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SHORTNEWS

Thief : du travail de "taffer"

Skizomeuh par Skizomeuh,  email  @Skizomeuh
 
Sneaky Bastard, le site à fond dans la furtivité né du culte de la série de Looking Glass/Irrational, lâche son gros pavé dans la mare des reviewsde Thief, le tant redouté multi-rebooté reboot de Square Enix. C'est évidemment très subjectif et malheureusement (pour ceux qui espéraient encore un miracle) très négatif.
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
Zakwil
 
Oh un bon : Resource Limit Is Reached (http 508)
Alexor
 
http://kotaku.com/thief-the-kotaku-review-1529393950
Snif snif :(
Zakwil
 
Bon, faudra attendre Dishonored 2 alors
Whisper
 
Mince, j'avais envie d'y croire après ce tweet encourageant de canardpc, faut croire qu'il ne parlait pas de Thief.
BeatKitano
 
A voir Ozgarden a passé ça sur twitter.

Ce sera pas le jeu du siècle mais je pense que ça va être sympa quand même.
Alexor
 
GI donne 8 et destructoid 7,5
en gros les fan des originaux chouinnent mais ca reste un bon jeux pour les autres.

Perso mon préféré de la série c'est le 3, qui avait aussi été un peu rudoyé a l'époque sur Xbox1..

y'a peu etre encore un espoir?

(bon apres c'est sur que le LD ultra etriqué et l'ultra sectorisation du jeu fait un peu peur de ce qu'on peut lire quand même...)
Evets
 
J'avais foi (j'étais surtout en manque depuis Dishonored) donc je l'ai déjà préco (32 euros chez Gamefly).
sgt_canardo
 
Thief est devenu un Deus Ex like comme l'est Dishonored, c'est surtout ça le problème.

Il faut oublier l'espoir d'avoir un pur jeu d'infiltration hardcore.

Ça peut être un bon jeu comme une grosse merde à cause de développement bien bordélique.
GrOCam
 
J'ai jamais vu ca.. mais les reviews sont completement divisées.. y a des 8 des 6.

Du coup je suis _infoutu_ de savoir si je dois l'acheter ou non.
BeatKitano
 
Ce sera dishonored en plus dirigiste. Mark my words.
pomkucel
 
Ouais enfin ca s'annonce pas joli joli :
IGN - 6.8/10
Gamesided - 6.5/10
Eurogamer - 6/10
Gamespot - 6/10
Polygon - 6/10
Rocket Chainsaw video review - 6/10 [3/5 stars]
NowGamer - 65%
Destructoid - 75%
EDGE - 7/10
Playstation Universe - 75%
Joystiq - 8/10
PlayStationLifeStyle - 55%
GamesRadar - 7/10
LazyGamer - 69%
CVG - 8/10
PCGames.de - 85%
VG247 - positive
Eurogamer IT - 9/10
Softpedia - 9/10
Darkstation - 80%
RPS - histoire naz, missions cool, fun ("It may be the fourth best Thief game, but it’s a damned fine game in its own rights.")
BeatKitano
 
Moi je regarde les notes et je vois un jeu sympa. Qui se finira et s'oubliera, tout comme l'ont été Dishonored, Deus Ex:HR et Tomb Raider (pour rester chez Eidos). Mais si ça me permet de me prendre pour un gredin pour quelques heures a la dishonored. Ça me va.
C'est rare les jeux comme ça.
CinnamonCyanide
 
Alexor a écrit :
http://kotaku.com/thief-the-kotaku-review-1529393950
Snif snif :(

>"Kotaku"
Je vais rire, je reviens.

Nan mais il doit pas être si mauvais que ça. Juste moyen, et pas à la hauteur de l'original.
Thesus
 
pomkucel a écrit :
...

Note la plus basse 6/10.
C'est nul 6 ?

Pareil que BeatKitano, je vois un jeu moyen en lisant les notes.
fwouedd
 
Moi, je vois pas grand chose, ce sont des spécialistes du 9/10 voire 10/10 dès que c'est un peu correct.


Y'a qu'un truc à faire, attendre le test de factor.
Duncan
 
Ca s'annonçait complétement à chier, c'est encore pire. Quelle surprise !
GTB
 
BeatKitano a écrit :
Moi je regarde les notes et je vois un jeu sympa. Qui se finira et s'oubliera, tout comme l'ont été Dishonored, Deus Ex:HR et Tomb Raider (pour rester chez Eidos). Mais si ça me permet de me prendre pour un gredin pour quelques heures a la dishonored. Ça me va.
C'est rare les jeux comme ça.


