das_Branleur
 
A peu de choses près, c'est comme de n'avoir que deux sticks analogiques à la place des croix multi et des 4 boutons classiques.

Aucun jeu ne se joue qu'avec ça ou presque, ça ne plait à personne ou presque...
Bref, je suis super dubitatif sur ce choix qu'a fait Valve - même si c'était interchangeable. J'imagine qu'ils ont testé leur bousin, mais ça m'étonne quand même énormément.
Kreem
 
Je suis deg.
Hot-D
 
3 annonces pour faire monter le hype qui au fond aurait pu se résumer à une seule: Console avec son pad et son bios.

Trop de marketing tue le marketing.
Boudin
 
CBL a écrit :
Boudin : chaque trackpad peut être cliqué mais comme un seul bouton. Comme les trackpad sur PCs portables ou les sticks des manettes actuelles.


Oui, mais il est aussi capable de détecter la position du doigt. Techniquement c'est donc possible de simuler une croix avec par exemple.
Par contre, niveau sensation ça pourrait être vraiment pas terrible, à moins que ça fasse des miracle la techno de vibration.
pomkucel
 
C'est moche, on dirait un truc fake fait par un fan.
Jerc
 
Je crois que j'ai rarement vu autant de defiance vis a vis d'un nouveau truc dont on ne sait quasi rien.

Valve c'est les mecs les plus intelligents de l'industrie en ce moment, qu'on le veuille ou non, et ils n'ont probablement pas passe 3 and a developper ca pour un resultat tout pourri.

Je suis curieux de voir ce que donne leur techno haptique, si ils mettent l'accent dessus, c'est que c'est probablement plus evolue que la concurrence, et peut etre meme capable de simuler la sensation de boutons ou de croix directionnelle sur une surface plane, c'est le principal interet que j'y vois en tout cas.
nicso
 
vous êtes en train de vous faire marketer a sec avec les vibrations :)

le "dual linear resonant actuators"
https://catalog.precisionmicrodrives.com/order-parts/product/c10-100-10mm-linear-resonant-actuator-3-6mm-type
yep, ça vibre

edit : par contre, je crois que c'est 6 gachettes, et pas 4.
D-Kalcke
 
das_Branleur a écrit :
A peu de choses près, c'est comme de n'avoir que deux sticks analogiques à la place des croix multi et des 4 boutons classiques.

Aucun jeu ne se joue qu'avec ça ou presque, ça ne plait à personne ou presque...
Pareil, je comprend pas comment on pourra jouer aux jeux existants avec ce truc à la con.
alwayson
 
mon bidomètre s'affole
PandaAnonyme
 
Si ça ne fait vraiment que vibrer, ça me fera un nouveau sextoy high-tech
wdaq
 
Moi j'ai déjà envie de marquer son nom dessus au Blanco : Daniella, parce que on peut y m...

De toute façon ca sera toujours mieux que le pad de la Colecovision.
Boudin
 
nicso a écrit :
vous êtes en train de vous faire marketer a sec avec les vibrations :)

le "dual linear resonant actuators"
https://catalog.precisionmicrodrives.com/order-parts/product/c10-100-10mm-linear-resonant-actuator-3-6mm-type
yep, ça vibre

edit : par contre, je crois que c'est 6 gachettes, et pas 4.


En plus des vibration ça permettrait tout de même de faire un retour haptique, ça risque de jouer pas mal sur le confort (parce que jouer sur un trackpad, de base, c'est pas vendeur)

En remplacement de stick analogique ça m'a l'air intéressant.
Pour le reste... C'est vraiment à voir. Ce serait étonnant qu'ils aient rien prévu pour remplacer un pad classique vu le nombre de jeux de plateforme sur Steam (et le nombre faisant partie actuellement des jeux Linux)
Ulf
 
.....mais et puis ce timing tellement casse-gueule !

A 1 mois de la sortie de la nouvelle génération de console. Les editeurs doivent deja se farcir les evolutions de MS et Sony...

Valve aurait sorti ces "innovations" en 2012, quand les consoles étaient en fin de vie, nous aurions été hyper attentif, mais la. En plus de ca on ne retrouve pas l'humour de Valve, mais juste de la prétention.

Pourtant, avec une deuxième lecture, on se dit que c'est juste un grand laboratoire en BETA pour expérimenter des choses. Ils veulent peut-être pas nous vendre tout de suite des chose...mais la com est ratée.
Hell Pé
 
CBL a écrit :
Le but est de permettre de jouer à tous les types de jeux possible dans son canapé depuis les 4X jusqu'aux FPS. Alors qu'en fait c'est tout l'inverse.

Ce n'est pas ce que j'ai compris : apparemment, il est question de jouer aux jeux clavier/souris depuis son canapé. En filigrane, j'ai cru comprendre que les autres jeux, ceux conçus pour un pad DualShock/360, requéreront toujours un pad DualShock/360. Qu'un gamer intéressé par le "jeu de salon" possède probablement déjà.

Sinon ouais, comme le dit Jerc, on pourrait tout de même se montrer un peu plus indulgent vis-à-vis de Valve. Un lancement produit qui consiste à faire tester un pad bizarre à des gamers PC (supposés) exigeants ne peut être foncièrement mauvais. Quant à la pertinence des Steam Machines (qui ne seront pas obligatoires pour utiliser cette manette, donc), c'est un autre débat ; celui de la semaine dernière.
Muchacho
 
16 boutons sont présents sur le contrôleur Steam. La moitié de ces boutons sont accessibles sans que le joueur ait à déplacer les pouces des trackpads (y compris les deux boutons en arrière-plan).
D'après les images qu'ils montrent, je vois pas comment on peut atteindre 8 boutons sans bouger les pouces. oO
Edit: c'est bon. j'avais pas pensé au trackpad cliquable.

Bon, ben ils auraient mieux fait d'annoncer tout ça en même temps, d'autant plus que comme le dit Ulf, c'en est toujours au stade de R&D.
Ça méritait pas tout ça niveau com'.
Jerc
 
Ulf a écrit :
Pourtant, avec une deuxième lecture, on se dit que c'est juste un grand laboratoire en BETA pour expérimenter des choses. Ils veulent peut-être pas nous vendre tout de suite des chose...mais la com est ratée.

C'est pas comme si ils n'insistaient pas sur le fait que c'est du hardware beta et que le but est que la comunaute participe a sa creation (pour la box et le pad).
MrPapillon
 
C'est quand même très couillu comme truc. Je m'attendais pas à voir des nouveautés comme ça sur un pad. Je suis très très curieux du coup, y aura sûrement des choses à retenir d'un tel truc.
CBL
 
Hell Pé : la conséquence est que selon le jeu il faudra avoir deux pads branchés : un pour les jeux souris-claviers et pour les autres. Super. Perso je n'ai aucun mal avec les FPS au pad et pour Civilization sur le canapé, j'utilise deux inventions révolutionnaires : la souris et une BD pour poser dessus.
Ulf
 
CBL a écrit :
Hell Pé : la conséquence est que selon le jeu il faudra avoir deux pads branchés : un pour les jeux souris-claviers et pour les autres. Super. Perso je n'ai aucun mal avec les FPS au pad et pour Civilization sur le canapé, j'utilise deux inventions révolutionnaires : la souris et une BD pour poser dessus.


Ca use les BDs. Faut en trouver une suffisamment mauvaise.
Muchacho
 
CBL a écrit :
Hell Pé : la conséquence est que selon le jeu il faudra avoir deux pads branchés : un pour les jeux souris-claviers et pour les autres. Super.
Enfin ça va, en théorie la console est pas loin de ta 360/PS3, et au pire 2 pads ça prend beaucoup de place.

'y en a bien qui ont 4 nunchuks/wiimotes + pad(s) PS3 + pad(s) 360. C'est clairement pas un frein.
Hell Pé
 
CBL a écrit :
Hell Pé : la conséquence est que selon le jeu il faudra avoir deux pads branchés : un pour les jeux souris-claviers et pour les autres. Super. Perso je n'ai aucun mal avec les FPS au pad et pour Civilization sur le canapé, j'utilise deux inventions révolutionnaires : la souris et une BD pour poser dessus.

Quelle est la différence entre deux pads branchés, et un pad et une souris branchés ? Je veux dire, je ne prétends pas que le pad bizarre de Valve soit effectivement "révolutionnaire", mais il ne paraît pas si inconfortable que cela, a priori.

