ACTU

Bon week-end

par CBL, le 13 March 2010 email @CBL_Factor

Il suffit de jeter un petit coup d'oeil à la météo de ce week-end pour deviner que le PC va chauffer, surtout si c'est la mauvaise période pour madame. Ca tombe bien, j'ai de quoi vous occuper avec deux tests de culture vidéoludiques.

On commence par la version soft. Comme vous allez ~~googler comme des gros sales~~ trouver rapidement la solution, j'ai une version hardcore sous le coude.

Commentaires

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Jeanquille

04.04.2022

Merci pour ce test à 4 mains, très agréable à lire.

Mendoza

04.04.2022

Ca m'intéresse potentiellement, le design me plait, l'idée aussi, c'est original. Typiquement, il me faudrait une démo :)

Tonolito_

04.04.2022

Mendoza a écrit :
Ca m'intéresse potentiellement, le design me plait, l'idée aussi, c'est original. Typiquement, il me faudrait une démo :)

Essaie de regarder un Twitch de gameplay de Gautoz ou GaggZ (bon après Gael il bosse chez WolfEye) mais ça sent quand même la passion.
Honnêtement, je vais tenter le gamepass pour juger de la qualité du gameplay a la souris, car cela me semble un brin bordélique a gérer quand l'action part en sucette d'où le F5-F9 reco dans le jeu dixit Gautoz. Et cela peut devenir un brin relous pur moi.
J'espère que Devolver a bien dealé son offre DayOne sur GP, histoire qu'on ait droit a un numéro 2 chez Wolfeye. Cest rare d'avoir des immersives sim de qualité. Et cela fait un petit moment qu'on en a pas eu (Prey) et même si l'univers fait un peu redite a 1ere vue ( Dishonored) sur certains thème (religions, entité supérieur...) niveau écriture du lore ca fait toujours mieux que 90% delà prod JV.

MaVmAn

04.04.2022

L'univers et la DA me font penser au vieux jdr/tcg Deadlands, c'est pas souvent exploité le surnaturel farwest.
Dommage que le type de jeu ne m’intéresse pas mais ça a l'air cool.

Temujin

04.04.2022

Tain... J'essayer d'aimer et j'ai envie d'aimer mais je trouve les controles imbitables et je m'amuse pas du tout à cause de ça =(...

zaibatsu

04.04.2022

Temujin a écrit :
Tain... J'essayer d'aimer et j'ai envie d'aimer mais je trouve les controles imbitables et je m'amuse pas du tout à cause de ça =(...

J'ai failli lâcher à cause de ça mais ça vaut quand même le coup de persévérer... J'ai deux armes ready entre lesquelles je jongle avec ALT (rifle / gun) pour ne pas avoir à utiliser la roue de sélection. Une fois que tu captes les raccourcis de pouvoir et soin + le jump slowmo, ça devient vite une partie de plaisir.

DukeFreeman

04.04.2022

J'aime bien l'univers, je trouve le coté "immersive sim" plus discret que ce qui est dit dans le test, mais y a un vrai charme et effectivement le jeu arrive a me happé incroyablement.

Le gameplay je l'ai trouvé entre bof et MEH jusqu'a ce que je décide de basardé la manette et d'essayer au clavier souris et depuis c'est nettement mieux (pour moi), certes les "pouvoirs spéciaux" sont pas beaucoup plus facile a gérer (et le switch d'arme, etc...) car on sent l'interface et les controles pensé d'abord pour être en "twin stick", sauf que les controles (et xxx pouvoirs) étant relou a gérer (surtout la visé particulierement quand on essayer d'utiliser certains pouvoir en combat) au final je prefere perdre un peu en terme de qualité d'interface et de controle mais au moins gagner en efficacité sur la visé, ça me deleste de grosse complication durant les combats.

Mais de fait la premiere impression que j'ai eu en jouant au jeu c'était qu'ils auraient mieux fait de singer un Hard West ou un Divinity, d'ailleurs on sent les inspirations (enfin j'imagine que c'est des inspirations, sinon c'est un pur hasard mais bon, que ce soit l'ambiance ouest bizaroide ou les intrications elementaire avec lesquels ont peu jouer, j'ai eu de délicieux relent de ces 2 chouettes jeux). Apres je comprend le souhait de rendre ça dynamique mais pour moi les combats sont satisfaisant car il y a un bon travail de feedback (les tirs font splosh, les explosions sont violente, bref les combats son grisant) mais l'aspect brouillon peine a disparaitre completement.

