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ACTU

STALKER 2.0

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Vous avez trouvé S.T.A.L.K.E.R. : Shadow of Chernobyl excellent mais vous trouvez que le jeu est loin de ses ambitions initiales ? C'est ce que se sont dit les développeurs du mod Oblivion Lost. Ce mod est à S.T.A.L.K.E.R. ce que l'Oscuro's Oblivion Overhaul est à The Elder Scrolls IV: Oblivion : une collection de mods qui transforme complètement l'expérience de jeu.

Ils ont remis les véhicules et la gestion du sommeil, réactivé le système qui gère la faune du jeu et les déplacements/combats des différentes factions, retravaillé les armes et l'IA, amélioré la météo, rendu la nuit bien plus flippante, introduit les cataclysmes,... Je m'arrête là car la liste des changements qui suit est longue comme le nez d'un candidat à la présidentielle à la fin d'une campagne.

Le mod se télécharge ici et ici pour les trois boulets qui sont encore en 1.0004. Je vous conseille de l'installer à partir d'une version clean : virez tous les mods, désinstallez le jeu, réinstallez le, mettez le patch 1.0006 puis mettez le mod et recommencez une partie. Merci fwouedd

S.T.A.L.K.E.R. - Oblivion Lost (par l'équipe OLP)
Moddeur en chef : Kanyhalos
Sons : Darius6


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S.T.A.L.K.E.R. - Oblivion Lost
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Informations générales
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Type.................: mod pour Stalker - Shoc 1.0004 et 1.0005
Système.............: Windows XP
Langues............: anglais (WW et US); français en cours
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Notes de la version
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S.T.A.L.K.E.R. OBLIVION LOST 2.0

Objectifs du mod

Il s'agit de recréer Oblivion Lost, la version originale de STALKER, avant qu'il ne devienne Shadow of Tchernobyl. Pour ce faire, une compilation des meilleurs mods de la communauté plus trois mods originaux (Total Freeplay, Modified A-Life et Reality Enhancement) a été réalisée.

- Nous vous recommandons de jouer en mode "ENFER".
- Le mod est compatible avec 1.0004 et 1.0005 (ce dernier par défaut) et 1.0006 (bien qu'il ne s'agit que d'un patch multi).
- Si vous voulez jouer sous 1.0004, vous devez installer le patch de compatibilité OL 1.0004.

CARACTÉRISTIQUES:

FREEPLAY
- Vous pouvez jouer normalement ou explorer les niveaux dans le désordre. Vous devez néanmoins obtenir le décodeur pour accéder au Contrôle du Monolithe et au deuxième niveau de la Centrale.
- Le cataclysme scripté à l'entrée de la Centrale a été désactivé.
- Le jeu est ouvert : le dernier portail téléporte le joueur dans la cour et il est possible de revisiter les autres secteurs à partir de là.
- Nouveaux points de transition : Du second niveau de la Centrale à la Salle de Contrôle; de la Salle de contrôle au Sarcophage; du Sarcophage à l'entrée de la Centrale; de la Centrale à Pripyat; du Cordon à la Vallée obscure.

A-LIFE
- Tout peut arriver. Vous pouvez même rencontrer n'importe quel PNJ dans n'importe quel secteur, si vous avez de la chance.
- Les raids de l'armée sont aléatoires.
- Les mutants se déplacent en hordes.
- Les mutants peuvent aller n'importe où, même dans les secteurs occupés par les humains.
- Des situations inédites, tantôt ardues, tantôt drôles, peuvent se produire.
- Vous ne rencontrerez jamais la même situation deux fois dans un niveau.
- Le respawn est aléatoire. Vous risquez de rencontrer des mutants à des endroits insoupçonnés.
- Les bugs des versions précédentes ainsi que du jeu original ont été corrigés de sorte à ce que les quêtes du genre "Tuer un PNJ" ne soient plus brisées par la mort subite du PNJ à tuer.

