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The Witcher 2 : deux vidéos de gameplay

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Gamespot a mis en ligne deux courtes vidéos de The Witcher 2 : Assassins of Kings. Courtes, certes, mais ingame, ce qui est appréciable même si l'on voit principalement du combat. Ces derniers semblent d'ailleurs encore un brin rigides, mais si l'aventure est de la même qualité que son prédécesseur, on saura lui pardonner.

The Witcher 2 : Assassins of Kings sort le 17 mai sur PC.



 

Commentaires

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Kalyon
 
Merde, y a des surprises à cet E3 ? Oo Shenmue III :) Et une resortie des précédents opus sur PC et console ça aiderait pas au financement ? :)
Fwdd
 
Bah à part Horizon: Zero Dawn qui m'intrigue, y'a pas eu de trucs franchement fou, des remakes, des suites, le retours de jeux déjà attendus. J'ai pas trouvé ça franchement dingue.
Crusing
 
non mais quils se foutent au cul leur shenmue 3, soit ils le font bien, soit pas du tout, y aller à reculon avec un trailer moisi qui promet 3 villages et qui montre que RIEN n'a été encore fait et un kickstarter en dessous de celui d'un epluche legume bluetooth, c'est audela du foutage de gueule. Ils savent très bien qu'il y a une attente de ce jeu.
Turom_
 
Pas de news d'ABZU ?
D-Kalcke
 
Vous croyez vraiment qu'ils vont faire le jeu seulement avec l'argent du KS ?
Frostis Advance
 
Ouais enfin, même si les jeux ont l'air top et que la conférence était parfaite, moi je vois ça :

- The Last Guardian : ça fait 7 ans qu'on attend.
- Final Fantasy VII remake : je suis super content, mais c'est pour 2017.
- Shenmue III qui se permet de nous demander un financement sur Kickstarter lors d'une conférence constructeur O_o
- CoD : rien à branler.
- Hitman : PC
- le nouveau Guerilla : si c'est comme Killzone, osef.
- Uncharted 4 : ok, là ya grosse baffe.

Faut relativiser les choses. Les jeux qu'on attend ne sortent pas demain. Loin de là. Et on pourra même les revoir au prochain E3.
Cyclope
 
Il me semble qu'il y a un peu plus de variété chez Sony.
D-Kalcke
 
Frostis Advance a écrit :
- le nouveau Guerilla : si c'est comme Killzone, osef.
Clair, ça ressemblait VACHEMENT à KillZone !
Yolteotl
 
Frostis Advance a écrit :
Ouais enfin, même si les jeux ont l'air top et que la conférence était parfaite, moi je vois ça :

- le nouveau Guerilla : si c'est comme Killzone, osef.

Faut relativiser les choses. Les jeux qu'on attend ne sortent pas demain. Loin de là. Et on pourra même les revoir au prochain E3.


Il faudrait peut être que tu regardes le trailer avant d'émettre un avis aussi péromptoire. ;)
Ouhlala
 
The last guardian, je ne vois pas trop les différences graphiques par rapport au trailer ps3 vu il y a des années.
thedan
 
Merci CBL, t'as parfaitement résumé les choses . Même si d'un point de vue comm, Sony a assuré à mort et a foutu des gros pavés... T'as pas des masses de projets inédits. Et ils jouent sur le coté nostalgie à mort (et shenmue3, c'est un gros doigt à kickstarter). Je suis désolé mais des jeux que l'on attends depuis 6 ans, ben je les attends plus...
Yolteotl
 
Ouhlala a écrit :
The last guardian, je ne vois pas trop les différences graphiques par rapport au trailer ps3 vu il y a des années.


Je dirais que là, ça tournait vraiment sur console, c'était pas forcément le cas il y a 5 ans. Après que TLG soit daté techniquement à sa sortie, c'est fort probable, ça l'empêchera pas d'être une expérience unique comme l'était ICO et SOTC.
Crusing
 
Il est déjà daté rassure toi. Et au delà des graphismes PS3, y'a de gros problèmes de physique, de collision et d'animation. Ça sent la vieille vidéo ou le truc fait à la va vite, on est pas au point néant de shenmue, mais on dirait que ça a pas avancé depuis 3 6 ans.
zouz
 
Shenmue 3 sera donc le running gag de ces prochaines années.

C'est vrai qu'Uncharted est vraiment très beau mais le ton est un peu trop léger, les persos ne ferment pas leurs gueules pendant la totalité de la course poursuite et ça casse totalement l'immersion. C'est dingue de sortir un jeu aussi profond et bien écrit que The Last Of Us pour ensuite nous mettre du Benjamin Gates/Benny Hill.
J'ai plus d'empathie pour une Lara Croft qui s'en prend plein la gueule, qui a froid et faim et qui n'a pas vraiment envie de te sortir une contrepèterie au milieu d'un gunfight.
Draikin
 
Sont fait donc une impasse totale sur 2015.
MaVmAn
 
Mince The Last Guardian n'a pas bougé visuellement depuis le trailer PS3, du coup il a intérêt d'être génial.
Butagaz
 
Au moins on sait qu'ils bossent sur FFVIIR, mais je peux pas être objectif avec ce jeu!
Curieux de voir ce qu'ils ont à nous proposer pour leur propre conf' Square du coup. (kingdom hearts 3, le jeu qui sera jamais terminé).
Shenmue... rien à dire.
kimo
 
oui, une conférence qui aurait été excitante il y a 10 ans, quand on attendait encore shenmue 3 et un remake de FF7. Franchement, ajd'hui, ces annonces concernent quelques fans acharnés mais sans doute pas vraiment plus (surtout quand on voit ce que l'annonce de shenmue 3 est en réalité).
Et The Last Guardian, c'est un peu pareil. Inutile d'en parler avant la sortie du jeu si c'est pour montrer ce genre de chose...

Au final, pas grand chose au delà des effets d'annonce. Un E3 quoi !
choo.t
 
Remake/Suite/Remake/Suite/Reboot/DLC Exclusif.