Malgré tout je suis assez conquis par le jeu et mon regret d'avoir un systeme de combat a la fois "frustrant" mais également très satisfaisant (oui je sais c'est paradoxal) s'efface completement par le ton du jeu, le rythme, l'ambiance et effectivement cette petite sensation de grapiller des ressources pour crafter, de grinder un peu pour avoir de l'argent et surtout imaginer mes approches suivant les lieux et missions avec toujours la possibilité de gérer en cas de cassage de gueule de mon plan.

Bref, de l'exploration gratifiante, des combats clanky mais satisfaisant, une DA bien chouette, une ambiance au poil, des perso et un storytelling bien chouette... Pris séparement j'en aurais pas fait mon goty, mais je suis terriblement captivé par le jeu et j'ai du mal a ne pas y retourner (et surtout je n'y vois vraiment pas le temps passer).

Indubitablement une excellente surprise pour moi, j'en attendais pas forcement grand chose, je le fais car sur le gamepass (et je viens de finir Deathloop, ptit bijou que je porte maintenant dans mon coeur malgré des défauts que je serais bien incapable de définir précisement tout en ayant ressenti leur presence) et j'en suis a attendre mon salaire pour balancer ma tune au developpeur en mode "MERCI POUR WEIRD WEST". Donc oui c'est loin d'être parfait mais la recette (chez moi) a vraiment pris

Temujin

05.04.2022

zaibatsu a écrit :
Temujin a écrit :
Tain... J'essayer d'aimer et j'ai envie d'aimer mais je trouve les controles imbitables et je m'amuse pas du tout à cause de ça =(...

J'ai failli lâcher à cause de ça mais ça vaut quand même le coup de persévérer... J'ai deux armes ready entre lesquelles je jongle avec ALT (rifle / gun) pour ne pas avoir à utiliser la roue de sélection. Une fois que tu captes les raccourcis de pouvoir et soin + le jump slowmo, ça devient vite une partie de plaisir.

J'ai essayé de pousser mais j'y arrive vraiment pas, j'abandonne !

Aslan85

06.04.2022

De mon cote, je m'eclate sur le jeu. J'avoue que jouant sur xbox, j'ai mis du temps a me faire aux controles pendant les phases d'actions, mais ca m'a force a jouer differement, avec le moins de combats possibles, et j'ai ete surpris de voir qu'ils sont bien geres toutes les possibilites. A aucun moment les choix qui sont donnes aux joueurs sont uniques ou binaires, on a une multitude de possibilites pour remplir nos quetes et je le jeu me donne vraiment l'impression que je modele ma propre aventure, mon propre scenario.

Palido

06.04.2022

J'y ai pas beaucoup joué encore, mais j'aime plutôt beaucoup malgré quelques problèmes de maniabilité, que ce soit à la manette ou au clavier / souris.

Pour ma part, n'ayant pu jouer que 3 heures, j'ai l'impression que le jeu semble donner la possibilité de jouer en full infiltration (notamment parce que les tips en donnent l'impression) en permettant d'éviter les confrontations directes par le level design et/ou les dialogues, mais certains pans me semblent survolés : pas de vraies possibilités de distractions, comportement d'IA peu fiables et parfois buggués, compétences d'infiltration quasi inexistantes...

Du coup, quid de l'infiltration sur le long terme ? C'est inexistant ? Gérable mais difficile ? Aucun intérêt ?

Et il est possible de terminer le jeu sans tuer personne parce que j'aime bien la jouer pacifiste ? (bon même si j'ai quand même executé le tout premier prisonnier, pour voir si c'était possible...)

Aslan85

06.04.2022

Un run full pacificste, je ne pense pas que ce soit possible, rien que par le fait que certaines missions aleatoires qui popent sur la carte nous mettent face a des ennemis (coyotes, bandits, zombies, etc) que l'on ne peut pas vraiment fuir a cause de leur rapidite.
Par contre, pour les quetes principales, je ne vais rien affirmer car je n'ai qu'une vingtaine d'heures de jeux, mais pour l'instant, la pluspart peuvent se faire sans tuer personne. On peut deja assommer tout le monde et faire le niveau un peu comme en jouant a desperados, mais il y a aussi toujours plusieurs manieres de terminer une quetes. Par exemple, une mission de recuperations d'indices peut se faire en tuant un ennemi, mais aussi en le volant pendant qu'il dort, en fouillant le niveau et en trouvant un memo, ou en recevant l'info voulue via un autre pnj.