Perso je ne l'oublie pas Dishonored.
cruising 0.1b
 
Encore moins dx:hr.
BeatKitano
 
@GTB C'est une façon de parler, il est au dessus des autres cités. Il m'aura marqué, mais je pense que c'est le jeu qui ne restera pas des décennies dans les mémoires.
Valanthyr
 
fwouedd a écrit :
Y'a qu'un truc à faire, attendre le test de factor.

Il va falloir être patient mon bon monsieur, parce qu'on n'a malheureusement reçu notre code qu'aujourd'hui (ça télécharge là, 20.1 Go).

En plus de ça, en tant qu'amateur de la licence depuis le premier opus et aussi en tant que vieux con d'élitiste, j'ai l'intention d'y jouer en mode difficile et sans aucune aide. Ceci dans l'espoir, un peu vain peut-être, de voir si on peut au moins retrouver quelques sensations des opus précédents malgré les défauts pointés ici ou là. Du coup ça va sûrement me prendre un peu plus de temps que les testeurs qui auront joué en mode facile avec tous les cheats activés.
JiHeM
 
Thesus a écrit :

Note la plus basse 6/10.
C'est nul 6 ?

Chez les Ricains oui. En France ça dépend, chez GK par exemple ça veut dire "mieux que Portal" :p
Cyberpunk
 
Valanthyr a écrit :

Il va falloir être patient mon bon monsieur, parce qu'on n'a malheureusement reçu notre code qu'aujourd'hui (ça télécharge là, 20.1 Go).

En plus de ça, en tant qu'amateur de la licence depuis le premier opus et aussi en tant que vieux con d'élitiste, j'ai l'intention d'y jouer en mode difficile et sans aucune aide. Ceci dans l'espoir, un peu vain peut-être, de voir si on peut au moins retrouver quelques sensations des opus précédents malgré les défauts pointés ici ou là. Du coup ça va sûrement me prendre un peu plus de temps que les testeurs qui auront joué en mode facile avec tous les cheats activés.


En jouant dans les mêmes conditions à Deus Ex HR de la même équipe, c'était très bien, j'espère encore donc.
elton
 
Valanthyr a écrit :
En plus de ça, en tant qu'amateur de la licence depuis le premier opus et aussi en tant que vieux con d'élitiste, j'ai l'intention d'y jouer en mode difficile et sans aucune aide. Ceci dans l'espoir, un peu vain peut-être, de voir si on peut au moins retrouver quelques sensations des opus précédents malgré les défauts pointés ici ou là. Du coup ça va sûrement me prendre un peu plus de temps que les testeurs qui auront joué en mode facile avec tous les cheats activés.
Ce spoil.
sgt_canardo
 
Ok à la vu des premiers streams c'est de la merde niveau feeling des mouvements.
Sawyer
 
Mais les mecs, vous êtes sérieux ? Vous avez pas joué au jeu et vous vous fiez à ces vulgaires notes comme des moutons ? Pfff, ce jeu est une franchise mythique du jeu vidéo, l'IA a l'air tellement révolutionnaire que les développeurs ont été obligés de la baisser !! Je sais pas si vous vous rendez compte.

Source : http://www.gamergen.com/actualites/thief-nous-avons-du-rendre-ia-moins-intelligente-181722-1

Je crois qu'un nouveau palier a été franchi avec ce jeu, que ce soit en terme d'ambiance, de narration, d'immersion, petit bémol du côté de la technique qui apparemment est en deçà des attentes mais bon l'intérêt n'est clairement pas ici.

Mais le plus fou restera quand même l'IA que les développeurs qualifient de "New Innovative Persuasion System Intelligence".

En gros, si vous vous cachez dans l'ombre, le garde ne vous verra pas, ça c'est complétement ouf, mais encore plus ouf, si vous êtes dans la lumière (mais pas complétement) et que le garde est à 10m, il ne vous verra pas non plus ! Il y a un dosage parfaitement huilé qui a été fidèlement retranscrit pour ne laisser place à aucune erreur !
Je n'ai pas joué au jeu, et même si les critiques ne sont pas dithyrambiques, je pense qu'on peut lui laisser le bénéfice du doute, puis merde les gars c'est Thief, c'est pas Duck Tales et ni Chasse-neige Simulator 2014 !

Soyez optimistes un peu !

GOTY ? En tout cas, pour ma part, c'est bien parti pour !
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Tribune

LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible