09:43 thedan : montana> Une clef steam tu peux le filer à quelqu'un???
09:41 montana : Mais n'oubliez pas de le prendre directement sur le site des devs, vous aurez un clef steam en bonus en plus alors...
09:33 montana : thedan> Franchement fonce ! Sinon essaie la démo, mais jusqu'au bout s'il te plait :)
09:30 thedan : Kawashima sur Kinect : [url] on peut quand meme admiré crosoft pour ça: pour le japon ils lachent rien
09:14 thedan : montana> arrete il me donne de plus en plus envie nitoo avec toutes ces affirmations...
09:00 __MaX__ : 08:06 > 08:11 > Surtout pour "Une meuf qui tient pas l'alcool" selon l'article
08:58 montana : Ouhlala> Et en plus pour des sucettes ^^
08:56 Ouhlala : pour ceux qui parlent anglais, une photo prise dans une boulangerie près de mon taff : [url]
08:13 InVitro : Vas-y mais RB2 c'est devenu un collector sur PS3. Impossible de l'avoir à un prix décent.
08:11 Zaza le Nounours : À trois grammes, je me demande comment elle faisait pour tenir encore debout.
08:06 WOLFREIM : Pour 10 ans de zonzon, ça vaut pas le coup.
08:06 WOLFREIM : ivre et droguée Oo
08:06 WOLFREIM : [url] boire -fumer ou conduire....
07:56 montana : 02:52 > J'imagine que tu fais allusion à l'eau, c'est \o/
07:22 montana : plussoie*
07:22 montana : Ça donne envie de continuer et l'histoire est vraiment intriguante. Et je poussoir pour l'ambiance, c'est très bon !
07:07 Zaza le Nounours : Cool story bro.
06:00 montana : Allez j'allume le pc tant qu'il fait encore nuit.
05:59 montana : Bande d'enflures ça donne tellement envie que j'ai envie d'acheter le jeu sans même avoir testé le jeu.
05:48 montana : Putain les gars vous m'avez réveillé avec tout votre boucan sur ce jeu. J'ai plus qu'à essayer. Nitoo> je suis souvent déçu par les jeux qui font "peur", cette fois tu en seras l'unique responsable.
- Jean-Jacques Goldman : "Je serai solidaire du Nouvel Obs lorsqu'il sera photocopié et vendu illégalement. [...] Démagogie et pensée unique, parfait pour votre clientèle".
- Pascal Nègre, président d'Universal : "Avec cet appel, vous voulez tuer l'industrie musicale ou quoi ? [...] Pourquoi ne pas lancer un appel en faveur des chauffards de la route ?".
- Brian Molko, du (très bon) groupe Placebo : " il y a des musiciens qui ont des enfants, il faut bien payer les frais scolaires".
- Max Amphoux, éditeur indépendant, administrateur SACEM : "Je viens par ailleurs de refuser mon re-abonnement à votre journal afin de le télécharger gratuitement lorsqu'il sera en ligne".
Rappelons que le Nouvel Obs n'est absolument pas pour le piratage de disques contrairement à ce que certains ont l'air de croire, mais contre la méthode actuelle de répression qui consiste à prendre quelques internautes au hasard pour en faire des exemples.
Update : On nous signale dans les commentaires que Placebo n'est pas un bon groupe. Nous prions donc les lecteurs ne nous excuser pour cette grossière erreur.
Cedric L. editeur indépendant français de jeux vidéo rigolos..
Ca me fait marrer de voir que derrière le contre se cache de manière hypocrite,une volonté de taxer directement les abonnements Internet parceque c'est là ou il y a le plus de thunes en ce moment (enfin il y en a plus que dans la musique)... Ils oublient cependant que le P2P c'est aussi des films et des jeux vidéo, donc qu'ils arrêtent de rèver..
Je crois que Pascal Nègre est contre :
"Et puis ces taxes, c’est l’assassinat de la création ! Vous voulez faire une maison de disque soviétique, comme Melodia en Russie, qui contrôlait tout le marché ! L’impôt, l’impôt, l’impôt… les nouvelles taxes ne résoudront rien, faîtes le calcul, elles vont appauvrir les artistes. Je ne peux pas en dire plus maintenant : organisez un vrai débat !"
Si les taxes appauvrissent les artistes, je propose qu'on supprime celles sur les CDs et les disques durs.