GUERRE DES FACTIONS
- Il est possible de tomber aléatoirement sur des PNJs de n'importe quelle faction dans chaque secteur de la Zone.
- Un système de nouvelles vous informe des événements aléatoires.
- L'armée peut attaquer les bandits au parking.
- L'armée peut attaquer les solitaires et les bandits dans le hangar.
- Vous pouvez rencontrer des mercenaires à Agroprom.
- Le Devoir et l'armée peuvent attaquer la base de Borov dans la Vallée obscure.
- La Liberté peut attaquer la base du Devoir.
- L'armée peut entreprendre des raids dans les Terres abandonnées de Rostok.
- Le Devoir peut attaquer la base de la Liberté.
- Toutes les factions vont chercher à atteindre le coeur de la Zone. Certains y laisseront leur peau, d'autres finiront même zombifiés.

RÉALISME
- Toutes les armes sont plus puissantes et mieux équilibrées.
- Presque toutes les armes peuvent accueillir des accessoires.
- Nouveaux sons réalistes aux armes, cartouches, munitions, matériaux et à l'environnement.
- Les PNJs peuvent saigner à mort. S'ils sont blessés, ils tomberont à terre et mourront après une minute, faute de soins.
- Les pansements et la nourriture ne soignent plus le joueur.
- Les saignements, sauf les plus superficiels, ne s'arrêteront plus d'eux-mêmes.
- Le joueur boite de façon réaliste lorsque gravement blessée.
- Dégradation équilibrée des armures.
- Le curseur est maintenant un point.
- Nouveaux viseurs pour les fusils de sniper.
- Il y a une grande différence entre le jour et la nuit. Il est possible de se faufiler dans l'obscurité, mais cela demeure risqué. C'est un compromis entre un système de furtivité réaliste et un comportement réaliste des PNJs.
- Si le joueur allume sa lampe frontale de nuit, il sera repéré par ses ennemis.
- Le couteau est désormais une arme silencieuse et mortelle.
- Les armes ramassés sur les cadavres sont en général en très mauvais état.

Nouvelles armes
- BM16 à canons longs
- Minigun M-134
- AK-47

NOUVELLE IA
- Les PNJs évitent les anomalies.
- Les PNJs lancent des grenades.
- Les PNJs peuvent utiliser des kits médicaux pour se soigner eux-mêmes ou leurs alliés.
- Les PNJs peuvent remplacer leur combi par une meilleure et ramasser armes et objets traînant par terre.
- Il n'y a plus de PNJs morts autour des feux de camp. Si une telle chose se produit malgré tout, les PNJs le déplaceront.

IA du Manipulateur réactivée
- Le Manipulateur peut posséder des PNJs et s'en servir contre ses ennemis.
- Tout PNJ à proximité d'un Manipulateur sera instantanément zombifié.
- À la mort du Manipulateur, les PNJs zombifiés par ce dernier seront dézombifiés.

MÉTÉO
- Cycle jour/nuit dans tous les niveaux.
- Les nuits sont sombres et inquiétantes.
- Le soleil et la lune ont été réactivés.
- Textures du ciel retravaillées.
- Dans le second niveau de la Centrale, la météo est toujours nuageuse et pluvieuse.

CATACLYSME
- Les cataclysmes sont aléatoires.
- Chaque niveau dispose de cachettes en cas de cataclysme, mais prévoyez quand même des provisions d'antiradiations.
- Les PNJs vont se cacher à l'approche d'un cataclysme, même en plein combat. À la fin du cataclysme, ils retourneront à leurs positions respectives. Ils protégeront également les abris des ennemis potentiels.
- La force des cataclysmes augmente avec la proximité à la Centrale. À Tchernobyl, vous devez vous réfugier dans le Sarcophage pour survivre.
- Les mutants s'effondrent pendant les cataclysmes pour se protéger de la radioactivité.
- De nouveaux mutants apparaissent après chaque cataclysme pour semer encore davantage de chaos dans les parages.
- Des artéfacts sont générés depuis les anomalies après chaque cataclysme.
- Les cataclysmes ne peuvent plus être interrompus par un chargement rapide.