Et puis, je suis peut-être un peu angélique, sur le coup, mais cet engin est supposé marcher avec n'importe quel PC ; ce seul fait le distingue des manettes bizarres qu'on a vu ces dernières années, conçues moins pour "révolutionner" les gameplays que pour vendre des consoles qui sont les seules à en profiter. J'ai envie de croire en la bonne foi de Valve : si leur pad n'apporte rien aux claviers/souris sur les genoux, on le saura très vite.
Hellender
 
Bonjour. Peut-on jouer à la steambox avec un ipad comme manette pour y faire glisser ses doigts ? Sachant que l'ipad est déjà un modèle d'ergonomie sans failles ?

Est-ce une révolution ?
Y'a t'il des lamas qui crachent de la grenadine ?
kmplt242
 
Kaptan Fu
 
Ahah ! S'ils croient qu'on va installer leur merde juste pour jouer à HL², ils rêvent ! Au pire, dans un an tout le monde sera passé à autre chose. C'est con, c'était un studio sympa... adieu Valve !
Genova
 
Le point fort de ce truc c'est sa haute customisation avec la possibilité d'inverser le layout (ptet plus ergonomique pour les gauchers ?)

Les jeux nécessitant un accès immédiat aux boutons XYAB (baston, foot, beat'em all, plateforme...) pourront probablement aller se faire pendre ailleur

Ouais ça par contre ça craint un peu, a moins que les trackpads peuvent détecter où l'on clique, du coup on pourrait imaginer 4 boutons virtuels sur chacun des deux. Ce qui risque de nécessiter un temps d'adaptation.

Et ça supporte bel et bien le clavier souris
Yeeeee \o/ eeaaahhh !
Ozgarden
 
Ulf a écrit :


Ca use les BDs. Faut en trouver une suffisamment mauvaise.


Il en sort une quantité astronomique annuellement.
Valanthyr
 
Ce pad a été conçu exclusivement pour rejouer à Arx Fatalis. Period.
Daeke
 
nicso a écrit :
vous êtes en train de vous faire marketer a sec avec les vibrations :)

le "dual linear resonant actuators"
https://catalog.precisionmicrodrives.com/order-parts/product/c10-100-10mm-linear-resonant-actuator-3-6mm-type
yep, ça vibre

edit : par contre, je crois que c'est 6 gachettes, et pas 4.

Le lien parle clairement de "true haptic actuators" qui serait capable de produire un retour précis.
Du coup ça me semble crédible de simuler des boutons avec ça.

J'espère qu'ils la feront tester sur des salons type Paris Games Week ou Japan Expo.
nicso
 
thedan
 
"Ceci est une révolution".... Je suis curieux de tester après pas super enthousiaste...

Et le prix du truc... A tous ceux qui disent qu'ils ont testé depuis 3 ans, n'oubliez pas que l'on parle en temps "Valve"...
Genova
 
nicso a écrit :
https://pbs.twimg.com/media/BVMcWCACQAAqa_q.jpg


Hahaha ! J'ai eu la même impression :p

Et je suis d'accord, ça peut apporter un gros plus pour les jeux a tracés type arx fatalis, black&white...
CBL
 
Dejobaan Games est en train de faire mumuse avec le pad :

https://twitter.com/larsiusprime/status/383677179910836224
Anarchy
 
J'y crois vraiment pas a ce pad perso. Je sens que ca va etre aussi marrant a utiliser qu'un jeu 3D sur smartphone.
CBL
 
Les devs de Super Meat Boy vont tester :
https://twitter.com/TommyRefenes/status/383692791051612160
Thesus
 
Un acteur important du secteur vous propose un nouveau contrôleur qui n'est ni orienté casual gaming, ni motion gaming. Avec plus de boutons que les 16 touches qu'on se traine depuis les années 2000, avec bindage des touches en natif et un harware ouvert.
Et la seule chose que vous trouvez à dire est qu'on ne peut pas jouer à un jeu de combat avec !!!

Sérieusement, pour une fois depuis presque 15 que quelqu'un se sort les doigts du fondement pour faire un truc gamer qui tient la route, au lieu d'applaudir leur initiative vous les descendez en flèche juste en vous basant sur des images. Et même la rédaction du site s'y met O.o

Les touches ABXY d'origine ne vous conviennent pas, utilisez AB et les 2 gâchettes supplémentaires et gardez XY pour une autre action du jeu, la personnalisation c'est le but du projet.

Qu'on ai des doutes sur l'efficacité des "sticks" est normal, mais qu'on descende un produit parce que ce n'est pas adapté à tout les genres de jeu est ridicule.
Si on suit votre logique vous êtes pas censé avoir de pad 360/PS3 chez vous puisque jouer à des FPS/STR avec est horrible.
MikeTheFreeman
 
Bien exploité les vibrations c'est bluffant.
Ayant testé Wario Ware Twisted, un jeu GBA avec un kit de vibration dans la cartouche et un capteur de rotation rudimentaire, il y avait de bonnes sensations.
Je me souviens encore d'un jeu où il fallait tourner la GBA et avec les vibrations on avait l'impression de tourner une manivelle à clic.
Puis je pense que Valve a un minimum testé son truc avant de se lancer.

J'espère qu'on va vite avoir des retours.
das_Branleur
 
nicso a écrit :
https://pbs.twimg.com/media/BVMcWCACQAAqa_q.jpg


Sublime, rien à redire!
CBL
 
MikeTheFreeman a écrit :
Bien exploité les vibrations c'est bluffant.
Ayant testé Wario Ware Twisted, un jeu GBA avec un kit de vibration dans la cartouche et un capteur de rotation rudimentaire, il y avait de bonnes sensations.


Un des meilleurs jeux de la GBA !

Thesus : mais même les touches AB ou XY semblent galeres à atteindre. Elles semblent en bout de course du pouce :



Si ca fonctionne avec les FPS et Euro Truck, très bien. Les STR, je n'y crois pas une seconde. Ce que je critique c'est que finalement une bonne partie des jeux ne probablement seront pas adaptés et/ou qu'il faudra remapper une partie des boutons et ce, sur des titres prévus au pad genre les 2 Batman, Dark Souls, Ace Combat, Assassin's Creed...
Thesus
 
CBL a écrit :
je critique c'est que finalement une bonne partie des jeux ne probablement seront pas adaptés et/ou qu'il faudra remapper une partie des boutons et ce, sur des titres prévus au pad genre les 2 Batman, Dark Souls, Ace Combat, Assassin's Creed...

Comme sur un clavier. C'est vraiment un problème de se créer un profil "X360" et de le charger sur les jeux ?

Le seul truc vraiment critiquable sont les "pads" dont on ne sait concrètement rien (ergonomie ...).
Le bindage des touches je vois ça comme une liberté, pas comme une contrainte.
Et comme chaque nouveau périphérique il ne sera réellement exploité que sur les nouveaux jeux, pas sur les anciens.

Mais ce que je ne comprend pas c'est surtout le manque d'enthousiasme envers ce projet, alors qu'il y a à peine 3 ans tout le monde était en train de baver devant kinect qui sur le papier était plus merdique que ce pad (pareil, sur le papier, tout comme Kinect on verra ce que ça donne à l'usage).

Sur cette manette je vois qu'on sera enfin libéré des dispositions des touches imposée par les devs (en natif, je sais qu'il existe des soft pour rebinder les pads), qu'on peut avoir l'équivalent de 4 pads, et que c'est un périphérique ouvert.
Juste ça me fait largement plus envie que les futurs pads PS4 et X1.
Crocopower
 
Sans m'emballer, je suis vraiment curieux de tester la chose. Au pire, comme anticipé par certains, ce sera adapté seulement à quelques genres de jeux et pas à tout le catalogue.

Mais quand même, c'est difficile de nier que Valve a de la suite dans les idées... Quand on se rappelle leur ambition avec Steam au commencement, la communauté était franchement réservée. Pourtant quelques années plus tard, jeu PC et Steam sont quasi indissociables (ça doit se compter en années, la dernière fois que mon pc a lancé un jeu en dehors de Steam...)

Alors maintenant ils présentent une approche qui paraît cohérente et soutenue par une innovation logicielle et matérielle. C'est fort, c'est couillu même. Peut être suffisamment pour nous faire changer nos habitudes, malgré tout ce qu'on peut penser aujourd'hui...
CBL
 
Je ne crois pas avoir grand monde s'enthousiasmer ici pour Kinect...