Mise à par The Last Guardian, qui est a passé ces dernières années dans un caisson cryogénique pour ressortir tout moche et mal animé, et un Shenmue 3 qui demande un Kickastarter pendant un conf constructeur, y'a rien pour me faire lever un sourcil.
hohun
 
100000 dollars pour une langue, faut voir en contexte ; si on table sur un prix au mot de 0,12/0,13 cts donné à une agence de trad, on peut tabler sur un volume d'environ 700-800 000 mots (moins si on prend en compte les frais de mise en place/exploitation). J'ai pas joué à Shenmue, y'avait la masse de textes ou pas ?
nono_le_robot
 
Y avait pas mal de texte, il s'agit d'un jeu d'aventure tout de même. Mais même si ton calcul est valable, on sait tous que la somme demandée est totalement bidon et qu'il s'agit seulement de convaincre les vrais investisseurs.
choo.t
 
hohun a écrit :
100000 dollars pour une langue, faut voir en contexte ; si on table sur un prix au mot de 0,12/0,13 cts donné à une agence de trad, on peut tabler sur un volume d'environ 700-800 000 mots (moins si on prend en compte les frais de mise en place/exploitation). J'ai pas joué à Shenmue, y'avait la masse de textes ou pas ?

Pour donner un ordre d'idée, c'est le autant que l'ancien+nouveau testament, ça fait beaucoup, même pour un jeu d'aventure, shenmue 1, c'est 330 000.
GTB
 
Franchement ils auraient dû enterrer Last Guardian, Shenmue et FF VII...une honte de présenter un jeu grave à la bourre -osef qu'il soit unique- et deux attentes de 3 pecnots. Et oser compléter ça d'un gameplay direct à l'annonce du Guerilla, du gameplay de No Man's Sky et d'Uncharted. Ratchet il y a quelques jours. Conf de la honte...mais trop quoi.

Et dire qu'ils s'en gardent sous le coude pour les autres salons. :blasécool: :D

Turom_ a écrit :
Pas de news d'ABZU ?


Il y a une présentation, du gameplay commenté. Vidéo sur YT. Le jeu doit être sur le salon il me semble.
hohun
 
Mon calcul est volontairement simpliste, il faudrait :

-Savoir si ce sera traduit en interne ou pas,
-Savoir le tarif au mot que les agences de trad pratiquent pour le JV
-Savoir si ça inclut un doublage
-Connaître précisément les frais de gestion

Plus éventuellement d'autres choses. Maintenant 800 000 mots ça me paraît énorme même pour un jeu d'aventure, pour info Always Sometimes Monsters qui était pétri de texte avait moins de 400 000 mots si je me souviens bien.
M0rb
 
7 ans pour merger un colosse dans Ico ça me parait un peu long mais je suis client. (ah et il peut pas voler le truc, il a pas d'ailes)
Pareil pour Tintin en Guadeloupe, je suis preneur.
thedan
 
GTB a écrit :
Franchement ils auraient dû enterrer Last Guardian, Shenmue et FF VII...une honte de présenter un jeu grave à la bourre -osef qu'il soit unique- et deux attentes de 3 pecnots. Et oser compléter ça d'un gameplay direct à l'annonce du Guerilla, du gameplay de No Man's Sky et d'Uncharted. Ratchet il y a quelques jours. Conf de la honte...mais trop quoi.

Et dire qu'ils s'en gardent sous le coude pour les autres salons. :blasécool: :D

Turom_ a écrit :
Pas de news d'ABZU ?


Il y a une présentation, du gameplay commenté. Vidéo sur YT. Le jeu doit être sur le salon il me semble.


3 Pecnots (on verra les ventes quand ça sortira)... Après, je suis d'accord avec toi. Malheureusement tout la presse vidéo ludique titre la dessus et fait tourner le hype.... Toute la comm de Sony est résumé là !
GTB
 
C'était de l'ironie ^^.
nono_le_robot
 
Autant le remake de FF7 bof, autant je vois pas trop quel est le problème avec The Last Guardian et Shenmue 3. Ce sont tous les deux de «nouveaux» jeux (dans le sens où ils ne sont pas sortis et personne n'y a jamais joué), même si ça fait longtemps qu'on les attend. C'est pas des vieilleries, même si The Last Guardian risque d'être daté techniquement, y a rien qui indique que ce soit le cas pour ce qui est du gameplay ou du scénar.

Pareil pour Shenmue 3, je veux bien que la méthode Kickstarter soit du foutage de gueule, mais en dehors de ça y a pas de raison de le rejeter sous prétexte que c'est «vieux». Ce sera un nouveau jeu au même titre que n'importe quel autre, et certainement pas moins légitime qu'Uncharted 4.

Et puis à part ça ils ont tout de même présenté des trucs plutôt sympa.
Yolteotl
 
Du coup, c'est assez malin de la part de Sony d'avoir déplacé leur conférence européenne de la gamescom au paris games week.
Ils n'ont pas de jeux pour les fêtes de 2015, mais ils vont occuper le terrain en novembre (PGW) et en décembre (Playstation Experience) pour garder le rouleau compresseur marketing en marche.
Arsh
 
Shemue 3 vient tout juste de franchir la barre des 2M de $
noir_desir
 
Je suis surement aigri mais bon rien de neuf quand même. Après la conf de crosoft me laisse aussi de marbre...
kimo
 
nono_le_robot a écrit :
Autant le remake de FF7 bof, autant je vois pas trop quel est le problème avec The Last Guardian et Shenmue 3. Ce sont tous les deux de «nouveaux» jeux (dans le sens où ils ne sont pas sortis et personne n'y a jamais joué), même si ça fait longtemps qu'on les attend. C'est pas des vieilleries, même si The Last Guardian risque d'être daté techniquement, y a rien qui indique que ce soit le cas pour ce qui est du gameplay ou du scénar.


le problème n'est pas de savoir si ce sont des vieilleries ou pas. Je pense qu'on parle tous plutôt de l'intérêt de la conférence en terme d'annonce que de la qualité éventuelle des jeux.

The Last Guardian, ba y a rien de bien neuf à montrer depuis 6ans. J'attends le jeu avec impatience, mais même si je comprend l'intérêt publicitaire qu'il y a a le montrer, j'ai du mal à m'enthousiasmer quand on continue à en montrer la même chose depuis des années...

Shenmue 3, un jeu neuf certes, mais qui fait tout de même suite à une histoire interrompue depuis plus de 10ans. A vrai dire, je ne l'attend justement plus et à ce stade j'aurai préféré l'annonce d'un nouveau jeu de Yu Suzuki. Et en plus quand c'est sous la forme d'un kickstarter bizarre, bon...
DukeFreeman
 
n'empêche on a dépassé tout ce qui était imaginable en terme de tartufferie... projet d'une suite d'un jeu d'un gros éditeur (a l'agonie certes) en exclu PS4, annonce d'un kickstarter... Putain mais c'est quoi l'embrouille o_O !

Attention hein, je suis ravi que Shenmue 3 ressorte de sa tombe, et j'aurais été le premier a me ruer sur le kickstarter... Mais putain, l'annonce a l'E3 sur le plateau d'un énorme constructeur/éditeur... Et le tout avec un petit exclu coller au cul juste derrière. J'aurais estimé ça très classe de la part de Sony si ça avait été juste un coup de pouce au niveau de la com' et que sur la page kickstarter on voit "PS4, PC" et pourquoi pas dans les stretch goal (parce que bon, si Sony fil un coup de pouce c'est normal de laisser les potes passer en premier) du Xbox One (& co). Mais là on sent très clairement que la question est éludé "Currently we are planning development only for PC (Windows) and PS4. Other platforms have not been decided yet" (avec des stretch annoncé jusqu'à 4 millions. Je pense qu'on verra une version Mac avant de poindre le bout d'un logo Xbox), que Sega n'est pas derrière, donc que Sony se recup une GROSSE PROD' très attendu depuis des siecles, sans lever le petit doigt, en le faisant financer (au moins partiellement) par les joueurs.

grande grande classe... J'aurais rien dit si ça avait été fait "dans l'ombre", selon moi Kickstarter LANCE une prod, ça démarre ou donne un sérieux coup de pouce. C'est pas sensé débarquer après que les poignées de main entre éditeur et développeur se soit fait. Si demain des anciens de chez Bullfrog avait la possibilité de faire une suite a Theme Hospital, que EA leur donné l'autorisation et qu'après un kickstarter réussi finalement le projet soit édité par EA... Je tiquerais, mais dans l'idée je serais heureux de les savoir épaulé et d'imaginer le financement que rajouterais EA. Mais y a une chronologie a respecter.

Brrrrr, pourquoi une des meilleurs annonce de cette E3 semble aussi "degueulasse" -_-' (et pis bon, FF7 Remake, youhou, aucune image, sortie 2017... Quand on voit ce qu'a donné Last Guardian avec ces 3 plombes de retard et sa ressortie annuel pour faire patienter et vendre des PS3, y a moyen que les aficionados ne goute au FF7 Remake que sur la PS5)

Heureusement Uncharted 4 déboite, Horizon fut une sacrée surprise, et je croise quand même fort les doigts pour que Last Guardian (meme si il a la gueule d'un jeu PS3) se perde pas en route de 2016 (je table sur une sortie en novembre... en général quand ils sont vague comme ça c'est qu'ils ont vraiment le sphincter bien contracté sur la deadline), une très bonne conférence mais avec des points vraiment louche :-/

P.S. oh et après des années a bavé dessus et le gros coup de froid que je m'étais taper l'année dernière, je crois que c'est fini, No Man Sky ne me fait plus que très partiellement rêver. Pas vraiment splendide, un peu vide de sens, objectif peu clair, gameplay qui semble très limité... J'attendrais la suite quand ils auront compris qu'un bon moteur et de la génération procédural ne suffisent pas a faire un "jeu". J'aime bien la contemplation, mais j'ai vraiment trop peur qu'on tourne en rond, la présentation était pas des plus émoustillante :-/ je l'enterre pas, mais mon espoir et mon attente ont la main sur la prise du respirateur
GTB
 
Moi The Last Guardian m'a mis une bonne claque. Et j'ai pas souvenir d'avoir vu beaucoup de gameplay du jeu, c'est donc rassurant de l'avoir enfin vu. Ouais il a été annoncé il y a 7ans; osef total...il poutre et il y a aucun équivalent/alternative nul part. FF VII remake c'est pas une annonce de folie mais en fan de l'opus, j'avoue que le refaire via un vrai remake bien chiadé ça me tente carrément. Remake oui, mais le jeu aura 20ans hein. On parle donc pas d'un portage HD d'un truc qui a 6 mois.

Quant à Shenmue, j'en ai perso rien à carrer mais je suis heureux pour les fans qui auront enfin leur suite et fin. Le jeu passe par un kickstarter pour s'assurer de la demande, so what? C'est le projet pète gueule par excellence, comment reprocher un peu de frilosité? Shenmue 3 n'est là que pour les fans...je trouve bien au contraire que c'est une démarche à féliciter.

Le Rachet, le Horizon de Guerilla, Uncharted 4, No Man's Sky, Firewatch, Abzu, Tearaway etc...etc...Il a quand même du lourd à cet E3 chez Sony, et en général.
noir_desir
 
Vous avez enregistrer la conf (avec les com's)?
Yolteotl
 
Par ici
MaVmAn
 
Horizon est prometteur, puis Guerrilla prouve encore une fois qu'il savent faire de la bonne DA et que techniquement ils maitrisent.
Uncharted met aussi une sacré bonne claque, le gameplay reste du Uncharted, bon on peu conduire oui mais rien de bien nouveau sinon, par contre ce niveau de détail et d'interactivité avec le moindre élément, genre les sacs de sable qui se vident quand ils prennent des balles. Le décor est vraiment vivant et beau.
flousta
 
Il est d'ailleurs étrange que ce sac de sable arrête des balles d'un aussi gros calibre... Sinon les types sont assez futé niveau planques.
Hot-D
 
C'est franchement dommage que Shenmue 3 arrive aussi tard. Ça fait 14 ans et on peut rajouter 2 et demi de développement au moins. La passion est passée depuis longtemps
J'ai envie d'être content, rêvant toujours d'un Skies of Arcadia 2 digne de ce nom, mais entre le fiasco que fut Shenmue Online, Suzuki obligé de mendier sur scène pour convaincre Sony et la présentation carrément minable du KS, je n'y arrive pas.

En fait, avec 2 Millions et plus, Suzuki pourrait faire un excellent film indépendant qui clôturerait la saga avec plus de respect, moins de risques et plus de rentabilité. Mais quoiqu'il en soit, je lui souhaite de tromper mes appréhensions et créer un jeu culte.
Reez
 
E3 2015.
Tout internet succombe à l'excitation lors de l'annonce de 3 jeux attendus depuis si longtemps qu'ils en etaient devenus presque des légendes.
Tout?
Non!
Un site d'irréductibles blasés resiste encore et toujours à la hype...
selph
 
Perso, j'ai aimé, belle conférence, spectacle assuré avec trois projets qui sont demandés par les joueurs chaque année (oui oui) à chaque gros salon. Voilà. Après Shenmue, je m'en branle.
FFVII, juste le fait d'imaginer un Gold Saucer et tous les petits à côté de cet épisode remis au goût du jour, je bande. C'est pas très raisonné, mais merde. Zizi quoi.
Ça fait super plaisir de voir à nouveau The Last Guardian, de savoir qu'il arrive enfin. Failli lâcher une larme.