BeatKitano

06.04.2022

Les devs disent que le run pacifiste est possible. Donc...

zaibatsu

06.04.2022

Oui, bon... Après, se passer de gunfights dans Weird West, c'est passer à côté de 50% du fun du jeu toudememe.

Palido

06.04.2022

zaibatsu a écrit :
Oui, bon... Après, se passer de gunfights dans Weird West, c'est passer à côté de 50% du fun du jeu toudememe.

C'est une immersive sim : j'fais c'que j'veux si j'peux, okay ?

zaibatsu

06.04.2022

Attends mais carrément frère, y'a pas d'souci, je juge pas. Si y'a l'option c'est cool, on est bien entre petits sournois pacifistes adeptes de l'étranglement et du chloroforme.

Mais vazy gros, mets-y deux trois bastos quand même dans le bétail pour kiffer le sound design, je dirai rien à la ligue.

channie

07.04.2022

BeatKitano a écrit :
Les devs disent que le run pacifiste est possible. Donc...

Pacifiste oui, full stealth non.

BeatKitano

07.04.2022

channie a écrit :
BeatKitano a écrit :
Les devs disent que le run pacifiste est possible. Donc...

Pacifiste oui, full stealth non.

Oui ? Je vois pas stealth dans le post d'aslan...

Aslan85

07.04.2022

Je parlais vraiment pacifistes que je voyais improbable pour tout ce qui est mission aleatoire.
Si les devs disent que oui, c'est oui. Et je pense que pour les quetes principales, c'est le cas, en tout cas, les missions que j'ai fait, j'aurai pu les faire sans tuer personne.
Apres comme je l'ai ecris, j'ai eu des missions aleatoires ou j'etais face a des coyotes qui me foncaient dessus. On ne peut pas sortir de la map si la distance avec les ennemis est trop proche, les coyotes te tuent en quelques morsures, j'aimerai beaucoup voir comment quelqu'un peut s'en sortir pacifiquement. C'est surement possible hein mais je serai tres curieux de le voir.

Par contre cette reponse porte seulement sur le fait que je doute qu'on puisse reussir une run full pacifiste, ca n'enleves rien au fait que je trouve le jeu excellent en tout point.

Palido

13.04.2022

Si les devs disent que oui, c'est oui. Et je pense que pour les quetes principales, c'est le cas, en tout cas, les missions que j'ai fait, j'aurai pu les faire sans tuer personne.

En mettant de côté les événements procéduraux, j'ai bien l'impression qu'il est tout à fait possible de finir le jeu en pacifiste et en infiltation.

Par contre, pour l'avoir essayé : ce n'est pas agréable et très frustrant. D'une, parce que les outils à disposition sont bancaux : il y a très peu de spécialisations permettant de s'orienter vers de l'infiltration mais surtout, l'IA est imprédictible (pour ne pas dire complètement pêtée) et les diversions sonores inefficaces (a priori c'est corrigé dans le dernier patch que je n'ai pas encore eu sur PC Game Pass).

Du coup, je joue un peu plus avec les armes, les environnements et les pouvoirs. C'est une horreur. Les contrôles sont horriblement frustrants, que ce soit à la manette ou au clavier/souris. A la souris, la visée est abominable et le fait d'émuler la rotation de son personnage pour ne pas avoir un gameplay à la Hotline Miami rend l'ensemble super frustrant. Mais surtout, ce sont les activations de pouvoir. Quel que soit le périphérique, c'est mal pensé. J'aurais préférée contrôler un curseur indépendamment d'une ligne de visée qui elle se réajusterait au fur et à mesure. Là, il y a un truc bizarre qui fait que le feeling est bizarre.

Et ce détail qui me fait systématiquement rager : j'ai beau taper plus que correctement sur un clavier, si on me dit d'appuyer sur &, é, " et ' pour déclencher un pouvoir, ben je vais galérer. Surtout quand l'UI montre ces interactions sous la forme d'une croix. En Azerty, dans tous les jeux, ça serait bien de mettre 1, 2, 3 et 4 à la place .

