20:37 kgabou : kmplt242> En moyen c'est normal que la difficulté soit moyenne...
20:36 fwouedd : Le probleme n'est meme pas qu'ils soient faciles ou pas, mais ils se font plus chier à proposer plusieurs VRAIS niveaux de difficulté.
20:35 fwouedd : Ou mais dans les niveaux de difficulté moyens. Aujourd'hui, même en hard, la plupart ne proposent pas de challenge.
20:33 kmplt242 : kgabou> Honnetement je suis pas sûr, me rappel pas que Duke nukem par exemple ou le prmeier HL étaient si difficile que ça dans les niveaux de difficulté moyens.
20:31 kmplt242 : bixente> Merci !
20:31 kgabou : facile. Genre je prend le dernier jeu que j'ai fait, Bioshock 2, le solo est une blague.
20:30 kgabou : kmplt242> Là c'est toi qui raconte nawak, que ce soit sur console ou pc depuis plusieurs années on est obligé de jouer en difficile pour avoir un minimum de challenge, et encore c'est souvent trop
20:27 kmplt242 : Tiens sinon je viens de ré-installer Doom 3 via Steam, et y'a t il un moyen rapide de jouer en 1920*1200 ? (la flemme de chercher)
20:24 fwouedd : Sinon tu peux jouer avec un seul bras et en fermant les yeux.
20:24 kmplt242 : Tiens et quitte à faire le troll, on peut dire qu'il y a davantage besoin de skill sur console, ou tu dois gérer l'intertie des stick pour viser/avancer que sur PC ou t'as juste à pointer et cliquer !
20:23 fwouedd : 20:21 > Non la difficulté est en chute libre pour ne pas frustrer le grand public, ou alors c'est une difficulté forcée par l'intermediare de spawn infinis et autres limites de temps.
20:21 kmplt242 : Akshell> n'importe quoi, il y a autant besoin de skills sur PC que sur console, c'est juste un gameplay dfférent, à un moment faut arrêter de raconter de la merde pour le plaisir.
20:21 kgabou : Akshell> Faut pas pousser non plus, j'ai fini HL ou DN sans problèmes alors que j'étais une tanche. Sinon à propos de jeux d'hommes, ça donne quoi le multi de BC2 là ? Encore des soucis ?
20:18 Akshell : c'est normal, avant les consoles les FPS étaient basés sur le skill, maintenant n'importe quel beauf dans son canapé peut en finir un, à la place c'est scénarisé comme du M. Bay.
20:13 D-Kalck : kmplt242> tiens, regarde Akshell, tellement aigri qu'il sait plus faire de vékat
20:11 kmplt242 : D-Kalck> moi perso je savais même pas que les joueurs PC étaient autant aigri avant que je découvre NF il y'a quelques années... Ils sont quand même super graves des fois...
20:10 Akshell : tu veux qu'on pousse ton fauteuil ?
20:05 D-Kalck : kmplt242> je sais pas, mais j'en ai marre que des connards nous compare toujours à des handicapés
20:03 kmplt242 : D-Kalck> sans trop m'avancer je pense que c'était du 2ème degré...
Dans un monde idéal, les patrons des gros éditeurs seraient d'anciens gros joueurs/développeurs qui auraient une vision saine du marché et seraient ouverts à l'originalité. D'ailleurs ils n'appelleraient pas cela le marché. Mais nous ne vivons pas dans un monde idéal donc ces patrons sont des financiers qui viennent de sociétés n'ayant aucun rapport avec les jv et qui ont deux grosses oeillères faites en billets de banque. (c'était l'instant anti-capitaliste du jour)
Ces grands visionnaires ont par exemple envoyé Will Wright sur les roses quand il a présenté The Sims. Aujourd'hui, on a appris de la bouche d'Infinity Ward (dans une interview au mag' officiel Playstation) qu'Activision a envoyé ces derniers sur les roses quand ils ont présenté Call of Duty 4 : Modern Warfare. Activision voulait les cantonner à la seconde guerre mondiale et au jeu PC probablement pour continuer de concurrencer les Medal Of Honor sur leur terrain. Quant à faire un FPS sur la guerre moderne, c'était pour eux trop risqué et ça ne correspondait pas avec ce que leurs études de marché disaient. Finalement, après avoir bataillé, (on suppose que le carton de Battlefield 2 a du aider) IW a fini par pouvoir développer CoD4 sur PC et consoles.