Mais y avait pas que ça, Horizon a l'air cool.
J'espère que la narration et le scénar seront moins chiants que ce qui se faisait sur Killzone (gros point noir des jeux Guerilla, on s'y fait chier).

Uncharted, là où on l'attend, monstrueux, fun, dans la lignée de la série, après je doute pas qu'il y aura des moments sombres.

No Man Sky, je le redis, j'ai le doux pressentiment que ce sera de la merde niveau gameplay et qu'on s'y fera chier. Le jeu profite de sa DA et de la génération procédurale. Si y a rien derrière. Plouf. Je préfère me tourner vers Elite Dangerous :D

Firewatch m'intrigue. J'espère revoir Rime bientôt. Et Activision, on s'en fout. : D
Grostaquin
 
No man's Sky je suis aussi un sceptique... Je vois pas trop c'est quoi le but. Atteindre le centre de l'univers ça reste très vague... Après j'ai franchement envie de m'essayer à presque tous les jeux de cette conférence y compris Black Ops 3...
Captain America
 
Oh la vache, Sony m'a vendu une PS4 pour fin 2016... Remarque, je crois que je n'ai que 6 ou 7 jeux sur PS3 alors...

Sérieux, Shenmue 3 quand même... Tu y crois sans plus y croire... Tu te dis peut être, un jour, mais sans jamais être convaincu de ce que tu te dis... Tu veux te résigner, mais t'y arrive pas... (Antisocial, tu perds ton sang froid !)

Le seul truc qui me fait tiquer, c'est l'interview de Suzuki qui avait expliqué que pour connaître la fin de Shenmue, il faudrait surement 6 ou 7 épisode. J'espère qu'ils vont pas sortir un truc à la Walking Dead Telltale découpé en bout de jeu...

Puis FFVII en remake... C'est assez violent quand même.
Admettons que le truc soit en développement depuis au moins un an, ils ont du grave serrer les fesses quand ils annoncés l'an dernier le portage de la version PC sur PS4. Le tout en sachant qu'ils allaient se faire fouetter tandis qu'ils savaient très bien qu'ils avaient des billes à jouer...

Enfin, Sony qui arrive à me vendre du rêve, je dis bravo. Ça devient difficile de nos jours.
MrPapillon
 
Même si No man's sky n'est pas génial tout de suite, deux jeux pourront s'en inspirer. C'est super bon pour moi.
selph
 
C'est pour ça que je recommande Elite Dangerous, le gameplay est solide, ils ont ajouté récemment refondu leur système de quêtes. Et l'exploration des planètes est prévue pour la fin de l'année.
thedan
 
Je propose une minute de silence pour Sega (et crosoft qui avait sorti le 2 sur la première xbox) suite à cette annonce de shenmue3. Ils doivent bien se demander où étaient les joueurs qui backent aujourd'hui à l’époque...
Crusing
 
29 000 backers hein, c'est queudalle. Et surtout Shenmue c'est un succès d'estime après coup, et un echec en asie. Sans parler de la comm aux fraises de la DC.
Toninus
 
Dommage de ne pas avoir vu Rime...
Bon j'imagine qu'avec The Last Guardian ça aurait fait un peu double emploi...
D-Kalcke
 
Toninus a écrit :
Dommage de ne pas avoir vu Rime...
Bon j'imagine qu'avec The Last Guardian ça aurait fait un peu double emploi...
Puis, faut en garder pour la GamesCom et la Paris Games Week.
Yolteotl
 
Sony ne sera pas à la GamesCom, ce sera Paris Games Week en novembre et Playstation Experience en décembre.
D-Kalcke
 
Yolteotl a écrit :
Sony ne sera pas à la GamesCom, ce sera Paris Games Week en novembre et Playstation Experience en décembre.
Pour les confs, oui, mais ils vont quand même présenter des jeux.
papysoupape
 
je rejoins ce qui a ete dit au dessus sur no man's sky. Course a la colonisation des planetes, generation des planetes procedurales qui reste ensuite sur le serveur si tu veux qu un pote te retrouve sur la tienne, une bataille spatiale mole... mouais ....

"pshiiiiiiiiiiiit"
TheSlider
 
thedan a écrit :
Je propose une minute de silence pour Sega (et crosoft qui avait sorti le 2 sur la première xbox) suite à cette annonce de shenmue3. Ils doivent bien se demander où étaient les joueurs qui backent aujourd'hui à l’époque...


Bah, ils sont restés aveugles, les joueurs étaient bien la. Le souci c'est qu'ils sont des quiches en comm et que Sega est une coquille vide...
Shenmue, c'était en grande partie de la recherche dans plusieurs domaines. L'open world mais aussi l'IA et le rendu 3D. Normal que ça ait coûté autant à financer. Aujourd'hui, n'importe qui peut sortir un jeu en quelques mois avec quelques artistes et pas grande chose en poche. Je trouve juste dommage que Mr Suzuki n'ait pas tenté ça plus tôt et surtout, sans investisseur derrière pour tout brider.
On sent bien qu'ils nous font une faveur avec la version PC. Rien à voir avec le KS de Koji Igarashi et son Bloodstained.
MrPapillon
 
Vous pouvez pas comprendre, Sega était occupé à peaufiner Aliens: Colonial Marines avec Gearbox...
Fwdd
 
Y'a 30 000 contributeurs hein pour l'instant, ça suffit surement pas à sauver une boite qui prends l'eau.
30 000 jeux vendus, on même le double, ou même le triple, c'est quand même plutot léger.
MrPapillon
 
J'imagine qu'en comparant à d'autres kickstarters, c'est pas mauvais. Donc ça peut envoyer un signal aux investisseurs.
Faut pas oublier qu'on parle de "backers" et pas du vrai marché.
Fwdd
 
Pas mauvais, c'est sur, mais la réalité, c'est que c'est surement un jeu de niche dont la plupart des gens n'a rien à foutre.
Faut pas réver, ils font des études de marché, si il y avait un potentiel commercial, ils en arriveraient pas à faire un kickstarter les gars, et encore moins pour faire un jeu avec un tout petit budget.

