23:11 __MaX__ : C'est étonnant que ta gonzesse ait du attendre 5 mois, yavait une carence particulière ?
23:10 __MaX__ : Ce sont tes indemnités qui sautent, ce qui est totalement différent :)
23:10 __MaX__ : Surtout si ta démission est justifiée.
23:08 __MaX__ : Ouhlala> Nope c'est faux, tu as toujours les assedic, tu as une carence plus élevée
23:08 Drina : Ouhlala> Si, pour faute grave et lourde on touche le chômage
23:05 Palido : Ouhlala> Non, là on est sur une rupture conventionnelle
23:02 Ouhlala : par contre pas de demission ou licenciement pour faute tres lourde : ca fait 0 assedic
23:00 Palido : Ok bon je vais partir sur ça. Et si d'ici 6 mois je suis dans la rue, je vous blamerai tous les deux.
22:53 Ouhlala : non max dit la meme chose : ils se basent sur le dernier contrat et les mois les plus elevés. et s'il y a pas assez d'heures bossées, ils remontent sur 2 ans max.
22:50 Ouhlala : par contre les indemnités assedic peuvent etre tres longues a sur decléncher: pour ma miss ca mis presque 5 mois (ensuite c'est jackpot quand ca arrive)
22:50 Palido : En fait, vous me donnez deux avis différents donc, ou je ne comprends vraiment rien (ce qui est possible aussi)...
22:46 Ouhlala : (rupture conventionnelle cdi, et elle a fait 2 boites ces 2 ànnees) avant qu'on parte pour la reunion
22:45 Palido : (euh, enfin, je crois.)
22:44 Palido : Merci !
22:44 Palido : __MaX__> Ouhlala> Oui, c'est bien ça [url]
22:43 Ouhlala : 22:39 > ils se basent sur les 2 dernieres annees, quelquesoi5 le nombre de boites faites. Ensuite tu auras max 2 ans d'indemnités (si cdi), degressif fin 1ere annee
22:43 __MaX__ : Palido> Les indemnités sont calculées sur ton contrat le plus proche, et la durée de travail c'est sur la totalité (normalement à moins que ça ait changé)
22:41 Ash_______ : J'ai l'impression que Deep Down va s'inspirer de Dark Souls
22:41 Palido : Ok ben en fait, j'ai trouvé ma réponse a priori officielle
22:41 Ash_______ : [url] "Deep Down have nothing to do with Dragon's Dogma"
Si vous aussi vous avez ri bêtement en lisant "World Trade Center Simulator" à côté d'"Half Life 4" dans la page des projets Greenlight sur Steam, et que vous avez eu l'idée de faire pareil en déposant "Batman Aurora City" ou "The Legend of Zelda: The Eternal Watermelon", prenez garde.
En effet, pour rendre sa page plus lisible, Valve punit les plaisantins en les virant manu militari des services communautaires de Steam. On ne peut pas leur en vouloir, car pour l'instant il est difficile de faire le tri entre le bon grain et l'ivraie dans les 700 et quelques projets visibles.
En meme temps valve fait sa vierge effarouchee: d'une part, il fallait s'y attendre. S'ils ne l'avaient pas prevu, c'est vraiment qu'ils n'ont pas beaucoup reflechit.
D'autre part, ils demandent aux joueurs de faire LEUR boulot, sans aucune contrepartie (oui parce que bon, si les joueurs font ca benevolement, valve eux s'en mettrons pleins les poches, grace au boulot de ces benevoles), alors bon, ils ont bien le droit de troller un peu :)
Donc je trouve ca un peu fort de leur part de venir gueuler maintenant et de se facher tout rouge vert.
édité 1 fois, la dernière le 04/09/2012 11:23 par pyross
pyross a écrit :
Donc je trouve ca un peu fort de leur part de venir gueuler maintenant et de se facher tout rouge vert.
Mais non, c'est St Steam, bienfaiteur de l'humanité, créer par le prophète Gabe "Fatty" Newell, le Steve Jobs du jeux vidéo.
Ne râle pas contre Steam et accepte cette quenelle sans broncher.
11:29 le 04/09/2012
Ozgarden Membre Factor XboxLive : @Nerdolotwitt PlayStation Network : nerdologeek.com Messages : 1040
Amen.
11:32 le 04/09/2012
Skizomeuh Rédacteur Premium PlayStation Network : SkizomeuhFR Messages : 7021
Vous vous trompez de guerre les gars.
1. Evidemment Steam avait prévu tout ça, c'est bien pour ça qu'une personne souhaitant monter son projet le fait sur son compte Steam...
2. Ils demandent pas aux joueurs de faire leur boulot, par contre ils mâchent un peu le travail aux devs en leur proposant un outil de comm sur leur plateforme. Ceci dit, il faudrait pas que les devs croient que Greenlight suffira.