Le jeu s'est vendu (et continue de se vendre) à plus de 14 millions d'exemplaires. Ca a donné des idées à ceux d'en face : sur le profil LinkedIn d'un ingénieur de chez Microsoft, on apprend qu'il a travaillé durant l'été 2008 sur un nouveau Medal Of Honor qui se situerait dans un contexte actuel...
J'étais ironique, je pensais que quelqu'un comme toi l'aurais remarqué ! ;)
Vu le nombre de personnes qui se sont extasiées devant le dernier trailer de COD6, tu comprendras que je comprenne tout ce qui est posté en rapport à CoD au 1er degré.
Vu le nombre de personnes qui se sont extasiées devant le dernier trailer de COD6, tu comprendras que je comprenne tout ce qui est posté en rapport à CoD au 1er degré.
Oh bah le trailer de COD 6 ne m'a fait ni chaud ni froid donc....
En plus il y a des tas de gens qui souvent disent : "marre de la seconde guerre mondiale, la guerre moderne ça change !"
Du coup j'ai également hésité sur la nature comique de ton intervention.
A base de gugus habillés en sac poubelles brillants, et de roulades de ninja avec des grenade au napalm.
Et des chiens d'attaque qu'on ne voit pas sur la vidéo.
Oui, c'est par un des créateurs de CS.
avant de faire des études de marché, ils devraient faire des études qualitatives sur les societés fournissant des études du marché du jeu vidéo
ca va sans dire mais ca va mieux en l'disant
j'espère qu'un de ces quatre ils vont aussi nous réinventer les fps de sf (ou même d'heroic fantasy, voir carrément un truc original -bon là c'est du délire), qu'ils soient ou non ensuite bêtement étonnés que ca puisse être un succé économique quand le reste suit
Le jour où ils vont comprendre que lorsqu'un jeu est bon, il a le potentiel de bien se vendre, de quelque type qu'il soit, et quoi qu'il ai en background... on aura une avancé!
J'aimerais bien voir combien CoD4 aurait vendu si y avait pas marqué "Call of Duty" sur la jaquette, et qu'il n'y ait pas eu autant de marketing sur le jeu ... (et même si IW a réussi à convaincre activision de ne pas faire de la 2nde guerre mondiale, on peut pas dire non plus que CoD4 est un jeu original qui prend beaucoup de risques :p)
Parce que bon, oui les éditeurs sont des méchants capitalistes qui n'aiment pas le risque et préfère assurer une grosse rentrée de pognon, mais c'est aussi parce que la majorité des joueurs préfèrent acheter les jeux qu'ils ont l'habitude de faire, dans les univers qu'ils connaissent, etc...
Un jeu pourra être bon et original, il se vendra pas forcément bien si la presse n'en parle pas assez, si la jaquette n'est pas jolie, si le titre n'est pas badass cool, etc... (bon y a des exceptions qui s'en sortent à peu près, mais ils sont loin des 14 millions de CoD4).
"la majorité des joueurs préfèrent acheter les jeux qu'ils ont l'habitude de faire, dans les univers qu'ils connaissent"
si tu parles de la "majorité de joueurs" à laquelle je pense quand je lis cette dénomination, à mon avis elle achète ce qu'on (les tests pro + l'avis des amateurs) lui a décrit positivement (aussi, une petite part de cette élan d'achat vient aussi du marketing pur puant et glant, mais je miserai pas que c'est plus que négligeable dans la plupart des cas, le marketing c'est pas nouveau ni subtil ni exclusif aux JV et on s'en défend pour la plupart pas trop mal)
sinon tu parles d'autres personnes ; je ne vois pas qui ca peut-être
ta parole contre la mienne pour le moment, à moins que t'ai des preuves pour étayer
et si un jeu est bon (vraiment, pas juste médiocre dans une ère de bouses façon borgne@royaume des aveugles) les medias en parlent, c'est leur raison d'être
wata_ a écrit :
si tu parles de la "majorité de joueurs" à laquelle je pense quand je lis cette dénomination, à mon avis elle achète ce qu'on (les tests pro + l'avis des amateurs) lui a décrit positivement (aussi, une petite part de cette élan d'achat vient aussi du marketing pur puant et glant, mais je miserai pas que c'est plus que négligeable dans la plupart des cas, le marketing c'est pas nouveau ni subtil ni exclusif aux JV et on s'en défend pour la plupart pas trop mal)
...
et si un jeu est bon (vraiment, pas juste médiocre dans une ère de bouses façon borgne@royaume des aveugles) les medias en parlent, c'est leur raison d'être
Ca fait bien longtemps que les tests et les medias (au sens journaliste pas eu sens medium de communication) ne sont plus les principaux prescripteurs d'achats en JV.