Apparement le pad se défend bien sur les FPS et les jeux prévus à la souris

J'attends de voir les retours sur les jeux prévus pour le pad. Ce qui m'étonne c'est l'absence de vidéos/démos officielles dans tout ce qu'a présenté Valve.
DZ
 
Des stick virtuels tactiles aussi pourris que sur téléphone/tablette mais sur une vraie manette ?
sans blague ?
Orin
 
J'applaudis la tentative mais le risque est grand de retrouver des défauts liés au tropisme-Valve/PC. Les jeux de bastons, foot, etc sont précisément la partie (très) faible de leur catalogue (celle qu'ils devraient développer d'ailleurs, étant déjà au max pour le reste)... et c'est précisément pour ces softs que la manette ne semble pas aussi adaptée.

Par contre carton jaune sur la customisation / archi ouverte, je veux bien croire qu'il y ait un intérêt et risque limité si bien organisé au niveau de la machine mais à trop vouloir laisser de liberté, ils vont subir une attaque des clones et tuer leur produit qui restera confiné à leur coeur de communauté.
huhuarf
 
C'est quoi cette merde ?
RomAnOCRY
 
huhuarf a écrit :
C'est quoi cette merde ?


La merde, c'est TA (vos) réaction(s)...

Un acteur MAJEUR du monde PC propose une alternative (et non pas une obligation), et sans l'avoir un minimum essayer, "c'est de la merde", "ca sert a rien" ...

je vous envie absolument pas...
Le vertueux
 
Permet moi d'être inquiet, même si je comprends que cet excès d'utilisation du mot caca dans les commentaires puissent être agaçants.

Pour moi ça n'est pas une alternative, c'est un nouveau danger supplémentaire pour rendre les jeux encore plus simplistes et faciles.
Le pad a fait énormément de dégâts aux fps, ce qu'ils proposent ici risque de ne rien arranger.

Piloter avec le pouce plutôt qu'avec le poignet, ça ne peut pas être une alternative viable à moins que les jeux ne deviennent (ou restent) mollasson pour s'y adapter.

Ceci dit, je peux me tromper, être aussi précis au pouce qu'au poignet ça parait quand même gros.
Fouraflon
 
D'accord avec Le Vertueux c'est avant tout une question de pouce. Suffit de surfer sur internet avec le pouce sur un trackpad pour en avoir une petite idée.
Les sticks sont une bonne solution pour compensé le manque de mobilité du pouce car en le positionnant sur le bord du stick on peut sur-reagir, la faut voir ce qu'ils comptent mettre en place. Peut être que le cercle extérieur des trackpad est beaucoup plus sensible que l'intérieur ? Si c'est le cas faudra un sacré temps d'adaptation mais de bonnes possibilités.
Guillaume-SSS
 
Pour ceux qui s'inquiètent des boutons loin des pouces, y'a Tommy Refenes qui a pondu son retour sur le controller après avoir joué à Super Meat Boy avec
http://tommyrefenes.tumblr.com/post/62476523677/my-time-with-the-steam-controller

Les boutons ABXY du binding Xbox se font sur le trackpad de droite, en cliquant dans les 4 coins du trackpad !
__MaX__
 
C'est nul :|
Boudin
 
Guillaume-SSS a écrit :
Pour ceux qui s'inquiètent des boutons loin des pouces, y'a Tommy Refenes qui a pondu son retour sur le controller après avoir joué à Super Meat Boy avec
http://tommyrefenes.tumblr.com/post/62476523677/my-time-with-the-steam-controller

Les boutons ABXY du binding Xbox se font sur le trackpad de droite, en cliquant dans les 4 coins du trackpad !


Plutôt cool comme retour. S'ils arrivent à trouver une solution pour avoir physiquement la sensation d'avoir des boutons, ce serait vraiment top.
MrPapillon
 
On risque peut-être de perdre au passage la possibilité de modifier la forme ou déplacer les boutons sans inconvénients.
tapioca
 
Concept prometteur. Curieux de voir ce que ça donne une fois en main.

Du coup ça m’a l’air sacrément prématuré toutes ces expressions de dégoût…
Sur quoi peut bien reposer une telle peur du changement ? C'est plus reposant d'être maintenu dans un confort artificiel ?
Hoho, vous êtes peut-être victimes de manipulations visant à vous faire acheter bien dans les cases et à ne jamais remettre en cause l’ordre établi… Je vous laisse imaginer à qui ça profite. Oui oui j’extrapole à peine.
Hardi, Panda !
Fwdd
 
CBL a écrit :
genre les 2 Batman, Dark Souls, Ace Combat, Assassin's Creed...


A mon avis, le problème est plus profond. Ce sont des jeux Xinput, qui appartient à microsoft et nécessite, semble t'il, des arrangements financiers avec le proprio pour pouvoir sortir un périphérique compatible (et je pense que c'est une des raisons de l'abandon de Logitech sur ce secteur qui semble ramer depuis des plombes sans pouvoir sortir de périphériques avancés type volants).
Si Valve va au bout de ses idées, il n'y a aucunechance que celui ci soit nativement et/ou officiellement compatible avec la majorité des titres actuels.

On en arrive à la solution habituelle, le bidouillage non officiel.

Si c'était qu'un problème de remapage, je pense que ça ne gênerait pas outre mesure si on mets de coté la prise en mains. Mais comme je le dis depuis un certain temps, c'est pas si simple de se passer de Microsoft, en tout cas, pour ceux qui n'ont ni envie de bidouiller, ni envie de perdre leurs anciens jeux.
Si les autres éditeurs suivent et patchent, pas de problème. Si ils suivent pas, c'est juste la fête à la bidouille.

Sinon, moi, en tant que drogué aux périph bizarres, j'aimerais bien tester :)
Thesus
 
Le pad simule des touches de clavier/souris, les jeux utilisant que 8 directions du pad on peut les reproduire avec ZQSD.
Pas de problème de licence et c'est compatible avec 100% des jeux PC, il faut juste remapper ces touches (ou choisir un profil communautaire existant).
Même si je pense que ce sera toujours mieux avec un support en natif, ça ne devrais pas être gênant sur les jeux déjà sorti.
Fwdd
 
Et donc plus d'analogique? On est dans le contournement, mais ça reste inferieur à l’expérience pad console / Windows.

(je rêve d'un clavier avec de l'analogique pour Arma, plus besoin de 500 touches pour se déplacer :)
Thesus
 
"Même si je pense que ce sera toujours mieux avec un support en natif, ça ne devrais pas être gênant sur les jeux déjà sorti."

Tu as sans doute déjà jouer à des TPS avec un clavier, est-ce que ça à contribuer à une mauvaise expérience de jeu ? As-tu senti le besoin de prendre une manette ?
Dans mon cas absolument pas.

Je ne sais pas réellement ce qu'ils comptent faire pour Xinput, mais s'il n'y a pas de prise en charge, ce sera la solution.
Pour les jeux ne prenant en charge que XInput ce sera moins bien qu'un pad classique, mais pour les jeux prenant en charge autre chose que XInput il n'y aura pas de problème.

Si vraiment tu veux une expérience optimale pour ces jeux là rien ne t'empêche de ressortir ton pad que tu possède déjà.
Sachant que les futurs jeux n'auront plus d’intérêt à garder Xinput car contrairement à la précédente gen qui n'avait que le pad 360 compatible PC en natif, cette fois il y en a 3 X1/PS4/Valve (si ce dernier ce plante pas).
__MaX__
 
Outre l'aspect analogique, une simulation reste une simulation. Ce sont comme les souris console qui émulent en fin de compte un axe analogique de pad : c'est à chier la plupart du temps.
Fwdd
 
Thesus a écrit :
Si vraiment tu veux une expérience optimale pour ces jeux là rien ne t'empêche de ressortir ton pad que tu possède déjà.


La, on touche enfin à ce j'essaye de vous faire comprendre. Donc oui, en théorie, rien ne l’empêche.

Hors, et là, c'est moins théorique, Xinput appartient à Microsoft, et donc il y a, toujours en théorie par contre, de fortes chances pour que nos périphériques actuels ne fonctionnent pas sur cet OS, sauf en mode émulation, et donc en perdant l'aspect analogique/vibration. Ou alors en bidouillant.