Bref : il y a des défauts, mais malgré tout, je n'arrive pas à m'arrêter.

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Tribune

(20h53) CBL (17h51) tu assumes que Microsoft a un plan pour quoi que ce soit. C'est leur donner trop de crédit

(17h53) BeatKitano Les moteurs de recherche sont vraiment a chier, il m'a fallu une plombe pour trouver des liens) [linustechtips.com]

(17h51) BeatKitano CBL > Je me suis mal exprimé, Microsoft DEMANDE une camera pour windows hello sur tous les nouveaux laptop. Ça revient au même, ils ont juste pas forcé l'utilisation de windows hello, mais c'est le plan.

(17h23) CBL Windows Hello n'a jamais été requis et ça ne l'est toujours pas

(15h06) BeatKitano choo.t > C'était absolument prévisible vu comment MS poussaient Windows Hello en requirement sur les nouveaux laptop y'a quelques années. L'effort est concerté mais les gens savent pas ce qui les attends.

(14h16) choo.t Et ne plus pouvoir maîtriser leur OS, car lézenfants. Ce truc est un pied dans la portes pour faire rentrer tous les pires saloperie de contrôle.

(13h47) BeatKitano On va bien se marrer quand les gens viendront chouiner qu'ils peuvent plus utiliser leur sites/apps sans prendre un selfie toutes les 15 minutes.

(13h46) BeatKitano Je sens que je vais être obligé de réactiver mes alias... ça fait un bail que j'avais arrêté.

(13h46) BeatKitano Non mais pense aux enfants !

(13h32) choo.t [frandroid.com]

(13h32) choo.t BeatKitano > Adieu les roms custom et les tel rooté, bienvenu à l'obligation de Play Integrity pour prouver que tu es majeur :

(01h38) Fernand [store.steampowered.com]

(01h38) Fernand BeatKitano (14h28) Celui là à priori il est safe...

Sunday 27 July 2025

(15h14) Laurent choo.t > yep

(15h11) choo.t Laurent > Oui mais on connait la chanson, monter en épingle un sois-disant danger, expliquer que l'interdiction n'est "plus adaptée au monde moderne" et mettre en avant des solutions liberticide et bien plus dangereuse que le "problème" initial.

(15h04) Laurent (14h41) c'est pas comme si le porn était interdit au moins de 18 ans et que ce critère n'est jamais appliqué

(14h54) BeatKitano choo.t > (14h41) Oui. Mais 90% des gens sont pas encore prêts pour cette discussion.

(14h46) Laurent BeatKitano > je résumais les 4 termes donnés par choo.t, pas toute la liste

(14h45) choo.t Par contre, ils n'ont aucun problème à faire affaire avec un pays génocidaire. Un sens aigu de la morale donc…

(14h41) choo.t Et c'est pas comme si "juste le porn" n'était pas en soit une attaque assez grave de leur part, bien au contraire.

(14h35) BeatKitano Laurent > Oui ben si tu en es conscient ce serait bien d'arrêter de requalifier cette censure puritaine en "juste une attaque contre le porno". C'est clairement plus que ça au final.

(14h35) Laurent j'ai oublié les ZFE, DPE et autres joyeusetés

(14h33) Laurent BeatKitano > tout est "pied dans la porte", de la monnaie numerique aux vaccins obligatoires, des caméras de surveillance aux jours fériés supprimés. Ce n'est toujours qu'un premier pas

(14h33) BeatKitano En plus ils vont se faire des couilles en or par dessus le marché [imgur.com]

(14h28) BeatKitano Les gens sont en mode 'c'est le porn on s'en fout'... mais ils ont pas tilté que le porn c'est le début pour ces assos de débiles. Tous les jeux sont menacés ou presque.

(14h27) BeatKitano Laurent > Non mais si tu lis les conditions de rupture de contrat entre Visa et une plateforme ça va bien plus loin que simplement porn. Tu dois pouvoir éliminer bien 70% des jv modernes avec ça [imgur.com]

(13h35) Laurent choo.t > aka porn

(13h33) choo.t BeatKitano > [itch.io] itch.io balance la liste de Visa, la croisade n'a plus de frontière, fury, scat, goldenshower, voyeur, tout y passe.

Saturday 26 July 2025

(07h38) choo.t Après, c'est pas moi qui fait les règles.