3. Comme l'a si bien dit un dev indie : "ahaha I fully understand steamgreenlight now. they don't expect it to *work*, they're just sharing what it's like to do their job."
J'aimerais bien savoir de quelle quenelle tu parles, celle qui consiste a virer les mecs qui pourrissent un systeme cense aider les devs indie ?
Un système censé aider les devs indies ? Comme tu y vas !
Steam, c'est devenu le maquereau de l'indie PC, alors que de temps en temps, il lâche un sondage pour savoir si ce soir, c'est blonde ou brune, c'est pas vraiment de la charité.
Steam s'est crée un gros fan-club de "si c'est pas sur Steam, j’achète pas", grand bien lui fasse, mais ça a tellement dégénéré que les devs se battent pour savoir qui aura droit à se faire ponctionner 20% par le père Gabe.
On parle de démat, le seul truc sur lequel les devs pouvaient balancer leurs jeux sans trop d'intermédiaires, et donc, en gardant la plus grosse part du gâteau.
Maintenant, pour beaucoup, le démat PC se résume à Steam, c'est tout de même dommage, on utilise un système qui te permet de distribuer à moindre frais (le démat) mais on s’impose un intermédiaire gourmand (steam).
Et y'a bien d'autre moyens que Steam pour ce faire connaitre du public, factor en est un, Rock Paper Shotgun aussi, et une myriade d'autre sites spécialisés.
Alors oui, c'est plus "simple" de ne pas lire la presse spécialisé, et de lurker le magasin de steam, mais tu sera contraint toute ta vie de bouffer du jeu approuvé par Gabe, et greenlight n'y change rien, si demain RapeLay chope 100k signature, Steam ne va pas le diffuser, et des exemple dans le style, y'en a d'autre.
14:14 le 04/09/2012
Skizomeuh Rédacteur Premium PlayStation Network : SkizomeuhFR Messages : 7021
Si si, je t'en pris, j'ai l'impression d’être un hippie qui se bat contre la grande distribution en s’enchaînant au au grille d'un Carrefour, alors si au moins entre deux jet de pierre de consommateurs énervés, je pouvais avoir droit à un commentaire constructif, j'en serai ravi.
Il déteste vraiment steam ce choot, quel anarcho-communiste
14:35 le 04/09/2012
Skizomeuh Rédacteur Premium PlayStation Network : SkizomeuhFR Messages : 7021
J'avoue tu n'as pas tord, mais tu y va fort sur Steam. C'est du win/win leur histoire.
Allez, premier point : la vente directe.
Tu sais que faire ça soi-même c'est quand même toute une logistique et des compétences à avoir que t'as pas envie de te taper alors que tu rushes déjà comme un galérien pour traquer les derniers bugs de ton jeu et en même temps en faire la comm' à droite à gauche ?
Tu sais que sans passer par Steam l'indie est malgré tout obligé de se taper d'autres intermédiaires vautours comme Paypal et d'autres peut-être moins escrocs ? Parce que si tu veux vendre, il faut aussi rassurer l'acheteur sur la sécurité de la transaction et de la livraison numérique du jeu.
Des trucs comme BMTmicro sont ptet bien mais ils ont aussi leurs défauts (retéléchargements limités par exemple)
2ème point : la visibilité. Rêve pas, RPS est très loin d'avoir la visibilité d'un site généraliste, alors d'un Steam... Je parle pas de nous donc et autres Indiegamemag, Indiegames, DIYgamers, TIGsource et consort. Malgré tout c'est tous ces site qui font tâche d'huile.
Et j'irais plus loin, et là je te rejoins, l'indie a plutôt intérêt à ne pas se contenter d'y aller de sa page Greenlight mais à continuer à faire le forcing chez tous ces sites spécialisés, faire la tournée des salons, inonder intelligemment twitter et autres réseaux sociaux. Ne pas faire ça c'est se vouer à l'échec. Bref, la comm' est tout aussi importante que le dev du jeu.
Steam est une fenêtre sur le grand public quasi-inévitable aujourd'hui, parce que le grand public a adopté Steam.
On dirait que tu critique le fait que Steam ai u succès, et que de fait Steam serait tenté de ne filtrer que ce qu'il y a de vendeur. C'est un peu faux, il y a quand même une tripotée de jeux ultra-niche, complètement abscons ou pas très bien fichus. Steam n'a pas grand chose à perdre à diffuser un jeu qui se vendrait mal vu que les jeux indés pèsent généralement pas lourd en bande passante et en terme de stockage. Steam n'est pas éditeur et donc n'investit rien sur ces jeux.
15:03 le 04/09/2012
Le vertueux J'aime les films de karaté Messages : 2667
D'autre part, ils demandent aux joueurs de faire LEUR boulot, sans aucune contrepartie
Il y a le plaisir de la dénonciation, c'est très gratifiant je trouve et maintenant s'il y a punition c'est encore mieux !
15:10 le 04/09/2012
Skizomeuh Rédacteur Premium PlayStation Network : SkizomeuhFR Messages : 7021
Putain on demande aux joueurs quels jeux ils voudraient bien avoir, et ça passe pour une filouterie du nain Tracassin...
Et putain oui tous les jeux indies ne sont/seront pas forcément des bons jeux. Si Gabe ou les joueurs filtrent à l'entrée de la boîte où est le mal ?
15:17 le 04/09/2012
__MaX__ David Croquette XboxLive : OzAbri PlayStation Network : OzAbri Messages : 2786
choo.t a écrit :
...
Bon écoute la prochaine fois que tu bats des bras comme un enfant de moins de 12 ans c'est headshot.
Ta pseudo hargne envers Steam n'a d'égal que ton ignorance de ce que c'est de publier un jeu en tant qu'indépendant.
La communication autour de ton projet, qu'elle te demande de garder un contact proche des redacs pour être newsé ou tout simplement de lâcher un gros billet vert.
Distribuer le jeu, si t'as pas Steam, t'es prêt à payer l'infrastructure ? Parce que si ton jeu a du succès, t'as intérêt à avoir les reins solides.
Je te fais bien sûr gré de toutes les démarches à réaliser pour entrer sur une plateforme comme Steam avant que Greenlight soit arrivé. Ou des discussions pour négocier une licence UDK. Ou même tout simplement de créer une structure type SARL pour vendre ton jeu.
Donc les intentions pour faciliter l'entrée d'un excellent jeu sur Steam sont tout de même appréciables pour les indépendants.
Personne ne t'oblige à acheter sur Steam, ni à voter sur Greenlight, ni même à apprécier Gabe Newell.
Par contre quand tu argumentes ici, t'es prié de ne pas simplement taper des pieds parce que "tu n'aimes pas la couleur de la jackette" ou je ne sais quelle connerie... au risque de faire chier tout le monde.
édité 1 fois, la dernière le 04/09/2012 15:37 par __MaX__
Skizomeuh a écrit :
Allez, premier point : la vente directe.
Je suis tout à fait d'accord, mais je suis probablement un peu rêveur, mais monter un site, un compte paypal/google-checkout/amazon et refiler un .torrent (bande passante, CDN, toussa toussa...) au client ne me semble pas vraiment insurmontable.
Surtout que le site permet de "fidéliser" les clients, en en faisant un communauté, à travers un dev-blog et/ou un forum.
Sinon y'a la "solution" faute de mieux, de l'humble store, comme pour Trine2 ou Grimrock.
Skizomeuh a écrit :
2ème point : la visibilité.
[..]
Steam est une fenêtre sur le grand public quasi-inévitable aujourd'hui, parce que le grand public a adopté Steam.
Combien on été forcé d'installer steam à l'achat d'un jeu retail ?
C'est vraiment le problème de la spirale infernale, Steam s'impose, les devs doivent suivre le marché, et de ce fait, imposent encore plus Steam et en devienne encore plus dépendant.
On peu retourner ça comme on veut, je ne trouve pas ça "saint".
Skizomeuh a écrit :
On dirait que tu critique le fait que Steam ai u succès, et que de fait Steam serait tenté de ne filtrer que ce qu'il y a de vendeur.
Ah non non, je ne voulais pas parler de vendeur en citant RapeLay, mais de moral/éthique etc... tout comme l'AppStore filtre certaine apps, sur Steam c'est la même, et on se retrouve avec le même marché "moral" que les consoles, sur lesquelles Microsoft et Sony refusent tout ce qui pourrait les foutre dans une situation délicate.
On retrouve sur Steam uniquement le Postal dispo sur console, à savoir le trois.
Alors oui, c'est leur plateforme, ils font ce qu'ils veulent, mais leur plateforme prendre une telle importance en terme de marché et d’écosystème, qu'il leur faudrait presque un Steam OS.
Je dis ça sérieusement, c'est de la vente forcé, c'est de plus en difficile de jouer sur PC sans installer la boutique à Gabe. Une boutique quoi, qui s'installe sur ton PC quand t’achète un jeu.
Et dire qu'y a dix ans on gueulait (à raison) quand des logiciels installaient une toolbar, maintenant le jeu te ramène carrément tout les rayons de la boutique avec un cadi et l'obligation de créer un compte, mais non, plus personne ne gueule.
15:42 le 04/09/2012
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