Et je rappelle que si les dev utilisent Xinput, c'est pas parce que c'est mieux, c'est uniquement parce que c'est multisupport, Xinput étant moins complet que DirectInput qui est pourtant abandonné et qui ne sont, même tout deux sortant de chez MS, pas forcement compatibles. Et là, on parle de gros sous, ce qui pourrait ne pas être en faveur de Valve.

Et on peut poser le problème maintenant aussi dans l'autre sens, a savoir que les futurs périphériques Steam OS n'ont aucune chance de fonctionner de façon non partielle, à part en bidouillant évidemment, sur l'OS de Microsoft puisque, encore une fois, il y a beaucoup, beaucoup de jeux Xinput sans interventions des dev des différents jeux.

Et on en vient à un premier problème qui semble se profiler : il est plus simple de rester sous Windows pour avoir des périphériques fonctionnels garantis ou alors, faut bidouiller l'un ou l'autre, et surement, comme sur PC aujourd'hui, jeu par jeu.

Et donc, on est face à un premier problème, potentiel, qui s'ajoute au second, à savoir l'acceptation des dev de lâcher DirectX. Ça fait deux grosses balles dans le pied de Valve et ça suffit pour faire preuve d'un peu de méfiance, parce qu'il est possible que d'autres trucs soient concernés, je pense à l'Audio multicanal qui est aujourd'hui totalement pris en charge par l'OS de MS.
BeatKitano
 
__MaX__ a écrit :
Outre l'aspect analogique, une simulation reste une simulation. Ce sont comme les souris console qui émulent en fin de compte un axe analogique de pad : c'est à chier la plupart du temps.



Oui et non, là on a un point a et un point b et une vitesse entre les deux, on peu simuler les accélérations et pourquoi pas un momentum dans certains cas. Dans le principe ça parait mieux.
MrPapillon
 
XInput c'est quelques lignes de code pour faire fonctionner. DirectInput par contre l'API est très pénible. Donc je comprends qu'un indé n'ait pas envie perdre du temps sur des conneries d'autant qu'il peut pas tester un par un tous les pads existants.
Par contre l'un comme l'autre c'est du code relativement petit, donc si un dev veut tout supporter, c'est pas pas hyper coûteux.
analogue
 
Je kif ! Ca pourrait enfin etre un controller precis dans le canap. Non une souris sur un canap c pas la panacee !
Et SteamOS qui va enfin nous liberer de cette plaie de Windows (a long terme)

Une steambox au salon, et un mac pour bosser en dual boot avec steamos: le kif =)
analogue
 
fwouedd a écrit :
La, on touche enfin à ce j'essaye de vous faire comprendre. Donc oui, en théorie, rien ne l’empêche.

Hors, et là, c'est moins théorique, Xinput appartient à Microsoft, et donc il y a, toujours en théorie par contre, de fortes chances pour que nos périphériques actuels ne fonctionnent pas sur cet OS, sauf en mode émulation, et donc en perdant l'aspect analogique/vibration. Ou alors en bidouillant.

Et je rappelle que si les dev utilisent Xinput, c'est pas parce que c'est mieux, c'est uniquement parce que c'est multisupport, Xinput étant moins complet que DirectInput qui est pourtant abandonné et qui ne sont, même tout deux sortant de chez MS, pas forcement compatibles. Et là, on parle de gros sous, ce qui pourrait ne pas être en faveur de Valve.

Et on peut poser le problème maintenant aussi dans l'autre sens, a savoir que les futurs périphériques Steam OS n'ont aucune chance de fonctionner de façon non partielle, à part en bidouillant évidemment, sur l'OS de Microsoft puisque, encore une fois, il y a beaucoup, beaucoup de jeux Xinput sans interventions des dev des différents jeux.

Et on en vient à un premier problème qui semble se profiler : il est plus simple de rester sous Windows pour avoir des périphériques fonctionnels garantis ou alors, faut bidouiller l'un ou l'autre, et surement, comme sur PC aujourd'hui, jeu par jeu.

Et donc, on est face à un premier problème, potentiel, qui s'ajoute au second, à savoir l'acceptation des dev de lâcher DirectX. Ça fait deux grosses balles dans le pied de Valve et ça suffit pour faire preuve d'un peu de méfiance, parce qu'il est possible que d'autres trucs soient concernés, je pense à l'Audio multicanal qui est aujourd'hui totalement pris en charge par l'OS de MS.


Tu decris tres bien le pb: la dependance de MS. La solution: une alternative (SteamOS en est une viable)
Des devs sont deja en train de lacher DX vu le regain d'interet pour la portabilite (PS3/Mac/SteamOS/...) y a qu'a voir le succes de Unity qui n'est pourtant pas une tuerie niveau moteur 3D.

Tout ce qui se passe (PS3 sur du BSD, Jeux Mac, SteamOS, NVidia qui ouvre les docs de ses chips 3D pour avoir des drivers linux libres) est un signe que l'hegemonie de MS touche a sa fin.

La raison semble etre que personne ne veut etre coince dans le Windows Store, et donc la raison est la maille comme d'hab. Mais si ca permet a une plateforme moins fermee d'hemerger, tant mieux !

Ceux qui kiffent installer DX et voir son win reboot au milieu d'une partie, n'ayez crainte, y a d'la marge avant que win ne soit plus la plateforme no1.
spook
 
analogue a écrit :
Tout ce qui se passe (PS3 sur du BSD, Jeux Mac, SteamOS, NVidia qui ouvre les docs de ses chips 3D pour avoir des drivers linux libres) est un signe que l'hegemonie de MS touche a sa fin.

La raison semble etre que personne ne veut etre coince dans le Windows Store, et donc la raison est la maille comme d'hab. Mais si ca permet a une plateforme moins fermee d'hemerger, tant mieux !

Ceux qui kiffent installer DX et voir son win reboot au milieu d'une partie, n'ayez crainte, y a d'la marge avant que win ne soit plus la plateforme no1.


Tu es un mauvais troll. Très mauvais.
Paulozz
 
analogue a écrit :


Ceux qui kiffent installer DX et voir son win reboot au milieu d'une partie, n'ayez crainte, y a d'la marge avant que win ne soit plus la plateforme no1.


Tu devrais updater ton windows millenium.
analogue
 
G un win7 en dual boot pour les jeux, merci
analogue
 
Sinon faut ptet arreter les "trolls" a tout va des qu'on est pas d'accord.
Y a des pages de commentaires qui trouvent ca naze, perso je trouve que c une bonne idee, je le dis dans les comms c tout.

Si vous etes contents de vos Windows, tres bien, mais pissez pas aveuglement pas sur des initiatives qui tentent de faire bouger les choses =)
Lyrks
 
On pourrait ptet parler de l'annonce d'Hl3 du coup nan?
Le vertueux
 
G un win7 en dual boot pour les jeux, merci

Et tu veux nous faire croire que sous seven tu as des reboot en plein milieu de la partie ?
Même sous Xp c'était devenu rare.
MrPapillon
 
Statistiquement je crois que personne n'a de reboot win7 en pleine partie.
Donc il y a une particularité chez toi, peut-être que t'as du hard défectueux ou alors vraiment pas de bol.
Fwdd
 
analogue a écrit :
Si vous etes contents de vos Windows, tres bien, mais pissez pas aveuglement pas sur des initiatives qui tentent de faire bouger les choses =)


La question étant : Une initiative prise en charge par un acteur isolé soutenu uniquement par des constructeurs qui, de toutes façons, ne sont pas impactés par le changement d'OS sur leur production et, qui plus est, n'est pas compatible avec la réalité du moment (Dx) est elle une tentative qui va dans le bon sens?

Moi j'en doute, mais j'attends de voir.
Mikplayeur
 
Non mais qu'est ce qu'il ne faut pas lire. J'ai encore jamais vu autant de mauvaise foi sur factor, ou alors ne serai ce qu'un problème de lecture pour certains ?

"Jeux pad (consoles) incompatibles dans les contrôles avec le SteamPad" -> HS : Jeux PC dans votre salon.
"Le SteamPad ne sera pas le meilleur contrôleur pour toute les applications" -> Sans blague ? On parlais pas d'un couteau suisse ?
"Les pouces sont imprécis pour un trackpad" -> Alors ils le sont logiquement aussi pour des sticks CQFD.
"The pad is awesome! Fuck alternatives!" -> La terre est ronde. Le monde évolue et les mentalités avec. Sans les innovations constantes tu conduirais une voiture avec des roues carrés. Il faut donc être indulgent avec les créations. La peur de la nouveauté... C'est tellement banale...
De plus le pad est techniquement très limité comme le prouve les problèmes d'interfaçage entre un pad et une souris. En quoi une alternative serait donc forcément pire ?