Utiliser l'E3, et pendant l'un des plus gros event en terme d'attente, pour lancer un KS pour sortir 30k qui backent en 24h, ce qui selon toute logique devrait être, vu l'ampleur du salon, l'apogée du KS, c'est quand même pas fantastique comme retour sur communication.

C'est inédit un lancement aussi énorme d'un truc participatif.
D-Kalcke
 
fwouedd a écrit :
Faut pas réver, ils font des études de marché, si il y avait un potentiel commercial, ils en arriveraient pas à faire un kickstarter les gars, et encore moins pour faire un jeu avec un tout petit budget.
On s'en doute, sinon, Sony aurait financé complètement le jeu plutôt que de lancer son kickstarter pendant leur conf.
klownk
 
Captain America a écrit :
Oh la vache, Sony m'a vendu une PS4 pour fin 2016... Remarque, je crois que je n'ai que 6 ou 7 jeux sur PS3 alors...

Sérieux, Shenmue 3 quand même... Tu y crois sans plus y croire... Tu te dis peut être, un jour, mais sans jamais être convaincu de ce que tu te dis... Tu veux te résigner, mais t'y arrive pas... (Antisocial, tu perds ton sang froid !)

Le seul truc qui me fait tiquer, c'est l'interview de Suzuki qui avait expliqué que pour connaître la fin de Shenmue, il faudrait surement 6 ou 7 épisode. J'espère qu'ils vont pas sortir un truc à la Walking Dead Telltale découpé en bout de jeu...

Puis FFVII en remake... C'est assez violent quand même.
Admettons que le truc soit en développement depuis au moins un an, ils ont du grave serrer les fesses quand ils annoncés l'an dernier le portage de la version PC sur PS4. Le tout en sachant qu'ils allaient se faire fouetter tandis qu'ils savaient très bien qu'ils avaient des billes à jouer...

Enfin, Sony qui arrive à me vendre du rêve, je dis bravo. Ça devient difficile de nos jours.


Une vieille suite de 14 ans avec un kickstarter et un pauvre remake. Ca va t'es pas difficile toi...
Captain America
 
klownk a écrit :
Captain America a écrit :
Oh la vache, Sony m'a vendu une PS4 pour fin 2016... Remarque, je crois que je n'ai que 6 ou 7 jeux sur PS3 alors...

Sérieux, Shenmue 3 quand même... Tu y crois sans plus y croire... Tu te dis peut être, un jour, mais sans jamais être convaincu de ce que tu te dis... Tu veux te résigner, mais t'y arrive pas... (Antisocial, tu perds ton sang froid !)

Le seul truc qui me fait tiquer, c'est l'interview de Suzuki qui avait expliqué que pour connaître la fin de Shenmue, il faudrait surement 6 ou 7 épisode. J'espère qu'ils vont pas sortir un truc à la Walking Dead Telltale découpé en bout de jeu...

Puis FFVII en remake... C'est assez violent quand même.
Admettons que le truc soit en développement depuis au moins un an, ils ont du grave serrer les fesses quand ils annoncés l'an dernier le portage de la version PC sur PS4. Le tout en sachant qu'ils allaient se faire fouetter tandis qu'ils savaient très bien qu'ils avaient des billes à jouer...

Enfin, Sony qui arrive à me vendre du rêve, je dis bravo. Ça devient difficile de nos jours.


Une vieille suite de 14 ans avec un kickstarter et un pauvre remake. Ca va t'es pas difficile toi...


Qu'est ce que tu veux, y'à des projets comme ça qui peuvent tenir les gens à cœur. J'étais quand même bien dégouté de ne pas pouvoir connaître la fin de Shenmue, parce que j'ai tout simplement adoré les deux premier volets.
J'espère que juste qu'il vont pas se rater, de toute façon, ils sont attendus au tournant.

Et le remake de FFVII c'est un peu pareil, t'attends le truc depuis tellement longtemps que quand tu peux l'avoir, forcément, ça te fait plaisir.

Après, je peux comprendre que certains s'en branlent, mais c'est pas mon cas. (Par exemple, The Last Guardian ne m'interesse pas du tout.)

Faudrait juste que NCSoft accepte de revendre la license de City Of Heroes et que de bons devs la récupère, et ça me ferait vraiment une belle année pour le côté jeu vidéo.
Le vertueux
 
Shenmue = QTE, niveau zero du jeu vidéo.
FF7 : perso tête à claque insupportable, cucu, design et psycho des persos atroces, scénario tiré par les cheveux, trop alambiqué comme un épisode de Dallas.
Guardian : jeu annoncé depuis 1000 ans, rien de nouveau.

C'est du gros caca tout ça !

Elle est où ma simu de Karaté ? Et Astral bout 4 ? Et mon jeu avec des ninjas cyborgs ?

Nul !
MrPapillon
 
Contrairement à d'autres, j'espérais qu'ils ne fassent jamais de remakes de FF7. Il était très bien comme il était, malgré la SD. Bah maintenant, il va falloir adapter le cerveau à une probable médiocrité et à la refonte graphique.
Déjà le trailer, avec la voix et le design de certains bâtiments de Midgar fait très américain/Hollywood. Alors qu'il n'y avait pas du tout ça dans le jeu de base, que c'était très indépendant du cinéma visuellement et scénaristiquement.

Mais finalement, je place tellement haut le jeu d'origine que ce remake me fait plus peur. Ça sera comme les trucs de la constellation Final Fantasy ou je sais plus quoi qui reprenaient les persos et l'univers. Il y a très peu de chance que ça soit mieux et tant mieux et du coup on va chercher les points positifs.

Le Vertueux> FF7, j'espère qu'ils vont remettre la vf d'origine.
Crusing
 
Le vertueux a écrit :
Shenmue = QTE, niveau zero du jeu vidéo.

Ouais, t'as raté une belle occasion de la fermer.
Le vertueux
 
Tu dis ça parce que tu es en colère.
MrPapillon
 
Shenmue est un jeu de karaté.
Le vertueux
 
C'est du kung fu.
Crusing
 
Non, c'est du kung fu, du jujitsu, et du karaté ;)
Encore une occasion ratée, tu cumules!
Chinaski
 
En fait, maintenant, tout le monde s'en branle d'Hitman ( moi y compris d'ailleurs ).

klownk a écrit :
Une vieille suite de 14 ans avec un kickstarter et un pauvre remake. Ca va t'es pas difficile toi...