Pas plus qu'en film d'ailleurs, le meilleur exemple recent c'est Transformers: rating de merde unanime, le studio n'a meme pas montre le film avant aux journalistes (genre votre avis osef) et ca n'a pas empeche le carton absolu au box office.
Ma source ?
Le CEO de hasbro qui faisait un keynote ce matin meme ou il nous expliquait la strategie transformers (chiffres d'affaire, strategie cross-media a l'appui et date de release a l'appui pour transformers 3 ainsi que pour Monopoly...le film).
Ton univers, tes connaissances, le magasin ou tu achetes tes jeux n'est PAS representatif du marche.
Toi,moi...c'est nous les ultra minoritaires.
Max3dmoon : tu donnes un exemple et l'érige en règle, je ne suis pas convaincu
des coups comme transformers à mon avis ce sont des coups de poker, y a aussi des blockbusters taillés sur le même model éco qui se vautrent la gueule
"Toi,moi...c'est nous les ultra minoritaires."
oui je sais, on est les hardcore gamers, non ? pas les casuals, donc quel rapport (d'ailleurs au passage en temps que hardcore gamer power user leet machin, je n'utilise pas vraiment les avis des medias ou des joueurs, je test la demo ou pirate le jeu pour me faire mon avis et j'imagine que ma caste supérieure et minoritaire en fait de même. les tests, le marketing, la hype, c'est peanuts concernant le potentiel d'achat pour nous ; au plus du matos à popcorn threads)
édité 1 fois, la dernière le 07/10/2009 00:10 par wata_
wata_ a écrit :
Max3dmoon : tu donnes un exemple et l'érige en règle, je ne suis pas convaincu
des coups comme transformers à mon avis ce sont des coups de poker, y a aussi des blockbusters taillés sur le même model éco qui se vautrent la gueule
Le prends pas mal mais ca n'a aucun sens ce que tu dis...par definition economiquement on ne fait pas de coup de poker sur les productions aux couts les plus eleves (je te laisse imaginer le cout de production de transformers 2).
Je ne me souviens plus de la statistique exacte et j'ai pas le temps de la chercher dans mes dossiers mais il y a eu genre une vingtaine de blockbusters cette annee au cinema (blockbuster = + de 100M$ de budget).
Sur 20 films, un seul seulement est ce qu'on appelle une nouvelle "marque" c'est Avatar de James Cameron, tout le reste ce sont des marques deja pre-existantes et connus du public.
Personne ne fait "de coup de poker" en se disant genre "allez on verra bien...".
Autre exemple j'ai eu la chance de cotoyer plusieurs jours un monsieur qui a lancer deux petites series de rien du tout: Lost et Heroes.
Il nous expliquait ce qu'il devait faire pour "pitcher" une nouvelle serie aux networks et comment ceux-ci teste les pilotes de serie....on es tres tres tres loin des coups de poker ou des coups de coeurs. C'est minute, calcule, etudie, disseque, chaque element.
C'est une industrie qui sait exactement ce qu'elle fait et qui a horreur de se planter (ca arrive quand meme bien sur).
Les seuls a echappe a cette approche aux US c'est HBO.
Quand aux jeux video...ecoute j'en connais un gros rayon.
Pas le temps, ni l'envie de devoiler des chiffres (que je n'aurais pas le droit de faire de toute maniere) mais je peux te garantir que rien n'est improvise.
Ce qui n'empeche des gens de venir "foutre la merde" de temps en temps avec un budget ridicule, une idee geniale et de reussir a la barbe des majors (et c'est genial et ca apporte un vent de fraicheur quand ca arrive) mais c'est ultra minoritaire par rapport a la taille du marche (dommage d'ailleurs).
wata_ a écrit :
j'espère qu'un de ces quatre ils vont aussi nous réinventer les fps de sf (ou même d'heroic fantasy, voir carrément un truc original -bon là c'est du délire), qu'ils soient ou non ensuite bêtement étonnés que ca puisse être un succé économique quand le reste suit
Dark Messiah? Zeno clash? c'est pas franchement des succès economique.
07:29 le 07/10/2009
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