édité 1 fois, la dernière le 07/02/2005 10:36 par Sonny
Max Amphoux,
éditeur indépendant, administrateur SACEM
Comme la plupart des inconnus qui figurent dans votre liste "ILS SONT POUR" pour faire masse, veuillez ajouter mon nom dans la liste "ILS SONT CONTRE"
Traduction:
Comme la plupart des artistes qui ne vendent pas 200 000 exemplaires de chacun de leurs albums qui figurent dans votre liste "ILS SONT POUR" pour faire masse (ainsi que des moins que rien que je ne prends pas la peine de connaitre, de toute facon ils passent pas a la tele), veuillez ajouter mon nom dans la liste "ILS SONT CONTRE"
J'exagere a peine.
Il y a des gens qui devraient avoir honte de sortir dans la rue.
Sinon pour le sujet du P2P, je suis pour mais emets des reserves quand aux jeunes groupes et artistes, comme la plupart des gens apparemment.
En fait la proposition d'une taxe sur l'abonnement internet est bidon: c'est encore la sacem et consorts qui vont s'occuper de larépartition de l'argent or ça à toujours été (et sera) obscur...
En fait c'est une idée à laquelle j'adhère mais qui sur le fond n'ira encore qu'enrichir les gros artistes qui ne le méritent pas forcément...
édité 1 fois, la dernière le 07/02/2005 10:59 par BeatKitano
Il y a quelques jours il y a eu un article intéressant dans Le Monde qui montre surtout que ce qui a tué les petits artistes c'est la surexposition de la Star Ac, pendant qu'on fait la promo de pseudos artistes qui ne vendent même pas, les autres peuvent creuver.
La culture de la médiocrité c'est quand même le fond de commerce d'Universal.
Akshell a écrit :
Il y a quelques jours il y a eu un article intéressant dans Le Monde qui montre surtout que ce qui a tué les petits artistes c'est la surexposition de la Star Ac, pendant qu'on fait la promo de pseudos artistes qui ne vendent même pas, les autres peuvent creuver.
La culture de la médiocrité c'est quand même le fond de commerce d'Universal.
A vrai dire c'est guère étonnant, je ne sait pas si vous avez remarqué mais on a commencé à parler de piratage musical (j'entends à la télévision) peu de temps après la première StarAc: on peut se demander si c'est pas ce qui à déclenché le mouvement "je pirate donc je ne cautionne pas ce truc".
Stupide mais à mediter...
édité 1 fois, la dernière le 07/02/2005 11:03 par BeatKitano
11:02 le 07/02/2005
Niko Psychorigide XboxLive : okineo Messages : 8747
Cedricl n'as pas tord : P.Negre et ses potes font beaucoup de bruit, mais les films et les jeux sont également piratés. Il faudra bien trouver une autre manière de rétribuer les créatifs (ou non créatifs, mais c'est un autre débat). Si un autre système de rétribution est mis en place (taxe sur les abonnements internet, par exemple), ce sera certainement les plus grandes geules qui auront la plus grosse part du gateau ...
En tant que "label indépendant" du jeu, quel est ton idée sur la question ? le "moins pire" des deux maux ?
édité 1 fois, la dernière le 07/02/2005 11:18 par Niko
Il faudrait surtout que tout ce petit monde réalise que la copie illégale à toujours existée. A l'époque des K7 audio ou vidéo il y avait ce problème, a l'époque des ROM aussi.
Certes avec le P2P c'est à plus grande échelle. Mais le marché aussi est plus grand.
Que Vivendi et consort nous prouvent qu'ils supportent vraiment les "artistes créatifs", et pas seulement ceux qui peuvent leur rapporter le plus de sous, et ils seront plus crédibles.
Le problème de l'industrie musicale, c'est la logique des droits d'auteurs. Avant, pour gagner sa vie en étant artiste, il fallait faire des concerts, se bouger, et vendre des places. Maintenant, avec les majors, le marketing, et les droits d'auteurs, un "artiste" peut très bien pondre un CD sans jamais mettre les pieds sur scène, et toucher ad vitam eternam (pendant 75 ans) les droits d'une chanson qu'il a mis 20 minutes à enregistrer.
C'est une situation complètement démente qui considère que certaines productions intellectuelles, comme la musique, valent plus que d'autres et se doivent donc d'être protégées en conséquence. Mais le travail intellectuel d'un chercheur qui travaille dans un labo, d'un technicien, est considéré comme un service vendu à son entreprise, alors qu'il fait aussi appel à l'intuition, à la créativité.
Pour finir sur une note historique :
Les gens, dans le passé, n'ont pas attendu les droits d'auteurs pour faire de la musique, de l'écriture, de la sculpture et j'en passe. Toutes ces notions sont en fait extrêmement récentes, et jamais l'art n'a été aussi prolifique que dans ces périodes de "non-droit".
L'argument débile "le piratage tue l'art" ne tient pas : l'art est ancré au fond de la pensée humaine, qu'il trouve une application commerciale ou non.
:) haaaa il est loin le temps ou les vrai artistes ne vendaient pas une croute de leur vivant.
... et plus loin encore le temps où les menestrels chantaient pour des pourboires. :p
Au moins les choses commencent enfin à bouger du coté des medias, et l'on entend enfin (!) un autre son de cloche (que le piratage c'est mal)
qu'on entendait déjà ici
Ptite Question : actuellement, les taxes sur les supports vierge rétribuent aussi les jeux vidéos et les films ou bien que la musique ?
édité 1 fois, la dernière le 07/02/2005 12:03 par lesamericains
Perso moi je suis assez pour une taxe sur l'abonnement si et seulement si :
- les créateurs (jeux, mp3, logiciels, films) sont rétribués en fonction de leur popularité sur les réseaux (les + téléchargés)
- fichier sans DRM
Je rêve du jour où les artistes se rendront compte qu'au lieu de négocier avec les majors ils feraient mieux de négocier directement avec les distributeur de contenus. On n'a plus besoin de majors.
Comme je l'ai deja dit ailleurs, quand il y aura moins d'argent dans l'industrie musicale (quelle horrible association entrenous), il y aura moins de parasites cherchant à s'enrichir en diffusant de la merde et il y aura plus de passionnés faisant de la vraie musique.
ekianjo a écrit :
Le problème de l'industrie musicale, c'est la logique des droits d'auteurs. Avant, pour gagner sa vie en étant artiste, il fallait faire des concerts, se bouger, et vendre des places. Maintenant, avec les majors, le marketing, et les droits d'auteurs, un "artiste" peut très bien pondre un CD sans jamais mettre les pieds sur scène, et toucher ad vitam eternam (pendant 75 ans) les droits d'une chanson qu'il a mis 20 minutes à enregistrer.
C'est une situation complètement démente qui considère que certaines productions intellectuelles, comme la musique, valent plus que d'autres et se doivent donc d'être protégées en conséquence. Mais le travail intellectuel d'un chercheur qui travaille dans un labo, d'un technicien, est considéré comme un service vendu à son entreprise, alors qu'il fait aussi appel à l'intuition, à la créativité.
Pour finir sur une note historique :
Les gens, dans le passé, n'ont pas attendu les droits d'auteurs pour faire de la musique, de l'écriture, de la sculpture et j'en passe. Toutes ces notions sont en fait extrêmement récentes, et jamais l'art n'a été aussi prolifique que dans ces périodes de "non-droit".
L'argument débile "le piratage tue l'art" ne tient pas : l'art est ancré au fond de la pensée humaine, qu'il trouve une application commerciale ou non.
Ce post devrait etre reconnu d'utilite publique, j'approuve a 100%.
Pascal Nègre, président d'Universal : "Avec cet appel, vous voulez tuer l’industrie musicale ou quoi ? [...] Pourquoi ne pas lancer un appel en faveur des chauffards de la route ?".
Hahaha quel enfoiré celui-là,je suis sur qu'il a pensé à comparer le phénomène aux camps nazis mais il s'est ravisé:"non ça va se voir..." Le piratage tue
édité 1 fois, la dernière le 07/02/2005 13:40 par bardamu
Akshell a écrit :
Il y a quelques jours il y a eu un article intéressant dans Le Monde qui montre surtout que ce qui a tué les petits artistes c'est la surexposition de la Star Ac, pendant qu'on fait la promo de pseudos artistes qui ne vendent même pas, les autres peuvent creuver.
Je crois pas que les gens qui achetent les albums de la starac aurait été clients d'une musique un poil plus underground autrement. Ce genre de "divertissement auditif" a toujours existé, c'est pour moi un faux débat. Le problème est peut etre ailleurs. Ils sont ou les bons, ceux qu'universal devrait signer a la place de la Daumas ou du trés engagé groupe de rock'n'roll, Kyo ? Ils sont ou les nouveaux Led zepellin, les nouveaux Clapton, les nouveaux Ray Charles ? La musique, y'a pas besoin de la tuer, elle est déjà morte pour beaucoup de monde.