Une suite d'un jeu culte ( culte à raison ou non, là n'est pas la question ), un remake ( pourquoi "pauvre" ? T'as déjà vu The Thing ou L'Armée des Douze Singes ? Ce sont des remake ! ) d'un autre jeu culte, et la sortie enfin annoncée d'un jeu impliquant énormément de talent et qu'on pensait ne plus revoir.
Tu es bien difficile, toi... :)

Sinon, question : c'est vraiment des bons jeux d'actions les Uncharted, manette en main ? Au-delà des avis fanboys qui défendent leurs exclus comme si c'était la prunelle de leurs yeux aveugles ou de ceux des aigris congénitaux qui crachent sur tout ce à quoi ils ne jouent pas...
Je viens de chopper un PS4 et je m'interroge...
Yolteotl
 
Oui mais ils vieillissent particulièrement mal. Les autres jeux du genre finissant par intégrer les nouveautés apportés, le jeu perd assez vite son originalité et sa fraicheur. Reste toujours un personnage assez attachant et des scènes indianajonesque bien cool.
Chinaski
 
Ok, merci de ta réponse, mon cher poney. Je ne joue pas à beaucoup de jeux d'actions modernes/TPS, donc je ne verrai peut-être pas ces éléments "dépassés".

Plus spécifiquement c'est vraiment au niveau du gameplay et des sensations de jeu que je m'interroge. Ce que je viens de voir dans le trailer du 4 a l'air bien fendard ( indy style ! ) et montre des mouvement assez impressionnants, mais est-ce qu'on joue vraiment ou est-ce que le gameplay est complétement assisté comme dans un Assassin's Creed, dans lesquels il est virtuellement impossible de rater un saut ( faut vraiment le faire exprès ) ou de perdre un combat ?
Mes pouces seront-ils utiles ou non, en somme ?
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Tribune