En gros les meilleures réactions que j'ai pu lire sur le forum c'est ça :
Kaptan Fu a écrit :
Ahah ! S'ils croient qu'on va installer leur merde juste pour jouer à HL², ils rêvent ! Au pire, dans un an tout le monde sera passé à autre chose. C'est con, c'était un studio sympa... adieu Valve !

et ça :
tapioca a écrit :
Hoho, vous êtes peut-être victimes de manipulations visant à vous faire acheter bien dans les cases et à ne jamais remettre en cause l’ordre établi… Je vous laisse imaginer à qui ça profite. Oui oui j’extrapole à peine.

J'ai moi aussi l'impression que le marketing marche du tonnerre. Les œillères ont l'air d'être en promo. C'est en étant bardé de certitudes que l'on tourne en rond. Wait & see.

J'ai l'impression aussi que si il y'a tant de personnes à coté de la plaque en critiquant à tors et à travers une ombre et à crier leur déception c'est parce-qu’ils n'ont pas compris le sens du mot "livingroom" et qu'ils attendaient autre chose... En même temps ce n'est pas au salon de l'auto que l'on annonce la dernière génération de chasseur. Y'a un "Valve-Time" pour tout.

C'est peut être un peu de la faute de Valve après tout de nous faire languir. Mais c'est pas comme si ça changeai de leurs habitudes.
spook
 
analogue a écrit :
Sinon faut ptet arreter les "trolls" a tout va des qu'on est pas d'accord.
Y a des pages de commentaires qui trouvent ca naze, perso je trouve que c une bonne idee, je le dis dans les comms c tout.

Si vous etes contents de vos Windows, tres bien, mais pissez pas aveuglement pas sur des initiatives qui tentent de faire bouger les choses =)


Tu continues à troller...

J'vais tout de même t'aider.

La PS3 a 7 ans, et pourtant ça n'a rien changé pour Windows, MacOS et BSD. Rien.

Nvidia a juste un très bon support, et ils se décident enfin de bosser main dans la main avec le Libre. Rien de plus normal. D'autant plus pour les pro' ! Mais si ça permet de gagner 0.00001% de part de marché c'est déjà le bout du monde...

MacOS c'est intéressant. Car y'a quasi 1000 jeux pour cet OS dans Steam (donc laaargement plus que pour Linux). Et pourtant, MacOS stagne toujours autant en part de marché. Comme quoi les jeux ne sont peut-être pas le principal intérêt d'un OS moderne ?

Concernant Windows Store, je suppute que MS flippait de se manger un procès au cul pour concurrence déloyale. On se retrouve donc avec un machin à moitié vide et inutile... alors qu'il existe un putain de potentiel. Ce n'est maintenant plus qu'un simple épouvantail utilisé par Gabe pour valider le projet SteamOS.

Mais bon. MS c'est un gros dinosaure qui a deux de tensions pour se bouger le fion. Entre SteamOS et Mantle ils vont devoir se réveiller un minimum si ils ne veulent pas perdre les joueurs.

Oh. Et les trolls sur Vista OK. Mais Depuis Windows 7 je ne comprends toujours pas comment on peut cracher sur l'OS...

Mikplayeur : T'es relou à vouloir donner des leçons. Si les joueurs ne sont pas convaincu c'est de leur faute et non celle de Valve ? Hello ?
analogue
 
Le vertueux a écrit :

Et tu veux nous faire croire que sous seven tu as des reboot en plein milieu de la partie ?
Même sous Xp c'était devenu rare.


Oui mais me parlais pas de crash mais de reboot forces pour les maj.

Ça m'empêche pas de jouer mais un os PC dédié au jeu c une bonne idee et tuerait mon dernier lien avec windows
Le vertueux
 
Ah oui ça c'est clair que c'est chiant les reboot de maj. Moi aussi je déteste, et il n'y a pas une seule petite option pour la désactiver, il faut aller dans le registre ou je ne sais quoi.

En tout cas, inversement, ça me saoulerait d'avoir un os dédié au jeu, je préfère que tout soit au même endroit, c'est un gain de temps et d'effort.
Fwdd
 
Plus que saoulant, c'est totalement absurde d'avoir un OS par activité.

Tiens, alors je vais booter sur mon OS home cinéma, ah non, je vais bosser, donc je boot sur mon OS travail.

Ah et puis non, je vais me faire une partie, je vais booter sur mon OS....ah euh, le valve OS, l'EA OS, l'UBI OS ou windows? Rha, je vais plutôt lancer mon OS pour la musique, ça me fait chier.

Bienvenue en 2028.
Paulozz
 
Le vertueux a écrit :
Ah oui ça c'est clair que c'est chiant les reboot de maj. Moi aussi je déteste, et il n'y a pas une seule petite option pour la désactiver, il faut aller dans le registre ou je ne sais quoi.

En tout cas, inversement, ça me saoulerait d'avoir un os dédié au jeu, je préfère que tout soit au même endroit, c'est un gain de temps et d'effort.


T'es encore en train de troller. Configurer ses options, quelle idée étrange. Pourquoi pas lire les pop-up de sécurité pendant que tu y es.
SteamOS sera tellement bien qu'il va automatiquement détecter tes préférences et les configurer pour toi. Et il installera les mise à jour pendant que PC sera off.
Havok06
 
fwouedd a écrit :
Plus que saoulant, c'est totalement absurde d'avoir un OS par activité.

Tiens, alors je vais booter sur mon OS home cinéma, ah non, je vais bosser, donc je boot sur mon OS travail.

Ah et puis non, je vais me faire une partie, je vais booter sur mon OS....ah euh, le valve OS, l'EA OS, l'UBI OS ou windows? Rha, je vais plutôt lancer mon OS pour la musique, ça me fait chier.

Bienvenue en 2028.

Entièrement d'accord, je me vois mal me faire chier à rebooter à chaque fois que je veux jouer à quelque chose. Déjà que j'ai tendance à faire des petites sessions de jeu plutôt que des longues, ça serait un beau bordel.

La seul utilité que je trouve à l'OS ca serait la création d'un PC réservé au jeu que je foutrai au salon pour jouer sur le canap au pad (une Steam Machine quoi, à voir ce que ça vaut). Mais là encore il n'y a pas tant de jeux auxquels je joue qui se prêtent à ces conditions de jeu et j'ai pour l'instant un PC portable que je peux transporter au salon sans encombre, donc j'en ai finalement pas l'utilité.
D-Kalcke
 
Paulozz a écrit :
T'es encore en train de troller. Configurer ses options, quelle idée étrange.
Il trolle pas, si tu vas pas bidouiller ta base de registre, Windows peut rebooter tout seul pour cause de Maj système.
Paulozz
 
Il y a une option désactiver les maj automatique, non?
D-Kalcke
 
Paulozz a écrit :
Il y a une option désactiver les maj automatique, non?
Tu peux vouloir les maj automatiques sans vouloir que ton ordi reboote tout seul.
choo.t
 
D-Kalcke a écrit :
Il trolle pas, si tu vas pas bidouiller ta base de registre, Windows peut rebooter tout seul pour cause de Maj système.

Nop.
D-Kalcke
 
choo.t a écrit :
Nop.
Si.
Fwdd
 
D-Kalcke a écrit :
Il trolle pas, si tu vas pas bidouiller ta base de registre, Windows peut rebooter tout seul pour cause de Maj système.


J'ai 171 heures sur Arma 3, j'y passe 5 à 6 heures par jour, j'ai jamais eu un reboot MAJ. Actuellement, je lance Arma même à 5h30 du mat et j'ai pas de reboot MAJ.
J'ai 600 heures sur Diablo 3, j'ai jamais eu un reboot MAJ.
J'ai des centaines d'heures sur Civ V, sur Stalker, et une tétrachiée de jeu et j'ai jamais eu de reboot MAJ.
Je joue trop, beaucoup trop, et j'ai jamais eu un reboot MAJ en jeu.