ANOMALIES DYNAMIQUES
- Les anomalies changent de position après les cataclysmes.
- Des anomalies plus puissantes peuvent apparaître.
- Soyez prudents au volant : l'emplacement des anomalies ne sera plus le même.

HUD DYNAMIQUE
- Le champ de vision du joueur est réduit s'il porte un masque. De la buée peut apparaître sur la vitre des masques.

TRANSMUTATION DES ARTÉFACTS
- Vous pouvez modifier les caractéristiques d'un artéfact en le plaçant dans l'anomalie appropriée. Vous risquez cependant de le gâcher. Des recettes de transmutation sont cachées dans la Zone. À vous de les trouver ou de les obtenir en accomplissant des missions. Elles vous fourniront des indications pour concevoir des artéfacts inédits. Il existe plusieurs niveaux de modifications (chacun comprenant ses caractéristiques propres) pour les artéfacts. Avec de la chance, vous pourrez créer un nouvel artéfact aux propriétés inédites.

SOMMEIL
- Le Tatoué commence à ressentir les effets de la fatigue après 30 heures (ex. : sa vision deviendra flou). Si vous les ignorez, il tombera endormi après six heures supplémentaires.
- Vous ne pouvez pas dormir après avoir bu de la caféine.
- Vous ne pouvez pas dormir pendant un cataclysme.
- Pour dormir, sélectionnez votre sac de couchage et choisissez le nombre d'heures.

MUTANTS
- Tous les mutants coupés sont réintégrés au jeu (Nain, Chimère, Chat, Zombie, Izlom)
- Nouvelles textures pour les mutants.
- Nouveau mutant : le Chien Psy (Pseudochien capable d'illusions psychiques).
- Deux "bosses" mutants : Burer et Koshei.

VÉHICULES
- Tous les véhicules sont réintégrés (Niva, Zaz, Kamaz, Tractor, UAZ, BTR, Moskvich).
- Les véhicules ne flottent plus.
- Leur conduite est plus réaliste.
- Nouveaux bruits de moteur réalistes pour l'UAZ.

DIVERS
- Nouvelle musique pour le menu.
- Menu principal tiré de la bêta 2215.
- La commande "Activer" (pour démarrer une voiture) a été ajoutée à la liste des commandes.
- Les options d'AMK ont été ajoutés au menu : vous pouvez désactiver les HUD des combis.
- Les PNJs achètent tout ce que le joueur leur offre, mais à très bas prix.
- Tous les marchands peuvent faire des réparations.
- Les marchands vendent leur marchandise à fort prix, mais paient très peu pour ce que vous leur vendez.
- La marchandise des marchands est mieux équilibrée.
- Les kits médicaux sont rares et très chers.
- Les corneilles peuvent être tuées.
- Vous pouvez placer vos propres marqueurs sur la carte du PDA à l'aide de balises GPS.
- Nouvelle IA pour les hélicoptères : ils utiliseront maintenant des missiles et seront également capables de manoeuvres d'esquive. Si le joueur disparaît de leur champ de vision, l'hélicoptère abandonnera sa poursuite et s'en ira.
- Des combis avec masque à gaz sont disponibles.
- Les PNJs peuvent jouer de l'harmonica.
- Le joueur peut souffrir d'alcoolisme s'il abuse de vodka.
- Certains dialogues ont été remplacés par leur équivalent russe.
- Chansons supplémentaires pour les Stalkers campeurs.
- Plus de limite de temps pour les quêtes.
- Les quêtes refusées sont à nouveau disponibles après un jour.
- Les quêtes "Tuer un Stalker" disposent d'une nouvelle option : le PNJ mis à prix peut payer pour sa vie.
- Plein de corrections de bugs.
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CREDITS
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CARACTÉRISTIQUES ISSUES DU MOD AMK
- Évitement des anomalies
- Soleil et lune visibles
- Cataclysme
- Anomalies dynamiques
- HUD dynamique
- Transmutation des artéfacts
- Alcoolisme
- Sac de couchage
- Balises GPS
- PNJ mis à prix qui peuvent payer pour leur vie.
- Corneilles vulnérables
- Nouvelle IA des hélicos
- IA réactivée des manipulateurs