(07h37) choo.t Disons que, dans mon cas en tout cas, on parle de violence verbale envers les fachos, les racistes et les TERF. Pour moi c'est sans équivalence avec la violence verbale envers des minorités opprimées, ou simplement l'agressivité entre membres.

Friday 25 July 2025

(18h33) Muchacho choo.t > C'était une blague le coup de gros mots sur la tribune et des enfants. Par contre pour la violence verbale gratos je pense vraiment qu'on peut mieux faire sur ce site.

(18h31) Muchacho C'est devenu serious business Factornews.

(17h00) CBL Au passage éviter les propos injurieux c'est dans la charte du site depuis 20 ans...

(16h58) CBL Traiter une femme de "salope" c'est vulgaire

(16h58) CBL Dire "Putain de merde" quand on s'est cogné le petit orteil contre les pieds de la table c'est grossier

(16h58) CBL Il y a une différence majeure entre être grossier et être vulgaire.

(16h52) choo.t Ça a même tendance à les faire rire.

(16h52) choo.t Muchacho > "dire des gros mots" n'a jamais tuer ou même blesser un enfant.

(16h46) BeatKitano "chaque accusation est une confession" est presque devenu un meme a ce niveau.

(16h45) BeatKitano Non mais je sais que c'est pas ton cas mais tu remarqueras le nombre de fois ou les conservateurs et approchants disent vouloir protéger les enfants de <la nouvelle peur irrationnelle du moment> et qui plus tard sont découverts "pratiquants"...

(14h56) Muchacho C'est un sacré stretch. Peut-être que la personne à juste des enfants (qui peuvent effectivement se cacher dans des placards :o) ?

(14h46) BeatKitano Muchacho > Alors ça me fait pas chier parce que je peux pas t’empêcher de penser ce que tu veux. Par contre quand je lis ça non ironiquement, j'ai tendance a penser que la personne qui dit ça a des trucs dans son placard.

(12h41) Muchacho Et il faut penser aux enfants qui nous lisent (ça c'est juste pour faire chier Beat).

(12h40) Muchacho (08h15) Je pense qu'on vivrait dans un mon meilleur s'il y avait moins de violence (verbale et non-verbale) dans le monde. #Bisounours

(08h17) choo.t vois pas*

(08h15) choo.t CBL > Bha, c'est cathartique. Comme un morceau de punk. À l'inverse, je t'avoues que je ne vois ce que ne pas insulter les fasciste et consort ferait avancer.

(07h16) CBL Le mec devait regarder Handmaid's Tale en priant que ce soit un documentaire

(07h12) CBL Ce n'est meme pas pour l'effet comique. C'est du hurlement primaire

(07h11) CBL Mais ça n'avance pas grand chose que de dire que "c'est une merde"

(07h10) CBL C'est marrant sur la photo on dirait Roosevelt où l'extrême droite a remplacé la polio

(07h09) CBL Ah oui il en tenait une couche

(07h08) CBL Attend je google

(07h08) CBL Je ne sais meme pas qui c'est

(05h26) BeatKitano Sinon Edwin Feulner je peux ? C’est important de savoir…

(04h19) BeatKitano CBL > Ah oui ok. Désolé Peter.

Thursday 24 July 2025

(22h52) choo.t Ce timing.

(22h08) noir_desir kirk.roundhouse > vu la fin de sa vie et de son soutien à l'abruti de trump...

(21h34) CBL (19h57) (17h13) Les gens qu'est-ce que j'ai dit à propos des injures?

(21h34) CBL (18h31) Du coup faut l'appeler Hulk Hogone ou Hulk Hogoff ?

(21h03) Laurent (18h31) du coup il est plus vert ? wait, je dois confondre...

(20h14) choo.t [congress.gov]

(20h13) choo.t Via va dire que c'est un risque pour sa réputation et basta

(20h13) choo.t BeatKitano > c'est justement toute l'idée, ils ne ban pas les transactions, c'est juste une boîte américaine qui dit à une autre boîte américaine qu'elle ne bossera pas avec elle si elle ne change pas son catalogue

(20h03) BeatKitano choo.t > Non mais que ce soit légal aux US ça les regarde, mais ça devrait pas impacter les transaction internationales. Stout.

(20h02) choo.t (17h21) BeatKitano > et non, la discrimination bancaire est légale aux states, mais y'a une proposition de loi pour la recadrer un peu.