Nicouse
(10h14) Nicouse Ça m'évoque un âge de Myst ou Uru mais je ne sais plus lequel.
Toninus
(09h03) Toninus on dirait Rime sous UE5...
BeatKitano
(06h41) BeatKitano Ouais c'est le prologue. C'est clairement une demo art+code pour projet d'école. Mais je passe l'info parce que prologue ça veut potentiellement dire "on va en faire un vrai jeu a un moment donné" et ça me plairait bien.
Saturday 21 June 2025
Nicouse
(23h48) Nicouse ah ok, je pensais que c'était plus long que ça quand même. Merci pour l'info
Zaza le Nounours
(23h45) Zaza le Nounours C'est vraiment juste un petit proto, très joli au demeurant, bricolé par des élèves en école d'arts, en tant que jeu y a rien et ça se finit en 5 minutes.
Zaza le Nounours
(23h44) Zaza le Nounours Dommage. Après pour être tout à fait honnête, t'auras la même expérience en regardant cette vidéo : [youtube.com]
Nicouse
(23h20) Nicouse volumineux ou est partagé par beaucoup de personnes, vous devrez peut-être attendre jusqu'à 24 heures avant de pouvoir l'afficher ou le télécharger. Si vous ne pouvez toujours pas y accéder après ce délai, contactez votre administrateur de domaine.
Nicouse
(23h20) Nicouse 'Désolé, vous ne pouvez pas afficher ni télécharger ce fichier actuellement. Ce fichier a été récemment consulté ou téléchargé par trop d'utilisateurs. Veuillez réessayer ultérieurement. Si le fichier auquel vous tentez d'accéder est particulièrement
Nicouse
(23h20) Nicouse bah toujours pas
Nicouse
(23h20) Nicouse Laurent > Rime c'était trop bien
Nicouse
(23h19) Nicouse Zaza le Nounours > J'ai eu plusieurs fois un message pour une histoire de fichier trop souvent téléchargé. Je vais retenter
Zaza le Nounours
(22h32) Zaza le Nounours Nicouse > téléchargé en à peine une minute avec le lien Gdrive de la page itch.io.
Laurent
(22h31) Laurent (18h49) Il a l'air sympa ce RIme 1.5
Nicouse
(21h55) Nicouse C'est sûr que là 9.2Go...
BeatKitano
(21h40) BeatKitano choo.t > Ok, je savais pas (j'ai jamais rien chopé dessus)
choo.t
(21h26) choo.t BeatKitano > C'est limité à 1Go itch, à moins de demander à lever la limite aux admins.
BeatKitano
(21h21) BeatKitano Je sais pas pourquoi ils ont pas hébergé sur itch...
Nicouse
(21h21) Nicouse BeatKitano > Manifestement c'est la grosse merde à télécharger le Resonance là.
BeatKitano
(18h53) BeatKitano Bon sinon si vous aimez les survival looter avec de la construction de base: Dune Awakening c'est de la came dure. 24hrs de jeu et je prends tout mon temps, le dernier jeux qui m'avait captivé comme ça dans le genre c'était V-Rising.
BeatKitano
(18h49) BeatKitano J'ai pas testé mais c'est dispo ici [louisefretart.itch.io]
Le vertueux
(18h45) Le vertueux BeatKitano > pas mal en effet.
BeatKitano
(18h38) BeatKitano Un jeu (prologue plus exactement) étudiant qui tue la gueule [youtube.com]
Friday 20 June 2025
Le vertueux
(12h09) Le vertueux Zakwil > Oui effectivement, je viens de tester c'est bien looc.
Zakwil
(11h41) Zakwil le story driven / roguelite / beat'em all Absolom est pas mal, la démo donne envie [store.steampowered.com]
BeatKitano
(04h12) BeatKitano Sinon c'est cool parce que ça veut dire que c'est gpu agnostic et donc que Valve bosse sur la parité avec nvidia.
BeatKitano
(04h11) BeatKitano J'espère que le "detail level" ira jusqu'a '"juste les fps merci".
BeatKitano
(04h10) BeatKitano J'espère que ce sera customizable parce que le compteur de fps pas intrusif il était toujours on chez moi. Ce truc là par contre, perso j'en ai rien a faire, j'ai déjà tout ça sur ma barre systeme... sur mes autres écrans. Bref.
Thursday 19 June 2025
Zaza le Nounours
(22h54) Zaza le Nounours En gros c'est le MangoHud du Deck / Linux, mais pour tout le monde.
Zaza le Nounours
(22h53) Zaza le Nounours Steam ajoute un vrai overlay de perfs, et pas juste un compteur de FPS à la con [help.steampowered.com]
Laurent
(21h16) Laurent Big Apple > la prochaine est sans doute déjà construite
Big Apple
(20h41) Big Apple Caramba, encore raté! [youtube.com]
Wednesday 18 June 2025
choo.t
(23h45) choo.t Que ce soit Mario qui est fait vendre la NES ou la NES qui ai fait vendre Mario c'est complètement hors sujet et on s'en fout.
choo.t
(23h45) choo.t Par contre comme hiers t'a louvoyé dans tous les sens, mon propos initial c'est que le take de The Great review est éclaté, et que placer Nintendo en sauveur du JV post "crash" est tout aussi éclaté.
choo.t
(23h26) choo.t kirk.roundhouse > Mario a été en bundle dans le action set pack, entre autre. Et oui le marché US allait pas rester au plus bas très longtemps, y'a aucune raison de croire que les US allez devenir le seul pays à bouder le JV.
Palido
(23h12) Palido Oh, mais c'était bien 28 Years Later ! (mais les haïsseurs vont haïsser)
kirk.roundhouse
(22h47) kirk.roundhouse Ah donc la NES a permi de faire vendre du Mario, et ce n'est pas Mario qui était un system seller ? Et le marché a progressé de lui même après le crash et nintendo n'a fait qu'en profiter ? Soyons sérieux quoi...
choo.t
(22h45) choo.t Et l'affirmation que je contredit c'est pas "la NES a eu un énorme succès" mais "la nes a fait redécoller l'industrie". Ils ont pris la vague montante et son retrait sur le marcher us quand d'autres en sortait, mais c'est pas les sauveur du truc
choo.t
(22h36) choo.t C'est pas la même gen ni le même marché, assez littéralement. Et Mario était souvent bundled.
kirk.roundhouse
(21h57) kirk.roundhouse Par exemple, le jeu le plus vendu sur atari2600 étai pacman pour 8M. Mario sur NES c'est 40M. C'est juste incomparable.
choo.t
(21h57) choo.t Y'a eu une remontée du marché us après le crash, rien d'étonnant à ça, nintendo en a profité, tant mieux pour eux.
kirk.roundhouse
(21h56) kirk.roundhouse Move the goalspot ? On parle de jeux vidéo, pas de vente d'ordinateurs de centre administratif.
choo.t
(21h55) choo.t Mais surtout, l'affirmation que je contredit c'est que Nintendo aurait sauver l'industrie du jv. Celui ci se portait bien partout hors des US,
choo.t
(21h49) choo.t T'oublies aussi qu'à la même époque la Nes n'était pas la seule console. Par contre elle dominait le marcher US, c'est vrai.
choo.t
(21h48) choo.t Non mais mec, tu me dit qu'y avait pas un dixième du nombre de mes en ordinateur personnel. Je te démontre que tu as tord et tu viens move the goalpost.
kirk.roundhouse
(21h45) kirk.roundhouse Tu oublies dans tes chiffres que si il y a beaucoup plus de PC dans le monde que de switch, je ne pense pas que le PC de Nadine à la compta lui serve à jouer.
choo.t
(21h44) choo.t Bientot tu vas me dire que la Switch se vend mieux que les PC car aucun modèle de PC ne s'est vendu autant que la Switch.
kirk.roundhouse
(21h43) kirk.roundhouse Ah bah ça progresse.
choo.t
(21h43) choo.t La MSX c'est 9M
kirk.roundhouse
(21h42) kirk.roundhouse Plus que 55 millions et le compte est bon :D
choo.t
(21h41) choo.t Le concept de "trauma" qu'il avance pour justifier ce lien, c'est de la psychanalyse de comptoir transposé sur une multinationale. C'est complètement con.
choo.t
(21h39) choo.t et va falloir vraiment être souple pour essayer de justifier les procès de merde que j'ai cité, les procès actuel, et le fameux crash.
choo.t
(21h37) choo.t kirk.roundhouse > (21h36) Rien que la ZX c'est 5 millions d'unité.
choo.t
(21h37) choo.t kirk.roundhouse > (21h34) Non c'est pour arrêter de foutre Nintendo comme le sauveur du JV alors qu'il n'en est rien.
kirk.roundhouse