J'ai jamais bidouillé la base de registre. Moralité, c'est pas de bol et ça peut arriver, mais c'est HYPER rare de se prendre un reboot pendant une session de jeu.
De la à faire d'un cas rarissime un motif de changement d'OS qui vous coupe de 80% de tes jeux, j'ai envie de vous demander si vous allez vraiment bien. C'est obsessionnel.

Et me sortez pas que c'est pas le cas pour tout le monde, vous n'avez pas de MAJ juste pour vous, c'est global. A qui c'est arrivé ici?
Skizomeuh
 
Je confirme, ça m'est déjà arrivé. La maj auto qui installe tout, te prévient qu'il faut redémarrer, ce que tu passe, et au bout d'un certain temps Windows décide qu'il est temps de rebooter.

Ca me paraissait pas systématique à chaque update, mais sûrement pour certaines bien spécifiques.

Pareil : il aime bien mettre à jour les drivers de CG sans crier gare.

Il faut surtout pas laisser Windows update gérer automatiquement les maj.
choo.t
 
D-Kalcke a écrit :
Si.

Si tu laisses les mises à jours auto, y'a un gentils pop-up qui te dit quand le PC doit reboot.
Au pire, tu peux sélectionner le jour ou les mises à jours se font.
D-Kalcke
 
choo.t a écrit :
Si tu laisses les mises à jours auto, y'a un gentils pop-up qui te dit quand le PC doit reboot.
Ouais, et il peut arriver que si tu laisses le popup genre pendant la nuit, tu te retrouves le matin avec l'écran de login et le gestionnaire d'événement qui te dit que la machine a rebooté toute seule pour finir sa maj.
spook
 
Il troll... A le lire on se tape des redémarrages forcés à toutes les mises à jours. Ca arrive mais c'est hyper rare.

La plupart vont faire apparaître un popup demandant ce qu'on souhaite (redémarrer, pas maintenant, rappeler dans 1/2/4h). Et le rappel, ça prend le focus, ce qui peut être un peu chiant quand on joue.

C'est tout.

"Il faut surtout pas laisser Windows update gérer automatiquement les maj."

Ha ha. Bref. J'en dis pas plus car ça va m'énerver.

"A qui c'est arrivé ici?"

Pas moi. Et je joue sur le même Windows depuis 2009.
choo.t
 
D-Kalcke
 
fwouedd a écrit :
Et me sortez pas que c'est pas le cas pour tout le monde, vous n'avez pas de MAJ juste pour vous, c'est global. A qui c'est arrivé ici?
Perso, je parle pas en cours de jeux, et d'après mon expérience, c'est si tu idle, genre la nuit (mon PC est tout le temps allumé).

spook a écrit :
Il troll... A le lire on se tape des redémarrages forcés à toutes les mises à jours. Ca arrive mais c'est hyper rare.
J'ai jamais prétendu que ça arrivait à chaque maj, mais ça m'est arrivé assez souvent pour que je change ce comportement dans la base de registre.
Paulozz
 
Merci choo.t
Skizomeuh
 
choo.t a écrit :
http://image.noelshack.com/fichiers/2013/40/1380534353-sans-titre.png

Une phrase légèrement inexacte vu qu'il ne laisse pas vraiment le choix : les maj seront installées si on éteint/reboot la machine.
spook
 
Tu peux éteindre ou redémarrer sans faire la màj.

édit : Pour éteindre ce n'est pas d'accès facile. Soit on fait ALT+F4, soit on ferme la session puis on éteint le PC.
Muchacho
 
ça m'est arrivé des dizaines de fois au boulot sur Vista (dont quelque fois en jouant :o ) et une fois sur Seven en jouant.

Apparemment ça arrive au moins à la moitié des gens de ce thread, donc c'est pas "hyper rare".
TheSlider
 
... Je suis le seul à avoir des popups sur XP : "Redémarer 'maintenant' ou 'plus tard'." et 7 : "Redémarer 'maintenant' ou redemander dans 'X' minutes/heures. (X allant de 30 min à 4h)" et pouvant re-choisir à chaque nouvelle popup ?

Dans le pire des cas, le jeu est "réduit" (et mis en pause si prévu) pour ces pop-ups.

J'ajouterais que si vous démarrez une MAJ, surtout si vous laissez en auto, c'est que vous êtes conscient de leur importance. C'est très con de se plaindre des effets secondaires.
Muchacho
 
TheSlider a écrit :
... Je suis le seul à avoir des popups sur XP : "Redémarer 'maintenant' ou 'plus tard'." et 7 : "Redémarer 'maintenant' ou redemander dans 'X' minutes/heures. (X allant de 30 min à 4h)" et pouvant re-choisir à chaque nouvelle popup ?

Dans le pire des cas, le jeu est "réduit" (et mis en pause si prévu) pour ces pop-ups.
Pourquoi ça doit réduire ce qu'on fait en plein écran, et pourquoi on doit redémarrer dans X min/heure ?

Sachant qu'on peut repousser 4h + 4h + 4h etc. mettre un compte à rebours c'est techniquement inutile, et ça nous fait chier.
choo.t
 
Muchacho a écrit :
Pourquoi ça doit réduire ce qu'on fait en plein écran, et pourquoi on doit redémarrer dans X min/heure ?

Sachant qu'on peut repousser 4h + 4h + 4h etc. mettre un compte à rebours c'est techniquement inutile, et ça nous fait chier.


Je crois que tu n'as pas saisi le principe de mise à jour automatique, dans 4 heures, elles seront effectuées automatiquement, si tu veux les repousser jusque à ce que tu décides de les effectuer manuellement, alors pourquoi activer les mises à jour auto ?
D-Kalcke
 
choo.t a écrit :
Je crois que tu n'as pas saisi le principe de mise à jour automatique, dans 4 heures, elles seront effectuées automatiquement, si tu veux les repousser jusque à ce que tu décides de les effectuer manuellement, alors pourquoi activer les mises à jour auto ?
Y'a une différence entre la maj et le reboot éventuel qui peut suivre.
Muchacho
 
D-Kalcke a écrit :
Y'a une différence entre la maj et le reboot éventuel qui peut suivre.
Voilà, thx.

choo.t : ce que toi tu saisis pas c'est qu'on voudrait des MàJ auto sans les reboot auto.
kirk.roundhouse
 
Vous avez qu'à désactiver les MAJ automatiques ...
Pourquoi vous vous plaignez de quelque chose que vous laissez activé ? C'est le paroxysme de la mauvaise interface chaise clavier ...

Pour ma part, je ne dirai jamais plus de mal de Windows. Je tourne sous win 8 qui a été MAJ depuis un 7 qui tournait depuis sa sortie sans aucun soucis.

Et le pire du pire tu peux pas faire plus crade, j'ai changé récemment ma CM+proc+ passage en SSD sans formater/réinstaller mon OS.
Apres un ou eux écrans bleus, et un démarrage en mode sans échec pour installer quelques drivers, mon win8 a continué à ronronner comme un chaton.

Y a rien à dire, Windows c'est vraiment devenu de la très bonne came.
spook
 
Mais il n'y a quasi pas de màj avec un redémarrage forcé ! Et idem pour un redémarrage classique en fin de compte. Y'en a pas mal qui passent sans demander à redémarrer hein.

B r e f.