(19h59) BeatKitano Plus ici: [theatlantic.com]

(19h58) BeatKitano Et puis j'oublierais jamais comment Thiel a utilisé le gars pour faire fermer un site qui l'emmerdait. [forbes.com]

(19h57) BeatKitano Oui c'était une merde.

(19h56) kirk.roundhouse Oh quelle tristesse. Ah mais en fait non. [threads.com]

(19h05) BeatKitano Quel dommage /s

(18h31) Le vertueux Hulk Hogan est mort.

(17h23) BeatKitano Les gens ont pas l'air de tiquer aussi, aujourd'hui c'est les trucs super tendancieux et tabous, demain c'est un jeu bioware pour les romances homo. (Ils ont déjà tenté, mais là ils ont une vraie chance si personne bouge).

(17h21) BeatKitano De toute façon le problème c'est bien le pouvoir de l'argent faisant fi de tout cadre légal.C'est pas illégal ? Ils devraient pas avoir le droit de stopper la transaction pour raison x ou y.

(17h19) BeatKitano J'ai vu des trucs se faire et y'avait clairement pas d'autre moteur derrière que de la bigoterie de base chez le duopoly.

(17h19) BeatKitano choo.t > Alors oui et non. Les deux sont a chier. Mais y'a pas forcément besoin de groupes de pression chez les christofascistes.

(17h14) choo.t Même si y'a pas besoin de beaucoup pour convaincre les payements processor d'être des grosses merdes.

(17h13) choo.t BeatKitano > pointons les commanditaire aussi : les groupe puritain d'extrême droite qui se font passer pour féministe et protecteur de l'enfance.

(14h32) BeatKitano (toujours a cause des payment processors hein, pas par convictions)

(14h32) BeatKitano Allez itch.io suit le mouvement de steam et délistes tous les jeux nsfw. Quel monde fantastique.

(10h09) BeatKitano Factor, alors la gloire c’est comment ? [imgur.com]

Wednesday 23 July 2025

(04h53) CBL Les hackers chinois vont se régaler

(04h53) CBL BeatKitano > le pire c'est que la c'est un mec dans son coin qui bricole. Mais y'a des grosses boîtes qui poussent en prod du code fait avec cela

Tuesday 22 July 2025

(21h32) noir_desir BeatKitano > Putain c'est fou

(21h29) noir_desir =⁠_⁠=

(20h51) YoGi Ozzy est carlos :((

Monday 21 July 2025

(20h10) BeatKitano La réponse du patron "non mais on a merdé en vrai on aurait du laisser une branch dev et branche prod. SANS DEC MEC

(20h09) BeatKitano L'IA strop bien [frandroid.com]

(13h40) choo.t Yep voila, je suis pas rapide à écrire sur tel...

(13h40) choo.t BeatKitano > elle existe depuis, mais il fallait refaire certifier les jeux etc. Et même avec la classification 18+ , ils ont refusé Hotline Miami 2, le Blade Runner de westwood,un shmup de CAVE et même un jeu de tag...

(13h37) BeatKitano n'existait pas pardon.

(13h35) BeatKitano choo.t > A noter que l'ACL (Australian Christian Lobby) s'est justement fortement opposé a la classification 18+ (qui n'existe pas apparemment là bas), alors que certains jeux se retrouvent du coup dans les 15+... Des idiots.

(13h33) choo.t Y'a une page wiki entière pour les JV ban en Australie, alors que pour l'Afghanistan y'en a qu'un : PUBG [en.wikipedia.org]

(13h25) BeatKitano choo.t > Non mais c'est des gens bien [en.wikipedia.org]

(13h22) choo.t La lead de Collectives Shouts avait eu un précédent lobby qui eux avaient un souci avec la wi-fi et les trans...

(13h20) choo.t Et c'est des zinzins qui ont un souci avec Diablo car "démoniaque".

(13h09) BeatKitano Je serais vraiment pas étonné qu'on trouve des liens entre ce groupe et les lobbies du jv. On parle plus trop de Stop Killing Games...étrangement.

(13h09) BeatKitano Sinon j'ai lu un article sur le lobby australien ACL là et les termes qu'ils utilisent pour qualifier les gamers font fortement penser a une tactique pour provoquer l'outrage de masse.

(11h25) BeatKitano "Il faut penser aux enfants qui lisent "vice".

(11h24) BeatKitano choo.t > It's fiiiiiine.

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