(21h36) kirk.roundhouse La NES c'est plus de 60 millions de consoles. Je ne pense pas que l'ordinateur personnel avait atteint ne serait ce que le 10ème de ce score.
choo.t
(21h36) choo.t MSX, Acorn, BBC Micro, Comodore, ZX Spectrum etc.
choo.t
(21h34) choo.t kirk.roundhouse > (21h32) Car en 83 c'était pas le PC au sens moderne de compatible PC, t'avais des ordinateur personnel (PC) incompatible entre eux, mais y'avait un marché du JV dessus.
kirk.roundhouse
(21h34) kirk.roundhouse Si c'est nier pour juste pour être anti Nintendo, c'est pas très constructif.
choo.t
(21h33) choo.t Nintendo a pas sauver l'industrie, par contre il a mis en places des mécanisme pour en extraire plus facilement la valeur par les constructeur de consoles.
kirk.roundhouse
(21h32) kirk.roundhouse En 83 je ne me rappelle pas que le JV PC était populaire. Et à part les US et le Japon à cette époque, y avait pas beaucoup de marchés pour l'industrie.
choo.t
(21h30) choo.t Le fameux modèle que Nintendo à éviter de reproduire, celui ouvert où n'importe qui peu dev, il se porte toujours aussi bien, c'est le modèle PC>
choo.t
(21h29) choo.t (21h26) Uniquement aux US et si on oublie le jeu PC. Et si on est très souple sur corrélation et causation.
kirk.roundhouse
(21h26) kirk.roundhouse C'est la popularité de la NES qui a fait redécoller l'industrie.
kirk.roundhouse
(21h25) kirk.roundhouse Non c'est un fait.
choo.t
(21h25) choo.t Y’a eu une grosse recession JV au states en 83, mais ça s'arrête là.
choo.t
(21h23) choo.t Le délire du crash de 83 et Nintendo en sauveur du JV ça relève plus de la légende qu'autre chose.
kirk.roundhouse
(20h58) kirk.roundhouse The Great review a une version différente de la raison pour laquelle Nintendo protège ses IP.
choo.t
(20h46) choo.t Toutes leur existence ils ont été des sales merdes, c'est juste que plus jeunes on ne s'en rendait pas compte, et que les infos sur leur procès ne circulait pas dans le grand public.
choo.t
(20h43) choo.t Ils avaient cherché à faire disparaitre la first-sale doctrine quand Blockbuster proposait des jeux à la location (et on fini par reussir en faisant des EULA de l'enfer)
choo.t
(20h41) choo.t Big Apple > Ninendo a toujours été anti-consumer, ils sont presque sages par rapport à leur début. Ils cherchaient à faire interdire les actions-replay car ça bouffé dans leur marge des appel surtaxé sur leur hotline d'aide de jeu.
choo.t
(20h39) choo.t Par contre c'est peut-être le bon plan pour les pirates pour choper des Switch 2 à prix cassé, encore mieux c'est des switch 2 du premier batch donc celle potentiellement les plus vulnérables aux hacks.
Big Apple
(20h39) Big Apple Un bon résumé de ce qu'est devenu Nintendo par une ancienne fan : [youtube.com]
BeatKitano
(18h25) BeatKitano Big Apple > (17h17) Ouais mais il aime ça. On me fera pas croire qu'il est pas maso... payer deux switch2...
Big Apple
(17h23) Big Apple A sa place, je fabriquerai un EMP portatif pour griller l'électronique de sa switch bricked puis je la retournerai au SAV pour me faire rembourser :-)
Big Apple
(17h17) Big Apple C'est marrant quand il rachète une autre Switch2 est se trouve à la limite de la crise cardiaque au moment du démarrage. [youtube.com]
choo.t
(15h57) choo.t Ça ne les empêchera pas de changer leur méthode de detection durant les prochaine MAJ par contre.
choo.t
(15h45) choo.t Ah bha même plus besoin de faire la manip, le MigSwitch a reçu une mise à jour de firmware [reddit.com]
choo.t
(15h43) choo.t Après il me semble que c'est contournable en changeant une resistance sur le MigSwitch, mais y'a toujours le risque de conflit d'ID de jeu.
choo.t
(15h42) choo.t BeatKitano > et encore c'est la version soft ça, c'est pas encore le brick à coup d'efuse.
BeatKitano
(14h24) BeatKitano Nintendo a effectivement ttué l'occasion au passage.
BeatKitano
(14h23) BeatKitano En plus c'est une super idée a la con, parce que tu peux supprimer ton compte mais dès que tu utilises un autre compte t'es rebanni. Du coup... vla les arnaques !
BeatKitano
(14h22) BeatKitano Bon ben c'est confirmé les switch2 deviennent des presse-papiers une fois bannies [youtube.com] On peut plus rien en faire. Faut être con pour acheter cette merde, entre le prix et ça... ahah.
BeatKitano
(03h49) BeatKitano Des jeux très très moyens faits par des gens qui respectent le matériel d’origine. 4/10
Le vertueux
(00h28) Le vertueux Palido > Nous avons hâte d'avoir ta review de Robocop.
Palido
(00h24) Palido Merci donc à Zaza sans qui ces 8 longues heures de jeu ne me seraient jamais arrivé et que je ne récupèrerai jamais.
Palido
(00h24) Palido Mais au final, j'ai réussi à terminer Terminator: Resistance et j'ai pas trop détesté et il y a quelques petites bonne idées. Mais quand même, ohlalala ces dialogues, OHLALALA cette scène de "romance" génante...
Palido
(00h23) Palido Y avait quand même un tas de truc incroyablement nuls mais j'ai pas pu m'empêcher de sourire à plusieurs reprises sur la fin. Je ne sais pas s'ils m'ont eu à l'usure ou si c'est la nostalgie qui a gagné...
Zaza le Nounours
(00h12) Zaza le Nounours Bref, ils savent plus quoi faire et tentent de se rattraper à toutes les branches qu'ils peuvent dans l'espoir d'arrêter une chute absolument inéluctable.
Zaza le Nounours
(00h10) Zaza le Nounours Un PC verrouillé et non-upgradable, évidemment.
Zaza le Nounours
(00h10) Zaza le Nounours rEkOM > si c'est effectivement le plan du moment chez MS (mais qui sait ce qu'ils prévoiront de faire la semaine prochaine ?), ça voudrait juste dire que la nouvelle Xbox serait un PC avec Windows et une surcouche d'UI Xbox.
Tuesday 17 June 2025
rEkOM
(23h03) rEkOM Je lis mal ou on pourra vraiment mettre steam sur la prochaine Xbox ? [theverge.com]
Mascouell
(22h59) Mascouell Combien de fois j'ai vu des parents au resto ou ailleirs foutre leur môme parfois en poussette devant un smartphone pour avoir la paix. L'argument de la précarité ne couvre absolument pas tous les types d'abus, il y a pas mal de marge de manœuvre.
Laurent
(22h58) Laurent choo.t > ya aussi des lames céramiques, mais elles sont plutôt courtes il me semble (la mienne fait pas plus de 1cm). Mais ça se nettoie facile et ça ne coupe pas les doigts.
Mascouell
(22h57) Mascouell Pour les écrans interdits avant 3 ans je vois pas trop le problème. Les dégâts sont connus, avoir une base un peu formelle pour habituer les gens au fait que c'est pas bien, c'est pas plus mal. Personne ne s'attend à des plaintes et des procès.
choo.t
(21h51) choo.t BeatKitano > Y’a des lames inox (et sans besoin d'huile de protection), c'est pas réellement food-safe mais notre bouffe elle même n'est plus food-safe de toute façon :(
BeatKitano
(21h23) BeatKitano Déjà 90TO pleins. Quizivienne avec leurs souscriptions !
BeatKitano
(21h22) BeatKitano J'aime tellement les opendir...
BeatKitano
(21h21) BeatKitano Je vais finir par prendre des actions STX moi. Internet est formidable. [i.imgur.com]
BeatKitano
(21h17) BeatKitano Non j'utiliserais absolument pas pour la bouffe, rien que l'huile d'usinage et l'oxydation rapide c'est niet pour le contact alimentaire.
choo.t
(21h15) choo.t J'avais lâché les cuter car mon problème c'était que c'était chiant pour laver la lame, et que pour couper une pomme, c'était l'enfer. Mais si tu t'en sers pas pour la bouffe ça va très bien.
Le vertueux
(21h15) Le vertueux À quoi bon interdire les couteaux alors que le Karate reste légal ? Cet art qui fera de n'importe qui une arme humaine ambulante ?
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