CARACTÉRISTIQUES ISSUES D'AUTRES MODS
- Rookie Skinpack (thx for WhatPayne)
- Custom mutant and bandit models (thx for Jketiynu)
- Stalker Skies (thx for Cambragol)
- Flannel Jacket Bandit Skin (thx for KnifeInFace)
- Stalker Sound Overhaul (thx for Darius6)
- Improved Sound Effects (thx for dDefinder)
- Beta-style gloves (thx for stalkermuckl)
- Ecolog zombie stalker (thx for EggChen)
- Food and bandages don't heal the actor (thx for FatRap)
- Fixed the vanilla a-life bugs (thx for bardak, NatVac)
- Fixed the vanilla waypoint bug in Army Warehouses (thx for DC-)
- Some parts of ZRP Mod included (thx for NatVac, bardak)
- M-134 Minigun (thx for SRP Team)
- Campfire bugfix (thx for bardak)
- PLR's realistic weapons 2.0 (thx for PLR)
- Lexx's Antigas armor Mod (thx for Lexx)
- Unique Chimera skin (thx for Domestos)
- AK-47 model (thx for Zereset & Dester)
- AI Pack final (thx for xStream)
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REMERCIEMENTS À
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xStream, NatVac, BAC9-FLCL, Dezodor, Barin, V-Storm, Saint Stan, Allianxor, MarteenDee, ClaySoft'65, Don Reba, FFxSTALKERx, Pixel, Fatrap, Wolfehunter, Bangalore, Lucian04, Atrocious, Dev1ce, KnifeInFace, DEXXX
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INSTALLATION
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Comment installer?

1. Effacez toute trace des précédentes installations du mod OL avant d'installer la version 2.0.

2. Changez la ligne "gamedata" en remplaçant la variable "false" par "true", dans le fichier fsgame.ltx.

3. Copiez le contenu de l'archive dans le répertoire du jeu.

4. Lisez le readme.

5. Commencez une nouvelle partie.

Le mod est compatible par défaut avec la version 1.0005 et 1.0006, mais si vous voulez jouer sous 1.0004, il vous suffit d'installer le patch de compatibilité OL 1.0004.
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TOUCHES IMPORTANTES
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Entrez dans un véhicule avec la touche "Utiliser" et démarrez le moteur avec la touche "Activer".

Utiliser la touche "L" (ou la touche que vous avez choisie) pour ouvrir les fenêtres du BTR.
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IMPORTANT
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Attention au volant d'une voiture : les anomalies se déplacent pendant les cataclysmes. Si vous êtes pris dans une anomalie "Tremplin", sautez de votre véhicule avant qu'il ne soit trop tard.

Protégez bien Kruglov/Semenov des Stalkers zombifiés.

Si vous acceptez une mission opposant le Devoir et la Liberté dans les Entrepôts militaires, évitez de tirer le premier si vous ne voulez pas vous mettre les deux factions à dos.

La mission de protection de la frontière peut engendrer des situations étranges. Par exemple, des solitaires ou des mutants peuvent contrecarrer l'avance des soldats du Monolithe. Si les assaillants ne veulent pas commencer leur raid, tirez-leur dessus et ils attaqueront.

Il est recommandé de porter une combi avec protection contre la télépathie lorsque vous affrontez des manipulateurs.

N'utilisez pas les entrées latérales dans le Stade Prypiat lors de votre premier passage. Contentez-vous d'entrer par le portail principal : la cinématique a été désactivée.

L'activation des artéfacts a été supprimée, car elle causait des bugs avec le système d'évitement des anomalies dynamiques.

Les cataclysmes de la Centrale sont mortels. Dépêchez-vous d'atteindre le Sarcophage.

Le dernier portail de la Centrale vous téléporte dans la cour, où vous affrontrez Koshei. Vous pouvez également rebrousser chemin grâce aux nouveaux points de transition.

Le jeu est ouvert et sans fin.

Vous pouvez configurer vous-même le fichier olp_mod.script et changer certaines caractéristiques (en remplaçant la variable "TRUE" par "FALSE" ou vice-versa). Par exemple, vous pouvez désactiver les conversations radio au Bar, vous pouvez réactiver la musique originale et vous pouvez aussi désactiver l'écologie A-Life chaotique dans les souterrains et à la Centrale.

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SOUTIEN TECHNIQUE ET UTILISATION DU MOD
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Si vous voulez modifier le mod ou en utiliser des parties, prière de m'en avertir et de me montrer ce que vous comptez en faire avant. Merci de me créditer dans votre readme. Ne me demandez pas par contre de corriger vos propres bugs.

Si vous voulez utiliser des fonctionnalités issues du mod AMK, ne me demandez pas la permission à moi mais à eux.

Les add-ons officieux pour OL ne sont pas supportés. Ne me demandez pas de vous aider dans ce cas.

Si vous avez des suggestions, n'hésitez pas à me les proposer.

Seules les versions légales du jeu sont supportées.

Merci.
 

Commentaires

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M0rb
 
Pourquoi j'ai pas Kickstarté ça ? oO
(réponse : parce que j'avais pas capté que c'était un tactical RPG en vue iso)
vasquaal
 
En tout cas, quelle claque graphique !
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Tribune