édité 1 fois, la dernière le 07/02/2005 14:41 par filux
Pascal Nègre, président d'Universal : "Avec cet appel, vous voulez tuer l’industrie musicale ou quoi ? [...] Pourquoi ne pas lancer un appel en faveur des chauffards de la route ?".
Hahaha quel enfoiré celui-là,je suis sur qu'il a pensé à comparer le phénomène aux camps nazis mais il s'est ravisé:"non ça va se voir..." Le piratage tue
l'industrie ! Et tant mieux !
C'est vrai que c'est un groupe trop bien placebo 'yerk'
[Edit pour Filux]
Ils sont ou les bons, ceux qu'universal devrait signer a la place de la Daumas ou du trés engagé groupe de rock'n'roll, Kyo ?
Le débat ne porte pas sur la qualité de la musique aujourd'hui mais sur les méthodes de répression. C'est un poil moins subjectif que vos guéguerres starac/bonne musique et ça vous éviterait de discuter pendant des jours pour au final dire "ouais mais tu sais chacun ses goûts, en fait".
Oui, tu as raison, autant pour moi (ça me grattait un ti peu quand même). M'enfin, je constate que les signataires de la pétition ne sont apparemment pas les plus concernés par le piratage et vivent vraissemblablement surtout de leurs concerts. Ils ont même plutot interet a profiter de la "pub" que pourrait leur apporter le piratage.
A part ça, j'ai été un des premiers a m'indigner des sanctions abusives prisent a l'encontre de certains pirates, mais, aprés réflection, information, je trouve qu'ils y'en as qui abusent vraiment, et c'est peu dire. Va t'en par exemple prendre la défence de l'instit qui viens de se faire prendre il y'a quelques jours avec prés de 10000 titres sur son DD. Je savais l'eduquation nationale avare, mais a ce point...
Ce serait vraiment choquant si la justice condamnait lourdement quelqu'un qui télécharge 2 a 3 titres par mois et qui achete de temps en temps un CD. Or ce n'est jamais le cas. La plupart étaient soit de trés trés gros téléchargeurs ou revendaient, voir les 2.
édité 1 fois, la dernière le 07/02/2005 14:52 par filux
Sonny a écrit :
Le débat ne porte pas sur la qualité de la musique aujourd'hui mais sur les méthodes de répression.
Je ne cherche qu'a montrer l'absurdité du principal argument de Pascal Nègre : « C'est le piratage qui tue les nouveaux talents. »
filux a écrit :
Je crois pas que les gens qui achetent les albums de la starac aurait été clients d'une musique un poil plus underground autrement. Ce genre de "divertissement auditif" a toujours existé, c'est pour moi un faux débat. Le problème est peut etre ailleurs.
Et pourtant si ou plutôt c'est bien dans cette direction qu'il faut chercher.
Il y a quelques semaines La Cinquième a montré un excellent reportage sur l'histoire de la musique à la télévision, jusqu'au milieu des années 80, le choix des invités des émissions se faisait plus ou moins selon les goûts de l'animateur/producteur, en tout cas il y avait une certaine liberté qui a été remplacé par le choix de l'audimat à tous prix, et un rapprochement avec les services marketing des maisons de disques et les émissions musicales se sont mises à ne programmer que les artistes en cours de promotion. Le même phénomène existe avec les ex-radios libres avec NRJ en tête qui ne programme pas plus de 50 titres différents par jour.
Le marketing lui cherche de la musique qui va se vendre, donc qui a déjà marché, donc qui soit une reprise soit une imitation de ce qui se fait déjà. Est ce qu'Emma Daumas aurait eu la même promotion sans le succès d'Avril Lavigne ?
Dans le même temps les maisons de disques ont voulu rationaliser leurs ventes et ont préféré une dizaine de supers vendeurs à quelques milliers de bons vendeurs, ce qui fait l'argent que rapportait les super vendeurs n'était plus investi dans la promotion de nouveau artiste (à perte donc), mais réinvesti sur la promotion du super vendeur et ce jusqu'à la démesure, le meilleur exemple reste l'album History de Michael Jackson chez Sony.
L'absurdité du système fait que les maisons de disques sont persuadées que le succès d'un artiste ne dépend que de leur promotion, poussé encore plus loin ça donne la Star Ac', les maisons de disques ont voulu créer de toute pièce des artistes. Pour vendre il faut être médiatisé, pour être médiatisé il faut vendre...
14:42 le 07/02/2005
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