Vous avez donc envie d'une concurrence pour résoudre ce problème. O-kay. Je rejoins le sentiment de fwouedd à votre encontre.
Skizomeuh
 
Putain de pad de merde !
D-Kalcke
 
kirk.roundhouse a écrit :
Vous avez qu'à désactiver les MAJ automatiques ...
Pourquoi vous vous plaignez de quelque chose que vous laissez activé ?
Puisque tu as du mal avec la lecture, y'a une différence entre le maj automatique et l'éventuel reboot automatique qui peut s'en suivre. Et si tu trouves normal qu'on ne puisse dissocier la maj automatique du reboot automatique, ben, on peut plus rien pour toi.
CBL
 
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Le vertueux
(12h09) Le vertueux Zakwil > Oui effectivement, je viens de tester c'est bien looc.
Zakwil
(11h41) Zakwil le story driven / roguelite / beat'em all Absolom est pas mal, la démo donne envie [store.steampowered.com]
BeatKitano
(04h12) BeatKitano Sinon c'est cool parce que ça veut dire que c'est gpu agnostic et donc que Valve bosse sur la parité avec nvidia.
BeatKitano
(04h11) BeatKitano J'espère que le "detail level" ira jusqu'a '"juste les fps merci".
BeatKitano
(04h10) BeatKitano J'espère que ce sera customizable parce que le compteur de fps pas intrusif il était toujours on chez moi. Ce truc là par contre, perso j'en ai rien a faire, j'ai déjà tout ça sur ma barre systeme... sur mes autres écrans. Bref.
Thursday 19 June 2025
Zaza le Nounours
(22h54) Zaza le Nounours En gros c'est le MangoHud du Deck / Linux, mais pour tout le monde.
Zaza le Nounours
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Laurent
(21h16) Laurent Big Apple > la prochaine est sans doute déjà construite
Big Apple
(20h41) Big Apple Caramba, encore raté! [youtube.com]
Wednesday 18 June 2025
choo.t
(23h45) choo.t Que ce soit Mario qui est fait vendre la NES ou la NES qui ai fait vendre Mario c'est complètement hors sujet et on s'en fout.
choo.t
(23h45) choo.t Par contre comme hiers t'a louvoyé dans tous les sens, mon propos initial c'est que le take de The Great review est éclaté, et que placer Nintendo en sauveur du JV post "crash" est tout aussi éclaté.
choo.t
(23h26) choo.t kirk.roundhouse > Mario a été en bundle dans le action set pack, entre autre. Et oui le marché US allait pas rester au plus bas très longtemps, y'a aucune raison de croire que les US allez devenir le seul pays à bouder le JV.
Palido
(23h12) Palido Oh, mais c'était bien 28 Years Later ! (mais les haïsseurs vont haïsser)
kirk.roundhouse
(22h47) kirk.roundhouse Ah donc la NES a permi de faire vendre du Mario, et ce n'est pas Mario qui était un system seller ? Et le marché a progressé de lui même après le crash et nintendo n'a fait qu'en profiter ? Soyons sérieux quoi...
choo.t
(22h45) choo.t Et l'affirmation que je contredit c'est pas "la NES a eu un énorme succès" mais "la nes a fait redécoller l'industrie". Ils ont pris la vague montante et son retrait sur le marcher us quand d'autres en sortait, mais c'est pas les sauveur du truc
choo.t
(22h36) choo.t C'est pas la même gen ni le même marché, assez littéralement. Et Mario était souvent bundled.
kirk.roundhouse
(21h57) kirk.roundhouse Par exemple, le jeu le plus vendu sur atari2600 étai pacman pour 8M. Mario sur NES c'est 40M. C'est juste incomparable.
choo.t
(21h57) choo.t Y'a eu une remontée du marché us après le crash, rien d'étonnant à ça, nintendo en a profité, tant mieux pour eux.
kirk.roundhouse
(21h56) kirk.roundhouse Move the goalspot ? On parle de jeux vidéo, pas de vente d'ordinateurs de centre administratif.
choo.t
(21h55) choo.t Mais surtout, l'affirmation que je contredit c'est que Nintendo aurait sauver l'industrie du jv. Celui ci se portait bien partout hors des US,
choo.t
(21h49) choo.t T'oublies aussi qu'à la même époque la Nes n'était pas la seule console. Par contre elle dominait le marcher US, c'est vrai.
choo.t
(21h48) choo.t Non mais mec, tu me dit qu'y avait pas un dixième du nombre de mes en ordinateur personnel. Je te démontre que tu as tord et tu viens move the goalpost.
kirk.roundhouse
(21h45) kirk.roundhouse Tu oublies dans tes chiffres que si il y a beaucoup plus de PC dans le monde que de switch, je ne pense pas que le PC de Nadine à la compta lui serve à jouer.
choo.t
(21h44) choo.t Bientot tu vas me dire que la Switch se vend mieux que les PC car aucun modèle de PC ne s'est vendu autant que la Switch.
kirk.roundhouse
(21h43) kirk.roundhouse Ah bah ça progresse.
choo.t
(21h43) choo.t La MSX c'est 9M
kirk.roundhouse
(21h42) kirk.roundhouse Plus que 55 millions et le compte est bon :D
choo.t
(21h41) choo.t Le concept de "trauma" qu'il avance pour justifier ce lien, c'est de la psychanalyse de comptoir transposé sur une multinationale. C'est complètement con.
choo.t
(21h39) choo.t et va falloir vraiment être souple pour essayer de justifier les procès de merde que j'ai cité, les procès actuel, et le fameux crash.
choo.t
(21h37) choo.t kirk.roundhouse > (21h36) Rien que la ZX c'est 5 millions d'unité.
choo.t
(21h37) choo.t kirk.roundhouse > (21h34) Non c'est pour arrêter de foutre Nintendo comme le sauveur du JV alors qu'il n'en est rien.
kirk.roundhouse
(21h36) kirk.roundhouse La NES c'est plus de 60 millions de consoles. Je ne pense pas que l'ordinateur personnel avait atteint ne serait ce que le 10ème de ce score.
choo.t
(21h36) choo.t MSX, Acorn, BBC Micro, Comodore, ZX Spectrum etc.
choo.t
(21h34) choo.t kirk.roundhouse > (21h32) Car en 83 c'était pas le PC au sens moderne de compatible PC, t'avais des ordinateur personnel (PC) incompatible entre eux, mais y'avait un marché du JV dessus.
kirk.roundhouse
(21h34) kirk.roundhouse Si c'est nier pour juste pour être anti Nintendo, c'est pas très constructif.
choo.t
(21h33) choo.t Nintendo a pas sauver l'industrie, par contre il a mis en places des mécanisme pour en extraire plus facilement la valeur par les constructeur de consoles.
kirk.roundhouse
(21h32) kirk.roundhouse En 83 je ne me rappelle pas que le JV PC était populaire. Et à part les US et le Japon à cette époque, y avait pas beaucoup de marchés pour l'industrie.
choo.t
(21h30) choo.t Le fameux modèle que Nintendo à éviter de reproduire, celui ouvert où n'importe qui peu dev, il se porte toujours aussi bien, c'est le modèle PC>
choo.t
(21h29) choo.t (21h26) Uniquement aux US et si on oublie le jeu PC. Et si on est très souple sur corrélation et causation.
kirk.roundhouse
(21h26) kirk.roundhouse C'est la popularité de la NES qui a fait redécoller l'industrie.
kirk.roundhouse
(21h25) kirk.roundhouse Non c'est un fait.
choo.t
(21h25) choo.t Y’a eu une grosse recession JV au states en 83, mais ça s'arrête là.
choo.t
(21h23) choo.t Le délire du crash de 83 et Nintendo en sauveur du JV ça relève plus de la légende qu'autre chose.
kirk.roundhouse
(20h58) kirk.roundhouse The Great review a une version différente de la raison pour laquelle Nintendo protège ses IP.
choo.t
(20h46) choo.t Toutes leur existence ils ont été des sales merdes, c'est juste que plus jeunes on ne s'en rendait pas compte, et que les infos sur leur procès ne circulait pas dans le grand public.
choo.t
(20h43) choo.t Ils avaient cherché à faire disparaitre la first-sale doctrine quand Blockbuster proposait des jeux à la location (et on fini par reussir en faisant des EULA de l'enfer)
choo.t
(20h41) choo.t Big Apple > Ninendo a toujours été anti-consumer, ils sont presque sages par rapport à leur début. Ils cherchaient à faire interdire les actions-replay car ça bouffé dans leur marge des appel surtaxé sur leur hotline d'aide de jeu.
choo.t
(20h39) choo.t Par contre c'est peut-être le bon plan pour les pirates pour choper des Switch 2 à prix cassé, encore mieux c'est des switch 2 du premier batch donc celle potentiellement les plus vulnérables aux hacks.
Big Apple
(20h39) Big Apple Un bon résumé de ce qu'est devenu Nintendo par une ancienne fan : [youtube.com]