CBL
(17h38) CBL Il a aussi un sous-marin [en.m.wikipedia.org]
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(17h34) CBL Il a d'ailleurs plusieurs yachts dont un s'appelle le Rocinante [luxurylaunches.com]
Jeanquille
(11h58) Jeanquille La vie de Gabe : [fr.ign.com]
toof
(10h48) toof Bon, c'est pas vraiment une surprise, mais dans les crédits de fin de Death Stranding 2, il y a une partie "PC compatibility & network testing"
BeatKitano
(09h52) BeatKitano (2 ans avant snowden quand même. On me fera pas croire que les writers ont pas eu quelques coup de pouces)
BeatKitano
(09h48) BeatKitano (Mais bon on est pas étonné quand on sait qu'ils avaient des consultants du DIA chez CBS)...
BeatKitano
(09h47) BeatKitano On pensera ce qu'on veut de l'enrobage autour de la serie pour plaire au public mais Person of Interest était EXTREMEMENT prescient.
BeatKitano
(09h45) BeatKitano choo.t > Ça changerai rien. Le reste du monde suivra par la force des choses.
choo.t
(09h34) choo.t Clairement, le nord global fonce tout schuss vers une société de contrôle bien puante, j'aurais pas mes proches ici que je commencerais à déménager.
BeatKitano
(09h31) BeatKitano De toute façon c'est le pied dans la porte pour normaliser ça et introduire les identités numériques a l'échelle globale. Après ça pif paf pouf crypto wallet pour tous et fin du cash. Miam miam les données et le controle.
BeatKitano
(09h29) BeatKitano La résultante de ça c'est que j'ai jamais vu autant de nouveaux arrivants sur le darknet et de referer super louches sur le normieweb. Ça va être une vraie boucherie. C'est les fabricants d'anti-virus/malware qui se frottent les mains.
BeatKitano
(09h24) BeatKitano Mais hey, tant que ça touche pas les gens qui poussent vers ça. Tout va bien (j'ai hate d'entendre leur takes éclatés quand ça va arriver très prochainement)
BeatKitano
(09h22) BeatKitano choo.t > Oh je sais, je perçois les trends de plein fouet. Devoir se logguer toutes les 15 minutes sur des sites de mixed content c'est UN PEU lourd.
choo.t
(09h21) choo.t Le think of the children poussé à donf, age-check sur les monteur de recherche filtrage de la violence, du cul, de certains régime etc.
choo.t
(09h19) choo.t BeatKitano > [abc.net.au]
Friday 18 July 2025
CBL
(18h39) CBL Ouais je recommande cette vidéo [youtube.com]
BeatKitano
(11h11) BeatKitano Et c'est aussi pour qu'on va droit dans le mur.
BeatKitano
(11h10) BeatKitano Cette nana est géniale [youtube.com]
Thursday 17 July 2025
choo.t
(18h04) choo.t N'ayant pas vu le film ça ne m'aurait jamais traversé l'esprit.
CBL
(17h46) CBL "Le talentueux Mr Rapelay"
CBL
(17h45) CBL (19h22) choo.t > je note surtout qu'on a perdu une bonne occasion de faire le TALC du siècle
das_Branleur
(08h19) das_Branleur Uncaged Fury, vrai-faux trailer pour Mortal Kombat 2 [youtube.com]
Wednesday 16 July 2025
choo.t
(19h30) choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]
choo.t
(19h30) choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.
choo.t
(19h22) choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]
choo.t
(19h20) choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.
choo.t
(19h19) choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".
choo.t
(19h18) choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.
CBL
(18h49) CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir
CBL
(18h48) CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...
CBL
(18h46) CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol
CBL
(18h44) CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub
CBL
(18h42) CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]
CBL
(18h37) CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?
Doc_Nimbus
(16h09) Doc_Nimbus Le nouveau Zachtronics est sorti [store.steampowered.com] :-)
GTB
(14h23) GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.
choo.t
(14h15) choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.
choo.t
(14h14) choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.
Palido
(13h53) Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?
Palido
(13h43) Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?
choo.t
(13h40) choo.t que j'ai un problème.
choo.t
(13h40) choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça
Muchacho
(13h29) Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."
Palido
(13h25) Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.
Palido
(13h25) Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.
choo.t
(13h25) choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.
choo.t
(13h23) choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.
Palido
(13h23) Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.
GTB
(13h23) GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa
Palido
(13h22) Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.
Palido
(13h21) Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"
Palido
(13h20) Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".
Palido
(13h20) Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.
Muchacho
(13h18) Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".
choo.t
(13h17) choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.
Palido
(13h14) Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.
GTB
(13h14) GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).
Palido
(13h14) Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.
choo.t
(13h12) choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?
Palido
(13h08) Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?
GTB
(13h07) GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.
GTB
(13h05) GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.
Palido
(13h04) Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal
Muchacho
(12h57) Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.
Palido
(12h55) Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.
GTB
(12h53) GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.
choo.t
(12h50) choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.
Muchacho
(12h48) Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.
GTB
(12h45) GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.
Palido
(12h42) Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.
Muchacho
(12h42) Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?
GTB
(12h40) GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?
Palido
(12h39) Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.
Muchacho
(12h39) Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.
Palido
(12h38) Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".
Palido
(12h37) Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.
choo.t
(12h36) choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.
Muchacho
(12h36) Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.
choo.t
(12h35) choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.
choo.t
(12h34) choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).
BeatKitano
(12h34) BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D
choo.t
(12h33) choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?
BeatKitano
(12h32) BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain
choo.t
(12h31) choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.
Muchacho
(12h30) Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.
BeatKitano
(12h29) BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.
BeatKitano
(12h29) BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.
Palido
(12h28) Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.
BeatKitano
(12h26) BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.
Muchacho
(12h25) Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.
Palido
(12h25) Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.
BeatKitano
(12h25) BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".
BeatKitano
(12h24) BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.
Muchacho
(12h23) Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.
Palido
(12h22) Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.
BeatKitano
(12h16) BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé
BeatKitano
(12h16) BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.
BeatKitano
(12h15) BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.
choo.t
(12h15) choo.t Palido > Autant que le meurtre.
BeatKitano
(12h14) BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.
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