BeatKitano
(18h25) BeatKitano Big Apple > (17h17) Ouais mais il aime ça. On me fera pas croire qu'il est pas maso... payer deux switch2...
Big Apple
(17h23) Big Apple A sa place, je fabriquerai un EMP portatif pour griller l'électronique de sa switch bricked puis je la retournerai au SAV pour me faire rembourser :-)
Big Apple
(17h17) Big Apple C'est marrant quand il rachète une autre Switch2 est se trouve à la limite de la crise cardiaque au moment du démarrage. [youtube.com]
choo.t
(15h57) choo.t Ça ne les empêchera pas de changer leur méthode de detection durant les prochaine MAJ par contre.
choo.t
(15h45) choo.t Ah bha même plus besoin de faire la manip, le MigSwitch a reçu une mise à jour de firmware [reddit.com]
choo.t
(15h43) choo.t Après il me semble que c'est contournable en changeant une resistance sur le MigSwitch, mais y'a toujours le risque de conflit d'ID de jeu.
choo.t
(15h42) choo.t BeatKitano > et encore c'est la version soft ça, c'est pas encore le brick à coup d'efuse.
BeatKitano
(14h24) BeatKitano Nintendo a effectivement ttué l'occasion au passage.
BeatKitano
(14h23) BeatKitano En plus c'est une super idée a la con, parce que tu peux supprimer ton compte mais dès que tu utilises un autre compte t'es rebanni. Du coup... vla les arnaques !
BeatKitano
(14h22) BeatKitano Bon ben c'est confirmé les switch2 deviennent des presse-papiers une fois bannies [youtube.com] On peut plus rien en faire. Faut être con pour acheter cette merde, entre le prix et ça... ahah.
BeatKitano
(03h49) BeatKitano Des jeux très très moyens faits par des gens qui respectent le matériel d’origine. 4/10
Le vertueux
(00h28) Le vertueux Palido > Nous avons hâte d'avoir ta review de Robocop.
Palido
(00h24) Palido Merci donc à Zaza sans qui ces 8 longues heures de jeu ne me seraient jamais arrivé et que je ne récupèrerai jamais.
Palido
(00h24) Palido Mais au final, j'ai réussi à terminer Terminator: Resistance et j'ai pas trop détesté et il y a quelques petites bonne idées. Mais quand même, ohlalala ces dialogues, OHLALALA cette scène de "romance" génante...
Palido
(00h23) Palido Y avait quand même un tas de truc incroyablement nuls mais j'ai pas pu m'empêcher de sourire à plusieurs reprises sur la fin. Je ne sais pas s'ils m'ont eu à l'usure ou si c'est la nostalgie qui a gagné...
Zaza le Nounours
(00h12) Zaza le Nounours Bref, ils savent plus quoi faire et tentent de se rattraper à toutes les branches qu'ils peuvent dans l'espoir d'arrêter une chute absolument inéluctable.
Zaza le Nounours
(00h10) Zaza le Nounours Un PC verrouillé et non-upgradable, évidemment.
Zaza le Nounours
(00h10) Zaza le Nounours rEkOM > si c'est effectivement le plan du moment chez MS (mais qui sait ce qu'ils prévoiront de faire la semaine prochaine ?), ça voudrait juste dire que la nouvelle Xbox serait un PC avec Windows et une surcouche d'UI Xbox.
Tuesday 17 June 2025
rEkOM
(23h03) rEkOM Je lis mal ou on pourra vraiment mettre steam sur la prochaine Xbox ? [theverge.com]
Mascouell
(22h59) Mascouell Combien de fois j'ai vu des parents au resto ou ailleirs foutre leur môme parfois en poussette devant un smartphone pour avoir la paix. L'argument de la précarité ne couvre absolument pas tous les types d'abus, il y a pas mal de marge de manœuvre.
Laurent
(22h58) Laurent choo.t > ya aussi des lames céramiques, mais elles sont plutôt courtes il me semble (la mienne fait pas plus de 1cm). Mais ça se nettoie facile et ça ne coupe pas les doigts.
Mascouell
(22h57) Mascouell Pour les écrans interdits avant 3 ans je vois pas trop le problème. Les dégâts sont connus, avoir une base un peu formelle pour habituer les gens au fait que c'est pas bien, c'est pas plus mal. Personne ne s'attend à des plaintes et des procès.
choo.t
(21h51) choo.t BeatKitano > Y’a des lames inox (et sans besoin d'huile de protection), c'est pas réellement food-safe mais notre bouffe elle même n'est plus food-safe de toute façon :(
BeatKitano
(21h23) BeatKitano Déjà 90TO pleins. Quizivienne avec leurs souscriptions !
BeatKitano
(21h22) BeatKitano J'aime tellement les opendir...
BeatKitano
(21h21) BeatKitano Je vais finir par prendre des actions STX moi. Internet est formidable. [i.imgur.com]
BeatKitano
(21h17) BeatKitano Non j'utiliserais absolument pas pour la bouffe, rien que l'huile d'usinage et l'oxydation rapide c'est niet pour le contact alimentaire.
choo.t
(21h15) choo.t J'avais lâché les cuter car mon problème c'était que c'était chiant pour laver la lame, et que pour couper une pomme, c'était l'enfer. Mais si tu t'en sers pas pour la bouffe ça va très bien.
Le vertueux
(21h15) Le vertueux À quoi bon interdire les couteaux alors que le Karate reste légal ? Cet art qui fera de n'importe qui une arme humaine ambulante ?
BeatKitano
(20h55) BeatKitano (et aussi c'est fou ce qu'on peut mettre dans le corps d'un cutter)
BeatKitano
(20h53) BeatKitano Non non le cutter c'est très bien. les lames ont jamais besoin d'être aiguisée. On peut toujours être proche d'un chantier et donc LE CONTEXTE et ensuite c'est très fin, donc très pratique pour certaines opérations qui ne relèvent pas de la découpe...
choo.t
(20h50) choo.t Par contre ça a une tolérance très faible, donc faut bien s'en occuper (j'en avait une dans la poche qui a fini par se bloquer avec les peluche de tissu )
choo.t
(20h48) choo.t (20h47) Haha
choo.t
(20h48) choo.t Sinon, selon le truc que t'as à coupé, les raptor shear ça me semble le bon plan, c'est surtout un outil de sécu (brise vitre, coupe ceinture, vetement) et c'est plus proche du ciseau que tu couteau donc je vois mal les flics t'embarquer pour ça.
BeatKitano
(20h47) BeatKitano choo.t > Non moi c'est pour ouvrir les emballages de couteau. ;D
choo.t
(20h45) choo.t BeatKitano > Ouai les combo cuter de sécu/brise-vitre c'est super utile.
BeatKitano
(20h35) BeatKitano choo.t > J'ai toujours un cutter sur moi ou dans mon véhicule parce que ça m'a sauvé la peau dans quelques situations ou j'avais besoin de découper des trucs (et je parle pas de violence).
choo.t
(20h31) choo.t Perso, presque tout mon entourage à toujours un couteau sur lui, que ce soit un opinel, un couteau suisse ou un Deejo pour les plus chics.
BeatKitano
(20h22) BeatKitano Laurent > (19h56) IFIXIT DEALERS DE SURINS§ AU TROU §
choo.t
(20h20) choo.t (20h15) Ça s'applique aussi hors des établissement scolaire, c'est préciser la ligne du dessous…
kirk.roundhouse
(20h15) kirk.roundhouse choo.t > la partie sanctions.
kirk.roundhouse
(20h13) kirk.roundhouse choo.t > non. Jamais.
choo.t
(20h12) choo.t kirk.roundhouse > Tu cites quoi là ? Mon lieu ne contient pas cette citation.
choo.t
(20h10) choo.t kirk.roundhouse > T'as pas un couteau suisse sur toi ?
kirk.roundhouse
(20h10) kirk.roundhouse choo.t > (20h00) "dans l'enceinte de l'école". C'est là encore très limité comme interdiction. La justesse amène la justice.
kirk.roundhouse
(20h09) kirk.roundhouse choo.t > (20h00) je ne me ballade pas avec ce genre d'ustensiles, et encore moins en manif ou teuf si j'y allais. Je ne comprends pas cette offuscation.
choo.t
(20h06) choo.t Bref, c'est clairement n'importe quel couteau, et j'ai apporté les sources de mon affirmation.
choo.t
(20h04) choo.t Le truc est déjà abusé, c'est souvent utilisé pour foutre des amendes à proximité des manifs, teufs etc.
choo.t
(20h02) choo.t Rajouter des lois par dessus ça, ça ne sert à rien, hormis les frite de piscine, tous les objets sont déjà la catégorie D.
choo.t
(20h01) choo.t (Ce qui fait que grosso modo, la vaste majorité de la population est quotidiennement en infraction)
choo.t
(20h00) choo.t Je cite leur exemple de catégorie D : «les poignards, les couteaux-poignards, opinel, couteau suisse, cutters, tournevis »
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